КНДР

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Это все сослагательное наклонение

Естественно, количество хиппи увеличивается, если годами призывают народ по лотерее воевать за тридевять земель.

Ну так и ваш Русский мир - тоже сплошное сослагательное наклонение. И что? Хотите сказать, чисто технически, Штатам не по силам было бы оставить на месте Вьетнама один большой котлован? Или, если в более щадящем режиме, большой пустырь?

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Почему не срослось - я уже объяснил выше.

Война оценивается только по результату.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Война оценивается только по результату.

Война по результату, а потенциал, по потенциалу.

Россия, вон, Нохчистан баблом заливает так, что все в охуе. Оценим войну по результату?

[Всеволод]

Сообщение от Reitarou

Ну так и ваш Русский мир - тоже сплошное сослагательное наклонение. И что? Хотите сказать, чисто технически, Штатам не по силам было бы оставить на месте Вьетнама один большой котлован? Или, если в более щадящем режиме, большой пустырь?

Штаты образца 1950-х годов оставили именно такой пустырь на месте Кореи. И че?(с) КНДР никуда не делась. Это военное поколение, которым было пох, кого мочить. В 70-е от него остались только генералы (те же Вестморленд с Абрамсом). Остальным было пох на войну.

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Ну так и ваш Русский мир - тоже сплошное сослагательное наклонение. И что? Хотите сказать, чисто технически, Штатам не по силам было бы оставить на месте Вьетнама один большой котлован? Или, если в более щадящем режиме, большой пустырь?

Скажем так - было нерентабельно. И заслуга в этом как героического народа Вьетнама, так и помощи со стороны СССР и Китая.

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Россия, вон, Нохчистан баблом заливает так, что все в охуе. Оценим войну по результату?

Результат хороший - лидеры террористов на том свете, масштабных терактов уже давно нет. И по Грозному даже Тема Лебедев путешествовал безбоязненно.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Результат хороший

Бешеные выплаты, которые очень смахивают на репарации - хороший результат?
Это в то время, как в куче регионов люди последний хрен без соли доедают. Хорошо вы там, в Риге устроились.

При чем здесь Тема Лебедев? За такие бабки не грех и погулять безбоязненно.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Скажем так - было нерентабельно.

Рентабельно.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Скажем так - было нерентабельно.

И бесполезно. Пример - КНДР, которую Штаты просто смешали с землей и выбросили за китайскую границу.

[Reitarou]

Когда говорил еще до Крыма, что в России антиамериканизм зашкаливал и продолжает зашкаливать с момента развала Союза, никто не хотел верить. )))

Со стороны Юга в войне принимали участие Южная Корея, США, Великобритания и ряд других стран в составе миротворческих сил ООН.

А вот, если бы не в составе ООН и без сантиментов, как это любили в Союзе и любят в России, Штаты бы дрючили все что шевелится и тогда, и вздрючат сейчас.
А так, воспитание не позволило, не повезло северным корейцам.

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Бешеные выплаты, которые очень смахивают на репарации - хороший результат?
Это в то время, как в куче регионов люди последний хрен без соли доедают. Хорошо вы там, в Риге устроились.

При чем здесь Тема Лебедев? За такие бабки не грех и погулять безбоязненно.

Подкуп, переманивание региональных элит - прием, применяющийся империями тысячелетия.

Лебедев - просто общеизвестный пример.

[Всеволод]

Войска ООН именно вздрючили Северную Корею. Совсем. А вот после этого в дело вмешались серьезные пацаны с миллионами "добровольцев". Воспитание не виновато - силенок не хватило.

[Mar]

Сообщение от Reitarou

А вот, если бы не в составе ООН и без сантиментов, как это любили в Союзе и любят в России, Штаты бы дрючили все что шевелится и тогда, и вздрючат сейчас.

Меня восхищает ваша готовность воевать с Вьетнамом и сегодня с Северной Кореей хоть до последнего американца. Но сами американцы такого энтузиазма не испытывали, как тогда косили и выходили на антивоенные демонстрации, так и сегодня начнут, если вернут призыв.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Меня восхищает ваша готовность воевать с Вьетнамом и сегодня с Северной Кореей хоть до последнего американца.

Меня восхищает, что вы восхищаетесь тем, чего я не говорил и к чему не давал никаких оснований.
Я говорю о технической стороне вопроса.
Что до остального - да, левые настроения были очень сильны в те времена на Западе. С легкой руки вашего любимого СССР. )))

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Подкуп, переманивание региональных элит - прием, применяющийся империями тысячелетия.

