Автокефалия на Украине - Страница 14 - SVOBODA-ON!

Ursvamp · 21.09.2018, 07:36

Цитата:

Сообщение от Mar

Смешно. Убеждают президента - мусульманина надавить на христианского патриарха. Сами не понимают, как проговорились.

сами ж говорите, что мусульмане с православными одиннорот.

Mar · 21.09.2018, 09:26

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

сами ж говорите, что мусульмане с православными одиннорот.

Вообще, судя по словам Джемилева, Эрдоган сам офигел от такой постановки вопроса, и попытался дипломатично ему намекнуть, что это не дело мусульман. Но тот не понял и продолжал переть, вот тот и ответил что-то неопределенное.

Reitarou · 21.09.2018, 11:03

Пох, чье это дело. Главное, что теперь кому-то жопа.

Mar · 21.09.2018, 11:06

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Пох, чье это дело. Главное, что теперь кому-то жопа.

Россия до середины 17-го века прекрасно жила вообще в старом обряде, не равняясь на зарубежных патриархов.

Надо просто вернуться к мироощущению, что в православии Россия - ведущая сила.

Reitarou · 21.09.2018, 11:12

Цитата:

Сообщение от Mar

Надо просто вернуться к мироощущению

NeVatnik · 21.09.2018, 11:48

Цитата:

Сообщение от Mar

Россия до середины 17-го века прекрасно жила вообще в старом обряде, не равняясь на зарубежных патриархов.

Надо просто вернуться к мироощущению

Согласен! Московии придется вернуться к мироощущению 17-го века.

Mar · 21.09.2018, 11:52

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Согласен! Московии придется вернуться к мироощущению 17-го века.

Это была бы невероятная удача и духовный прорыв. Ну подождем.

Dang · 21.09.2018, 11:52

хватит ли у новых раскольников силы духа пойти по пути раскольников старых?
Смогут ли гундяевцы сжечь себя в яхтах или хотя бы в лимузинах?

Как считаете, Мар?

Mar · 21.09.2018, 11:56

Цитата:

Сообщение от Dang

хватит ли у новых раскольников силы духа пойти по пути раскольников старых?
Смогут ли гундяевцы сжечь себя в яхтах или хотя бы в лимузинах?

Как считаете, Мар?

Староверы жгли себя обычно при угрозе ареста. А если вся Русь вернется к истокам, такой проблемы не будет.

NeVatnik · 21.09.2018, 11:57

Очень канонично сжечь себя в американском вертолете.
Или на лету в каком нибудь "Суперджете".

NeVatnik · 21.09.2018, 12:04

Цитата:

Сообщение от Mar

Староверы жгли себя обычно при угрозе ареста. А если вся Русь вернется к истокам, такой проблемы не будет.

Если всё православие признает московитов раскольниками и сектантами, то начнут их ловить и обращать в новую веру.
Вот, что бы сохранить свою идентичность и веру и надо будет раскольникам себя сжигать. А иначе как жить? Не бандеровскому ж Богу поклоны класть в самом деле.
Хотя конечно тут от телевизора все зависит - как телевизор решит так и будет.
Скажет Бандеру чтить и свечки ему ставить, так и начнут московиты Бандере молиться, памятники ему ставить и доказывать всем с пеной у рта, что Бандера на самом деле самый настоящий русский герой и лично во главе великой России Гитлера победил.

Valso · 21.09.2018, 12:07

Цитата:

Сообщение от Mar

если вся Русь вернется к истокам,

И как же ты видишь это возвращение? И где эти истоки? Не в Иудаизме ли??

Reitarou · 21.09.2018, 12:08

Невзоров:

Цитата:

Никому тогда в голову не пришло спросить, углубиться в этот вопрос и выяснить, что этого томоса в принципе нету. Но Константинопольские крохоборы полезли в архивы и выяснили, что у РПЦ томоса, то есть лицензии быть церковью, действительно, по факту нету. Это подтвердил епископ Тельмисский Иов. Он официально сообщил, что дарования томоса РПЦ никогда не происходило. Причем он сам был изумлен таким фактом. Как такое получилось, абсолютно неведомо. Вроде, в общем, и хомячий помет тогда, в XVI веке не употреблялся, еще не родился Рогозин. Но, короче, вышло всё, как всегда в России: как с Солсбери, как с «Арматой», как с дырками в ракете, как с выборами в Приморье.

