10.03.2018, 17:31 | #1 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Самое древнее русское поселение Поветлужья
Анди Мӓрӹн
6 березень о 15:50 · Ченебечиха - Типичная Ветлуга, т.е. пограничье Костромской и Нижегородской областей. Самое древнее, русское, поселение Поветлужья. Середина 17 века. 500 км от Москвы. Да, к слову, в нескольких километрах от деревни Ченебечихи на берегу реки Луданга в 1908 г. В. Н. Каменским было обнаружено Черемисское кладбище. В 1958 году это кладбище раскапывалось марийской археологической экспедицией, которая подтвердила, что это захоронение относится к 10 — 13 в.в. нашей эры. И так у нас везде. * * * Не так давно в России официально праздновали 1000 летие присоединения Мордовии к (по умолчанию подразумевается, к уже тогда якобы существовавшей русской=славянской) России: В Саранске и в других регионах России "В 2012 году прошли празднования, посвященные 1000-летию присоединения Мордовии к России". А вы говорите... У кого-то из них двоих не сходится... Да и слова "ченебеч" в русском языке нет. Сойдется только, если признать, что "ниоткуда" взявшиеся в 1658 году в Ченебечихе "русские" - это никуда из родных краев не переезжавшие, но потерявшие к 1658-му году свой марийский язык, денационализированные до степени русскости черемисы. Просто подавляющее большинство их потомков, называющих себясегодня "русскими" уже об этом не помнит, а Анди Мӓрӹн знает, помнит и напоминает. А если бы 100 с лишним лет назад, это же осознал великий марийский художник Васнецов (из марийской деревни Лопьял Уржумского района Вятской губернии, в которой и по сей день говорят на марийском языке) и начал бы так же увлеченно работать не на русскую а-национальную имперскую, а на свою, марийскую культуру, то какие бы картины всемирно известного марийского художника Васнецова висели бы сегодня в Третьяковке? Какими были бы сюжеты его картин? Но, к сожалению, мариец Васнецов писал картины с позиции ужерусского, а не марийца. И поэтому, у него в окружении родной марийской природы, с родного финно-угорского камня, смотрит в глубины родных марийских вод, не марийская, а русская девушка Алёнушка. Которая уже больше ста лет, глядя на своё отражение, задумчиво удивляется себе самой: - Дедушка местный, бабушка местная, папа и мама, все родственники местные, и братик Иванушка тоже на моих глазах народился... -Вот, *лядь, и когда это я уже успела стать русской славянкой?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
10.03.2018, 17:43 | #2 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,414
|
Открою страшную тайну - русских поселений с нерусскими названиями чуть больше, чем дофига. А с искаженными тем более. Остров Елобогач, в девичестве Ильбагач - это норма.
И, как говаривал нерусский Yep, мне марийка тоже нравится.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
10.03.2018, 17:46 | #3 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
ужасающая тайна...
особливо на фоне "славянского" названия столицы русских людей
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
11.03.2018, 02:05 | #6 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,414
|
http://xn--80ad7bbk5c.xn--p1ai/ru/co...a-ix-xvi-vekov
"XII — начало XIII вв. ознаменовались заметным ростом славяно-русского и падением булгарского влияния на марийцев (особенно в Поветлужье). В это время появляются русские переселенцы в междуречье Унжи и Ветлуги (Городец Радилов, впервые упомянутый в летописях за 1171 г., городища и селища на Узоле, Линде, Везломе, Ватоме), где еще встречались поселения марийцев и восточных меря, а также на Верхней и Средней Вятке (города Хлынов, Котельнич, поселения на Пижме) — на удмуртских и марийских землях. " "К началу XV в. междуречье Волги и Суры фактически стало частью Московского великого княжества (до этого — Нижегородского), еще в 1374 г. на Нижней Суре была основана крепость Курмыш. Отношения между русскими и марийцами складывались сложно: мирные контакты сочетались с периодами войн (взаимные набеги, походы русских князей на Булгарию через марийские земли с 70-х гг. XIV вв., нападения ушкуйников во второй половине XIV — начале XV вв., участие марийцев в военных акциях золотоордынцев против Руси, например, в Куликовской битве)." Там по ссылке вообще много интересного. Есличе, в 1580-е как раз закончилась очередная русско-черемисская война.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 11.03.2018 в 02:12. |
11.03.2018, 06:32 | #7 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
с чего бы начать возрождение черемисского самосознания?