Лебедев - просто общеизвестный пример.

Ну переманили, ок. Но зачем же остальное население на подножный корм переводить?

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Что до остального - да, левые настроения были очень сильны в те времена на Западе. С легкой руки вашего любимого СССР. )))

А как же им не быть, когда человеку приходит повестка, что он выиграл в лотерею поездку повоевать во Вьетнам, где уже погибли десятки тысяч таких же, как он ?

СССР не виноват, что обычный человек в США не горит желанием умирать без смысла ради интересов правящей элиты.

[Reitarou]

Сообщение от Всеволод

Войска ООН именно вздрючили Северную Корею. Совсем. А вот после этого в дело вмешались серьезные пацаны с миллионами "добровольцев". Воспитание не виновато - силенок не хватило.

Виновато именно воспитание. А силенок хватило бы и на ваших серьезных пацанов, сорри, если задел ваше национальное самолюбие. )))

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Ну переманили, ок. Но зачем же остальное население на подножный корм переводить?

А кто конкретно на подножном корму ? Вам нечего есть ?

[Всеволод]

Сообщение от Reitarou

Виновато именно воспитание. А силенок хватило бы и на ваших серьезных пацанов, сорри, если задел ваше национальное самолюбие. )))

Вы представляете себе количество войск и техники, задействованных в той войне с обеих сторон?

[Reitarou]

Сообщение от Mar

А как же им не быть, когда человеку приходит повестка, что он выиграл в лотерею поездку повоевать во Вьетнам, где уже погибли десятки тысяч таких же, как он ?

СССР не виноват, что обычный человек в США не горит желанием умирать без смысла ради интересов правящей элиты.

Вы про 68-й год во Франции что-нибудь слыхали? Знаете, кто за всем этим стоял? Знаю, что знаете.

З.Ы. Ну и в Чечню тоже народ не горел желанием отправляться, и чо?

[Reitarou]

Сообщение от Всеволод

Вы представляете себе количество войск и техники, задействованных в той войне с обеих сторон?

Это не имеет никакого значения. Они бы вас побили, вне всякого сомнения.

[Всеволод]

Сообщение от Reitarou

Это не имеет никакого значения. Они бы вас побили, вне всякого сомнения.

Устроив новую мировую войну - возможно. Атомную.

Ну и не "вас", а "нас".

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Ну и в Чечню тоже народ не горел желанием отправляться, и чо?

Чечня - это территория РФ, тут хотя бы цели понятны. И там потери раз в пять меньше за обе войны, чем у американцев во Вьетнаме.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Чечня - это территория РФ, тут хотя бы цели понятны. И там потери раз в пять меньше за обе войны, чем у американцев во Вьетнаме.

Ессно - чеченцам никто не помогал так, как северным вьетнамцам.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

А кто конкретно на подножном корму ? Вам нечего есть ?

До этого буквально еще не дошло, но с Вовы станется.
Если же вам хочется буквально:
в некоторых областях Сибири народ собирает ягоды и прочую хрень, сдает оптовикам за копейки, а те везут в Китай. Сам по телевизору видел в прошлом годе.

Много народу за чертой бедности оказалось. А Рамзанчик в деньгах купается.
В то время как из-за чеченских войн умерли многие отрасли в соседних с ней субъектах федерации.

[Всеволод]

Сообщение от Reitarou

Если же вам хочется буквально:
в некоторых областях Сибири народ собирает ягоды и прочую хрень, сдает оптовикам за копейки, а те везут в Китай. Сам по телевизору видел в прошлом годе.

Осспидя... Черемша, колба, клюква, кедровый орех - это бизнес, в котором крутится баааабло. И немалое. Даже сбор папоротника весной - весьма уважаемое занятие.

[Mar]

Сообщение от Reitarou

в некоторых областях Сибири народ собирает ягоды и прочую хрень, сдает оптовикам за копейки, а те везут в Китай. Сам по телевизору видел в прошлом годе.

А что такого ? Приработок. Так же можно орехи собирать, и т.п.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Чечня - это территория РФ, тут хотя бы цели понятны. И там потери раз в пять меньше за обе войны, чем у американцев во Вьетнаме.

При чем здесь объемы и масштабы?
Принцип тот же. Кому охота помирать в войне с элкаэнами, захотевшими отделиться? Тем более, если верить многим россиянам, они были бы только рады избавиться и от Чечни и от ее соседей.