Вообще, вы понимаете, что у верующих совсем другой мир. Там всё очень иерархично.

О.Журавлева
― То есть для них это важно? Важно, чтобы была бумажка?

А.Невзоров
― Для них это предельно важно. Там не бумажка, там огромных свод документов. Если принимать всерьез все эти церковные правила канона, то РПЦ – это абсолютно незаконная организация, что называется, самосвяты, по сути дела, секта. И Гундяеву надо было бы сейчас не хамить и не устраивать истерики, а исправлять каким-то образом ошибку XVI века и самому ехать за томосом.

В общем, зря затеяли всю эту бодягу, надо было тихо-тихо отдать Украину и не возмущаться, и не поднимать никакого шума. Но подвела дикая жадность. Они очень не хотели терять миллиарды с 12 тысяч украинских приходов. И выход, конечно, может быть только один – это ехать Гундяеву на Фанар с совершенно другими интонациями. Я знаю волшебные слова, которые я могу ему… Если нас смотрит, например, Легойда, он может сейчас записать волшебные слова, которые очень помогут Гундяеву. Они звучат – я медленно, чтобы люди успели записать – тхе е афес пери кат хаманти – по-гречески, по-древнегречески это буквально означает: «Дяденька, прости засранца». И, возможно, это внесет позитивную ноту в эти отношения.

Reitarou · 21.09.2018, 12:10

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Не бандеровскому ж Богу поклоны класть в самом деле.

Иисусобандеровцы!

Mar · 21.09.2018, 12:19

Цитата:

Сообщение от Valso

И как же ты видишь это возвращение? И где эти истоки? Не в Иудаизме ли??

Истоки у староверов, ясное дело. Они одни сохранили православие в том виде, каким оно было в 10-м веке.

Те, кто говорят, что не было томоса, не учитывают обстоятельства. Сначала Константинополь подписал унию с католиками, то есть вообще изменил православию. А скоро его турки захватили.

У кого было брать томос ? Москва на тот момент осталась одна, единственная православная страна не под властью турок.

Она стала лидером православия, и сегодня им остается. Скорее, Москве приличествует раздавать томосы, но она ведет себя скромно, в духе христианства.

Reitarou · 21.09.2018, 12:22

Цитата:

Сообщение от Mar

Скорее, Москве приличествует раздавать томосы, но она ведет себя скромно, в духе христианства.

Так раздавайте, повеселите публику.

З.Ы. А что до скромности...

mikhaly4 · 21.09.2018, 12:24

А почему в 16 веке?
Крещение Руси это где-то 10 век, тогда и разрешение должно было быть.

Dang · 21.09.2018, 12:35

где Русь - и где Московский Улус с переехавшей в Москву из Сарая ставкой несторианского христианского епископа.
Для того и оттяпали по беспределу Киевскую кафедру, для легитимизации

Mar · 21.09.2018, 12:37

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

А почему в 16 веке?
Крещение Руси это где-то 10 век, тогда и разрешение должно было быть.

Тогда были митрополиты, теоретически зависимые от Константинополя. Хотя практически была автономия, особенно с момента унии и захвата Константинополя турками.

NeVatnik · 21.09.2018, 12:37

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

А почему в 16 веке?
Крещение Руси это где-то 10 век, тогда и разрешение должно было быть.

Потому что Московия это не Русь. Как бы не завывали об обратном всякие "староверы".

Dang · 21.09.2018, 12:38

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Очень канонично сжечь себя в американском вертолете.
Или на лету в каком нибудь "Суперджете".

отчего-то мне кажется, что пилоты будут против

NeVatnik · 21.09.2018, 12:48

Цитата:

Сообщение от Dang

отчего-то мне кажется, что пилоты будут против

Пилотов можно набрать из мусульман, пообещав им после смерти много девственниц.

Dang · 21.09.2018, 12:51

надо у Мара спрашивать, он специалист в огненных вопросах

Valso · 21.09.2018, 13:00

Цитата:

Сообщение от Mar

Истоки у староверов, ясное дело. Они одни сохранили православие в том виде, каким оно было в 10-м веке.

А само Православие разве на пустом месте появилось? Христианство ведь из Иудаизма вытекло..Можно даже сектой его назвать..

Dang · 21.09.2018, 13:04

в смысле "можно"?
это ж факт
поначалу - сектанты, одна из многих возникших на тот момент в иудаизме сект.