сначала, пожалуй, надо выпустить с десяток блокбастеров с мерзкими московитами , обманом и подлостью подчинивших мудрых , честных и нравственно безупречных черемисов.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
11.03.2018, 07:13 | #9 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
у меня - с комиссарскими воспоминаниями Гашека и супом из священных черемисских белок
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
11.03.2018, 07:18 | #10 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,414
|
Одна проблема: там не только московиты их подчиняли. И тот же Yep ни фига не русский.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
11.03.2018, 07:29 | #11 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Так даже лучше - сценарий заиграет новыми смыслами и полутонами, можно отдельное повествование про насельников отдаленного улуса, поддержавших сепаратиста тохтамыша, и которых объединило предательство
правильно поданый генезис, так сказать
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
11.03.2018, 07:35 | #13 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
потомушто самозванец - сарай не подтвердил переход удела к новому князю, ди и не по сеньке шапка - до 1700 назначенным хозяевам бенефициарам отстегивали, а это в средневековых раскладах очень точное определения положения в табели
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
11.03.2018, 07:38 | #14 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,414
|
Какой там сарай к тому времени. Тогда уж потому, что не чингисид. Вот это да, аргумент.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
11.03.2018, 08:10 | #16 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
реальное положение дел совершенно не мешает жить по прежним понятиям - удивление чиновников и императоров китая от отсутствия даров и униженных заверений варварских князьков европы в 17-18 веке было абсолютно искренним.
ну и не чингизид, этта да , пожлуй основной фактор
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
11.03.2018, 08:15 | #17 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,414
|
Ну, что поделать.
Именно для этих товарищей официальный титул московского великого князя (так его звали в Европе) или царя (так он называл себя сам) включал в себя все царские титулы завоеванных земель. Дабы подданные не сомневались. А кто будет сомневаться, того будем мало-мало геноцидить...
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
11.03.2018, 08:42 | #18 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
это неуверенность самозванцев, вынужденных подкреплять притязания не признанным правом крови, или там древностью династии.
Тут для меня, кстати, разрешилась мучившая меня загадка, отчего потомки изгнанных по принципу невзрачности владений в дикое залесье отморозков так отчаянно цепляются за химеричное родство с Киевом, прилагая массу энергии для завоевания и подчинения территории, потерявшей даже отблеск былого влияния, и не лучше было бы возводить родословье к Потрясателю Вселенной ? Цель ведь понятна - легитимизация дворняжек, нахапавших на распаде не по чину. Примазывание к чингизидам было бы непонято
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
11.03.2018, 11:18 | #20 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
ну, потомков было настолько много, что все они равны не могли быть по определению, даже тимур не отвечали высоким стандартам
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
12.03.2018, 20:25 | #21 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Смотрел тут марийское телевидение... Сплошь русские лица! А мордовцы вообще!
Герой русзкемира Моторолла обрушенный коми. Коми кстати вообще за РФ топят люто. нравится под сапогом сидеть. Ранее в русских переписаны все народы русской равнины, так что теперь унификация. Когда в Карелии говоришь о населении в целом, то такие все друзья интернациональные, хорошие, милые. При том что понаехалова там 95%. Как только возникает вопрос, а нет чтоб нах эту Россию да жить самим, или к Суоми притереться, сразу масочки слетают, и виден оккупант и великонацистский шовинист.
__________________
. |
13.03.2018, 11:22 | #22 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|