Надо же, Чечня - это территория РФ, а Луганда не территория Украины. Удобно устроились.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

А что такого ? Приработок. Так же можно орехи собирать, и т.п.

Не приработок, а заработок. Вас бы туда.

[Всеволод]

Сообщение от Reitarou

Не приработок, а заработок. Вас бы туда.

Вы никогда не видели сцен дележа, кто где шишку собирает, на дальней дикой улице шахтерского городка в Кузбассе? Вас бы туда. Сюда, в смысле. А обвешанного мешками орехов гусеничного вездехода (очень недешевая в эксплуатации техника)?

[Reitarou]

Сообщение от Всеволод

Осспидя... Черемша, колба, клюква, кедровый орех - это бизнес, в котором крутится баааабло. И немалое. Даже сбор папоротника весной - весьма уважаемое занятие.

Что-то я на той бабе, что интервью давала золота-брильянтов не заметил. Да и остальные не шибко веселые были.

Вы мне будете рассказывать, что если в Новосибе все пока заебись, то и везде все также?

[Reitarou]

Сообщение от Всеволод

Вы никогда не видели сцен дележа, кто где шишку собирает, на дальней дикой улице шахтерского городка в Кузбассе? Вас бы туда. Сюда, в смысле. А обвешанного мешками орехов гусеничного вездехода (очень недешевая в эксплуатации техника)?

Ничего, я тоже не в масле катался эти 25 лет. Довелось бы, и за шишки подрался, какие проблемы?

[Всеволод]

Сообщение от Reitarou

Вы мне будете рассказывать, что если в Новосибе все пока заебись, то и везде все также?

А я знаю, насколько херово у нас. И какой мрак и ужас можно найти в сотне км и меньше. Но сезонный сбор дикоросов это именно традиционный бизнес, а не признак нищеты.

[Reitarou]

В общем, Штаты были, остаются и останутся сильнее всех еще, по крайней мере, лет 40-50. Кто думает иначе - просто завидует.

[Reitarou]

Сообщение от Всеволод

А я знаю, насколько херово у нас. И какой мрак и ужас можно найти в сотне км и меньше. Но сезонный сбор дикоросов это именно традиционный бизнес, а не признак нищеты.

В том сюжете, что я видел по ТВ (а смотрю я его редко) речь шла именно о нищете.

[Всеволод]

Сообщение от Reitarou

В том сюжете, что я видел по ТВ (а смотрю я его редко) речь шла именно о нищете.

Разумеется, нищие тоже принимают в нем участие. Куда они денутся, кушать-то хочется. Сдадут скупщику.

Дядькина теща вспоминала, как они по весне из-под снега клюкву выкапывали и сдавали. Вот это было от нищеты, да. Военной.

[Ursvamp]

Сообщение от Всеволод

А я знаю, насколько херово у нас.

Вы вроде рядом с Джудит живете, а у нее всё великолепно! Вы там что, по улицам так сильно разделяетесь по уровню жизни? Вон все наши скрепные форумчане купаются в роскоши. Геленвагены, замки, туризм...

[Ursvamp]

Сообщение от Всеволод

Черемша, колба, клюква, кедровый орех - это бизнес, в котором крутится баааабло. И немалое. Даже сбор папоротника весной - весьма уважаемое занятие.

для эксплуатации природы собирательством, как в начале палеолита - вас слишком много там уже. Не выдержит она вас.

[Reitarou]

Сообщение от Ursvamp

Вы вроде рядом с Джудит живете, а у нее всё великолепно! Вы там что, по улицам так сильно разделяетесь по уровню жизни? Вон все наши скрепные форумчане купаются в роскоши. Геленвагены, замки, туризм...

Он глубинку имеет ввиду.

[Всеволод]

Сообщение от Ursvamp

для эксплуатации природы собирательством, как в начале палеолита - вас слишком много там уже. Не выдержит она вас.

Местами у нас плотность народу не больше, чем при неолите. И эти места достаточно близки.

[Всеволод]

Сообщение от Reitarou

Он глубинку имеет ввиду.

Мы с пани Юдитой даже по дачам соседи. И общих знакомых хватает.

[Reitarou]

Сообщение от Всеволод

Мы с пани Юдитой даже по дачам соседи.

Сочувствую.

[Ursvamp]

Сообщение от Reitarou

Сочувствую

Юдит наверно репой делится, сахаром, другими овощами.