Mar · 21.09.2018, 13:04

Цитата:

Сообщение от Valso

А само Православие разве на пустом месте появилось? Христианство ведь из Иудаизма вытекло..Можно даже сектой его назвать..

Да, христианство возникло на основе иудаизма. Но христиане считают, что оно является развитием иудаизма, потому что иудеи Христа отвергли. Поэтому перейти на иудаизм христианам не представляется возможным.

Dang · 21.09.2018, 13:06

знатно Филарет отъебал газпромовца

— Никакого насилия, а свободный переход.
— Ну а про Лавру раскажите. Это ж животрепещущий вопрос.
— Лавра — украинская святыня, так?
— Это всемирная святыня.
— Как всемирная? А Сергиева Лавра в Москве тоже всемирная?
— Ну да.
— Значит она может принадлежать Украинской Церкве?
— Мммм. На каком основании? Она принадлежит государству!
— В Киеве тоже государству. И в Почаеве.
— [всрався]. Ну окей, а как будет переход происходить?
— А вот так и будет.
— Как? Так же, как и в деревне, в селе?
— Так же, как и в деревне.
— Община?
— Община.
— Но там живут монахи. Их много.
— Ну и что же. В деревне тоже много. Еще больше. Когда будет автокефальная церковь, мы разберемся. Но без насилия. Россия хочет вражды, и чтобы мы дали повод.
— Так вы томосом дaёте повод.
— Повода не будет.
— А как всё будет?
— Всё будет по канонам.
— Говорят куча денег идет с Украину в Россию с УПЦ МП. Это так?
— Так.
— У вас политический союз с государством.
— Ну да. А что тут такого? В каждой стране именно так и есть.
— Значит РПЦ поддерживает Россию, а вы Украину.
— Ну а Болгарская церковь кого поддерживает? Болгарию? Или Грецию?
— Ну, не знаю.
— Как "не знаю"? А Сербская? Сербию?
— Значит это вопрос политический?
— Политический / не политический. Это нормально. Это естевстенно. Есть страна — есть церковь.
— А что с Белоруской церковью происходит?
— Вот спрашивайте у белорусов.

Мірко Саблич

что мое, то моё, а что твоё - то всемирное наследие

Valso · 21.09.2018, 13:13

Цитата:

Сообщение от Mar

Да, христианство возникло на основе иудаизма. Но христиане считают, что оно является развитием иудаизма, потому что иудеи Христа отвергли. Поэтому перейти на иудаизм христианам не представляется возможным.

Я много общался с сектантами от Христианства, и все они говорят точно то же, что и ты. К чему бы это?
А не читал дискуссии иудеев с Христианами о Христе? Лично мне-неверующему аргументы иудеев показались более весомыми.

Mar · 21.09.2018, 13:19

Цитата:

Сообщение от Valso

Я много общался с сектантами от Христианства, и все они говорят точно то же, что и ты. К чему бы это?
А не читал дискуссии иудеев с Христианами о Христе? Лично мне-неверующему аргументы иудеев показались более весомыми.

Я знаком с основыми доводами иудеев против Христа, и могу их все оспорить.

Что касается распространенных сегодня протестантских течений, то очевидна их упрощенность, отход от традиции, и, как следствие, искажения в вере.

Ведь если признавать только Библию, и отвергнуть весь опыт первых христиан, то каждый проповедник может создать свою религию.

Dang · 21.09.2018, 13:21

Цитата:

Сообщение от Mar

Я знаком с основыми доводами иудеев против Христа, и могу их все оспорить.

чистая победа Мара.
даже не по очкам, а нокаутом.
потому как возразить-то и нечего

Valso · 21.09.2018, 13:34

Цитата:

Сообщение от Mar

Я знаком с основыми доводами иудеев против Христа, и могу их все оспорить.

Агде это можно прочитать? А то так-голословно как то..

Mar · 21.09.2018, 13:37

Цитата:

Сообщение от Valso

Агде это можно прочитать? А то так-голословно как то..

Что именно прочитать ? Вы можете привести довод, я отвечу.

Valso · 21.09.2018, 13:59

Цитата:

Сообщение от Mar

Что именно прочитать ? Вы можете привести довод, я отвечу.

Вашу дискуссию с иудеями, в которой Вы их победили своими аргументами. Доводы приводить я не могу, потому, что верующим иудеем тоже не являюсь. Я со стороны наблюдаю и выводы делаю. Пока они не в пользу Христиан.

Mar · 21.09.2018, 14:07

Цитата:

Сообщение от Valso

Вашу дискуссию с иудеями, в которой Вы их победили своими аргументами. Доводы приводить я не могу, потому, что верующим иудеем тоже не являюсь. Я со стороны наблюдаю и выводы делаю. Пока они не в пользу Христиан.

Это все сложно найти, разбросано по многим темам.

Могу сходу только вспомнить свою аналитическую статью про Троицу и иудаизм

http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=1762

Valso · 21.09.2018, 14:27

Цитата:

Сообщение от Mar

Это все сложно найти, разбросано по многим темам.

Могу сходу только вспомнить свою аналитическую статью про Троицу и иудаизм

http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=1762

Насколько я понял,дискуссии о Христе у Вас с иудеями не было? В плане того ,мессия он или нет? Троица- это более позднее..В Еванглиях про неё вроде как ничего нет..

Mar · 21.09.2018, 14:29

Цитата:

Сообщение от Valso

Насколько я понял,дискуссии о Христе у Вас с иудеями не было? В плане того ,мессия он или нет? Троица- это более позднее..В Еванглиях про неё вроде как ничего нет..

О Христе тоже что-то было, но найти это трудно. Давно здесь сидим

Всеволод · 21.09.2018, 14:45

Цитата:

Сообщение от Mar

Истоки у староверов, ясное дело. Они одни сохранили православие в том виде, каким оно было в 10-м веке.

А надо было сохранить его таким, каким оно было в 1-м веке. Все, что в 10-м, это уже новодел, отдающий ересью.

Всеволод · 21.09.2018, 14:46

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

А почему в 16 веке?
Крещение Руси это где-то 10 век, тогда и разрешение должно было быть.

С чего бы? Каждому новообращенному племени разрешение давать - патриархов не напасешься.

Mar · 21.09.2018, 14:47

Цитата:

Сообщение от Всеволод

А надо было сохранить его таким, каким оно было в 1-м веке. Все, что в 10-м, это уже новодел, отдающий ересью.

Это нам неведомо. Что приняли, то и храним. В любом случае, 10-й век намного ближе к первоистокам, чем 21-й.

Всеволод · 21.09.2018, 14:53

Цитата:

Сообщение от Mar

Это нам неведомо. Что приняли, то и храним. В любом случае, 10-й век намного ближе к первоистокам, чем 21-й.

В принципе да. Варварское племя за далекими окраинами Византии восприняло переиначенную до неизвестно чего к тому времени религию и, допустим, бережно ее сохранило. Отлично.

А как тогда быть с католиками? У них папы - с первых веков. По идее, и хранить должны более древнюю версию программы "христианство", не?

Valso · 21.09.2018, 14:54

Цитата:

Сообщение от Всеволод

А надо было сохранить его таким, каким оно было в 1-м веке. Все, что в 10-м, это уже новодел, отдающий ересью.

Христианская церковь только в 4м веке появилась. До этого только разрозненные общины были, исповедывавшие разные варианты учения.

Mar · 21.09.2018, 15:08

Цитата:

Сообщение от Всеволод

В принципе да. Варварское племя за далекими окраинами Византии восприняло переиначенную до неизвестно чего к тому времени религию и, допустим, бережно ее сохранило. Отлично.

А как тогда быть с католиками? У них папы - с первых веков. По идее, и хранить должны более древнюю версию программы "христианство", не?

Но не только же в городе Риме с первых веков христианство. Был Иерусалим, множество других городов.

Папы заявили свое первенство в основном потому, что Рим был столицей империи, но это неоправданно. Как и разговоры о первенстве Варфоломея сегодня, потому что тысячу лет назад Константинополь был столицей.

Сегодня ведь Москва - столица крупнейшего православного государства. Но она себя главной так не объявляет.

Всеволод · 21.09.2018, 15:20

Как только в Москве зародится новая церковь, надо тут же объявлять себя главой.

Всеволод · 21.09.2018, 15:31

Цитата:

Сообщение от Mar

Но не только же в городе Риме с первых веков христианство. Был Иерусалим, множество других городов.

Одна проблема: папа занимает ровно ту же должность, что и апостол Петр. В отличие от, допустим, московского патриарха, который максимум потянет на наследника миссионера-легата.

Вывод: правильное христианство - это католичество.

Mar · 21.09.2018, 15:43

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Одна проблема: папа занимает ровно ту же должность, что и апостол Петр. В отличие от, допустим, московского патриарха, который максимум потянет на наследника миссионера-легата.

Вывод: правильное христианство - это католичество.

Петр был апостолом, а папа не апостол.

И почему вы Петра ставите выше, чем, например, Иакова ? Христос сам сказал ученикам, чтобы не рассуждали, кто из них главнее.

Всеволод · 21.09.2018, 15:49

А кто щас на месте Иакова?

Mar · 21.09.2018, 15:53

Цитата:

Сообщение от Всеволод

А кто щас на месте Иакова?

Иаков считается епископом Иерусалима.

Ну а вообще был же еще Иоанн, и многие другие. Почему Петр выше всех ?

Dang · 21.09.2018, 15:59

потомушто камень

Ursvamp · 21.09.2018, 16:01

Цитата:

Сообщение от Mar

Это была бы невероятная удача и духовный прорыв. Ну подождем.

Тут у вас все перспективы и результат 100%!

Mar · 21.09.2018, 16:07

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Тут у вас все перспективы и результат 100%!

Даст Бог, так и будет. В конце концов, англичане отделились от католиков, и не парятся, американцы в основом протестанты и даже мормоны - не комплексуют совершенно.

А нас, православных, должно волновать мнение Варфоломея из Стамбула ?

Dang · 21.09.2018, 16:09

Цитата:

Сообщение от Mar

А нас, православных

как легко переобулся.
Утром он изменил Щитодубу с джедаями, вечером отрекся от дидами заповеданного.
Ну и предатель

Всеволод · 21.09.2018, 16:16

Цитата:

Сообщение от Mar

Иаков считается епископом Иерусалима.

Ну а вообще был же еще Иоанн, и многие другие. Почему Петр выше всех ?

Тогда, по Христу, логично, чтоб епископы Рима и Иерусалима были равны. Соборы, правда, решили иначе, но это они уже несколько отошли от изначального христианства.

Москва же к нему вообще никакого отношения отродясь не имела.

Mar · 21.09.2018, 16:19

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Тогда, по Христу, логично, чтоб епископы Рима и Иерусалима были равны. Соборы, правда, решили иначе, но это они уже несколько отошли от изначального христианства.

Москва же к нему вообще никакого отношения отродясь не имела.

По Христу как раз нет никакой разницы, епископ Рима, Иерусалима или какой-то деревни.

Ученики пытались выяснить, кто из них главный, и на это Христос им разъяснил, что это пустое.

Reitarou · 21.09.2018, 16:37

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Пилотов можно набрать из мусульман, пообещав им после смерти много девственниц.

Фильм так себе, но начало - огонь.

Reitarou · 21.09.2018, 16:41

Цитата:

Сообщение от Dang

знатно Филарет отъебал газпромовца

Четкий дедушка. В одни ворота.

Idalgo · 21.09.2018, 18:16

Цитата:

Сообщение от Mar

Я знаком с основыми доводами иудеев против Христа, и могу их все оспорить.

.

Боже, Миша, мы с тобой уже на четвёртом форуме общаемся и на двух форумах на эту тему дискутировали и ты ничего не в состоянии оспорить.
Проблема диспута с тобой состоит в твоём повторении одних и тех же догм и полное игнорирование чужих арументов, объявляя их бездоказательными, хотя они взяты из источников не менее кошерных, чем твои.
Вспомни диспут на тему Пилата, где я предоставил тебе его характеристику от Иосифа Флавия, как жестокого кровопролитного тирана, а ты заявил, что это бездоказательно, и что евангелие трактует иначе.
Это оспорил?

Mar · 21.09.2018, 18:23

Цитата:

Сообщение от Idalgo

Вспомни диспут на тему Пилата, где я предоставил тебе его характеристику от Иосифа Флавия, как жестокого кровопролитного тирана, а ты заявил, что это бездоказательно, и что евангелие трактует иначе. Это оспорил?

Я не помню подробностей той дискуссии. Что касается Пилата, бывает же так, что один и тот же человек ведет себя как деспот в одном случае, а в другом - как либерал ? Флавий видел Пилата с одной стороны, а евангелисты с другой. Вполне возможно, что справедливы обе оценки.

Idalgo · 21.09.2018, 18:31

Цитата:

Сообщение от Mar

Я не помню подробностей той дискуссии. Что касается Пилата, бывает же так, что один и тот же человек ведет себя как деспот в одном случае, а в другом - как либерал ? Флавий видел Пилата с одной стороны, а евангелисты с другой. Вполне возможно, что справедливы обе оценки.

Ярчайший пример твоего «оспаривания»

NeVatnik · 21.09.2018, 18:39

Ага, мощно оспорил.

Зигги · 21.09.2018, 18:51

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

А почему в 16 веке?
Крещение Руси это где-то 10 век, тогда и разрешение должно было быть.

Тогда это была митрополия, подчиненная византии.
Митрополиям томоса не дают

Вот чтобы стать патриархией, томос от вселенского патриарха обязателен
А РПЦ его не плучала никогда

Valso · 21.09.2018, 20:15

Цитата:

Сообщение от Зигги

Вот чтобы стать патриархией, томос от вселенского патриарха обязателен
А РПЦ его не плучала никогда

Ну это надо же..А я признаться об этом и не слышал. Выходит,что РПЦМП без лицензии на оказание религиозных услуг работает...

Зигги · 21.09.2018, 20:34

Цитата:

Сообщение от Valso

Ну это надо же..А я признаться об этом и не слышал. Выходит,что РПЦМП без лицензии на оказание религиозных услуг работает...

Это то, что невзоров правильно назвал - "самосвяты"

Digest · 21.09.2018, 20:49

Цитата:

Сообщение от Valso

Выходит,что РПЦМП без лицензии на оказание религиозных услуг работает...

Контрафакт гонит.

Mar · 21.09.2018, 20:54

Цитата:

Сообщение от Valso

Выходит,что РПЦМП без лицензии на оказание религиозных услуг работает

Это смешно. Как будто одному апостолу была нужна лицензия от другого.

Варфоломей ударился в папство, только и всего. Может, он уже болен просто, человек пожилой, кто знает.

Valso · 21.09.2018, 21:18

Цитата:

Сообщение от Mar

Это смешно. Как будто одному апостолу была нужна лицензия от другого.

Варфоломей ударился в папство, только и всего. Может, он уже болен просто, человек пожилой, кто знает.

Мне наблюдать эту поповскую свару действительно смешно. Что лишний раз подтверждает моё мнение о том, что церкви - это чисто коммерческие структуры.

NeVatnik · 21.09.2018, 21:19

Цитата:

Сообщение от Mar

Это смешно.

Смешно.

mikhaly4 · 21.09.2018, 21:21

Цитата:

Сообщение от Valso

Мне наблюдать эту поповскую свару действительно смешно. Что лишний раз подтверждает моё мнение о том, что церкви - это чисто коммерческие структуры.

Но коммерческим структурам тоже нужна бывает лицензия.
Или франшиза.
Или что там ещё.

mikhaly4 · 21.09.2018, 21:22

Нарушение авторских и смежных прав - до семи лет!

Valso · 21.09.2018, 21:23

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Но коммерческим структурам тоже нужна бывает лицензия.
Или франшиза.
Или что там ещё.

Не обязательно. Я вот больше десятка лет работал без всякой лицензии..в серую..

Mar · 21.09.2018, 21:23

Церковь - структура не коммерческая, а духовная.

А жить в обществе, действовать - без денег затруднительно.

Например, разве театр, библиотеки, галереи - коммерческие структуры ? Ведь им тоже необходимо финансирование.

Valso · 21.09.2018, 21:25

Цитата:

Сообщение от Mar

Церковь - структура не коммерческая, а духовная.
.

Да что ты говоришь...Ты мне прям Америку открыл....

mikhaly4 · 21.09.2018, 21:27

Цитата:

Сообщение от Valso

Не обязательно. Я вот больше десятка лет работал без всякой лицензии..в серую..

И за это есть статья. Номер не помню на память, но есть.
Незаконное предпринимательство.
Называется.

Зигги · 21.09.2018, 21:27

Цитата:

Сообщение от Mar

Церковь - структура не коммерческая, а духовная.

А жить в обществе, действовать - без денег затруднительно.

Например, разве театр, библиотеки, галереи - коммерческие структуры ? Ведь им тоже необходимо финансирование.

Это ж как же Сергий Радонежский или Нил Сорский без финансирования жили.?

Бедолаги!

Valso · 21.09.2018, 21:30

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

И за это есть статья. Номер не помню на память, но есть.
Незаконное предпринимательство.
Называется.

Есть..Но есть и лазейки в законе, с помощью которых эту статью можно обойти. Я считал глупым платить налоги этому государству.

mikhaly4 · 21.09.2018, 21:36

Цитата:

Сообщение от Valso

Есть..Но есть и лазейки в законе, с помощью которых эту статью можно обойти. Я считал глупым платить налоги этому государству.

Платить налоги этому государству это даже вредительство!
Да и авторские права часто чрезмерны.

Но всё же совсем обижать авторов - как есть пиратство.

21.09.2018, 11:03	#978
Reitarou F Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 47,330	Пох, чье это дело. Главное, что теперь кому-то жопа. __________________ Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»

21.09.2018, 11:52	#983
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	хватит ли у новых раскольников силы духа пойти по пути раскольников старых? Смогут ли гундяевцы сжечь себя в яхтах или хотя бы в лимузинах? Как считаете, Мар? __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

21.09.2018, 11:57	#985
NeVatnik F Регистрация: 10.07.2018 Сообщений: 19,788	Очень канонично сжечь себя в американском вертолете. Или на лету в каком нибудь "Суперджете". __________________ І повіє огонь новий з Холодного Яру!

21.09.2018, 12:35	#993
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	где Русь - и где Московский Улус с переехавшей в Москву из Сарая ставкой несторианского христианского епископа. Для того и оттяпали по беспределу Киевскую кафедру, для легитимизации __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

21.09.2018, 12:51	#998
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	надо у Мара спрашивать, он специалист в огненных вопросах __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

21.09.2018, 12:24	#992
mikhaly4 Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 34,886	А почему в 16 веке? Крещение Руси это где-то 10 век, тогда и разрешение должно было быть.

21.09.2018, 13:04	#1000
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	в смысле "можно"? это ж факт поначалу - сектанты, одна из многих возникших на тот момент в иудаизме сект. __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

21.09.2018, 13:06	#1002
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	знатно Филарет отъебал газпромовца — Никакого насилия, а свободный переход. — Ну а про Лавру раскажите. Это ж животрепещущий вопрос. — Лавра — украинская святыня, так? — Это всемирная святыня. — Как всемирная? А Сергиева Лавра в Москве тоже всемирная? — Ну да. — Значит она может принадлежать Украинской Церкве? — Мммм. На каком основании? Она принадлежит государству! — В Киеве тоже государству. И в Почаеве. — [всрався]. Ну окей, а как будет переход происходить? — А вот так и будет. — Как? Так же, как и в деревне, в селе? — Так же, как и в деревне. — Община? — Община. — Но там живут монахи. Их много. — Ну и что же. В деревне тоже много. Еще больше. Когда будет автокефальная церковь, мы разберемся. Но без насилия. Россия хочет вражды, и чтобы мы дали повод. — Так вы томосом дaёте повод. — Повода не будет. — А как всё будет? — Всё будет по канонам. — Говорят куча денег идет с Украину в Россию с УПЦ МП. Это так? — Так. — У вас политический союз с государством. — Ну да. А что тут такого? В каждой стране именно так и есть. — Значит РПЦ поддерживает Россию, а вы Украину. — Ну а Болгарская церковь кого поддерживает? Болгарию? Или Грецию? — Ну, не знаю. — Как "не знаю"? А Сербская? Сербию? — Значит это вопрос политический? — Политический / не политический. Это нормально. Это естевстенно. Есть страна — есть церковь. — А что с Белоруской церковью происходит? — Вот спрашивайте у белорусов. Мірко Саблич что мое, то моё, а что твоё - то всемирное наследие __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

21.09.2018, 15:20	#1018
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,435	Как только в Москве зародится новая церковь, надо тут же объявлять себя главой. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

21.09.2018, 15:49	#1021
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,435	А кто щас на месте Иакова? __________________ Ребята, давайте жить дружно!

21.09.2018, 15:59	#1023
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	потомушто камень __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

21.09.2018, 18:39	#1034
NeVatnik F Регистрация: 10.07.2018 Сообщений: 19,788	Ага, мощно оспорил. __________________ І повіє огонь новий з Холодного Яру!

21.09.2018, 21:22	#1043
mikhaly4 Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 34,886	Нарушение авторских и смежных прав - до семи лет!

21.09.2018, 21:23	#1045
Mar F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 44,970	Церковь - структура не коммерческая, а духовная. А жить в обществе, действовать - без денег затруднительно. Например, разве театр, библиотеки, галереи - коммерческие структуры ? Ведь им тоже необходимо финансирование.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)