[GuTT]

забавно когда городские одуванчики рассказывают о тайге и связанными с ней делами.
Сбор орехов у нас это бизнес с сотнями миллионов оборота за пару месяцев сезона. Сбор папоротника и черемши не столь масштабен более скоротечен, но тоже прёт. Ягода у нас в промышленных масштабах не растёт, а чуть севернее уже вполне.

Работа тяжёлая для городских пушистиков не подходит, но вполне прибыльная.

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

Работа тяжёлая для городских пушистиков не подходит, но вполне прибыльная.

Тем не менее, каждую весну на тот же папоротник зовут городских пушистиков - в деревнях уже некому.

[GuTT]

так это не пушистики, наверное.

[Север]

Сообщение от GuTT

Ягода у нас в промышленных масштабах не растёт, а чуть севернее уже вполне.

В Магаданской области работал когда, час там времени был во время 12 часовой смены, ППР бульдозера, ходовую почистить заправить.
Я в это время по осени успевал залезть на сопку и надрать с кедрового стланника шишек, орех там мелкий но вкусный.
Так когда подлазишь к вершине сопки понять нихрена не можешь на сколько глазам видно она розового цвета от брусники, и брусника крупней чем обычно втрое, я за полчаса набирал руками(без совка) 8 литровое ведро.
Я её столько и такого размера не видел больше нигде.

[Dang]

сцуко, звучит так же интригующе, как про туземную охоту на крокодила
экзотика

[GuTT]

куда бы деццо...
пан ЧМ вона грецкие орехи собирает и не свистит, а ишо народ в ваших краях по шиповнику зависает.

[GuTT]

Сообщение от Север

Я её столько и такого размера не видел больше нигде.

батя рассказывал, когда в Чегдомыне служил они на вертолёте находили место закидывали 5-7 солдат и те за день две 200 литровые бочки набирали

[Reitarou]

Вот и Gutt с Севером на подножный корм перешли.
Мара бы туда.

[Reitarou]

Сообщение от GuTT

Сбор орехов у нас это бизнес с сотнями миллионов оборота за пару месяцев сезона.

Кому миллионы, а кому хрен с солью. Закон джунглей. Тайги, в смысле.

[GuTT]

Сообщение от Reitarou

Кому миллионы, а кому хрен с солью

ну если куем груши не околачивать, то в хороший год будучи сам себе велосипед тупо собирая 5-10 тыр в день делать

[Reitarou]

Сказки венской тайги. Мироедам велосипед, а остальные на хлебе с водой, небось, сидят.

[GuTT]

мы с батей за день на горбу с ручной мельнице притаскивали по 30 кг ореха, орех в приёмке ныне около 300 рублей/кг, нынче чистить его не надо ибо мельницы на каждом шагу. Плюс проходимцев нет только у ленивых. Так что 10 тыр/день - совсем не предел.

зы. после хорошего года в деревнях таёжных типа Малой Кемы у каждого дома по страшному жыпу стоит кои тут некоторые тожестоличные жители щетають признаком особой избранности

[Север]

Сообщение от Reitarou

Сказки венской тайги.

В этот раз пацана своего первый раз брал на дальний кордон по осени.
Глаза у него были как два тележных колеса.
Дружок мой ему так и сказал, мальчик ты едешь в сказку.
Кто никогда не был для того дико ,что прёшь по дороге сплошь заросшей грибами, и ягодой, и никому дела нет, давишь всё просто тоннами.

[Dang]

Сообщение от GuTT

куда бы деццо...
пан ЧМ вона грецкие орехи собирает и не свистит, а ишо народ в ваших краях по шиповнику зависает.

про шипшину ничо даже не слышал, орехи и тыквенную семечку экспортировать сподобился до того, как модные заскочили.
Но - это ни разу не дикоросы (гагага, звучит почти как нвоворосы), в основном - посадки и приусадные, да и по денежному объему, думаю поболе всех тундровых даров выйдет - где-то под полмиллиарда вечнозеленых.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

Вот и Gutt с Севером на подножный корм перешли.
Мара бы туда.

Мара на клюкву между Мурманском и Архангельском.

[Зигги]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Мара на клюкву между Мурманском и Архангельском.

Ага
В Белом море

[Ursvamp]

6 - 7 тонн шишки собрать за сезон на жып? Да еще деревнями? Вы там свистите адекватнее, а то с такими сборами мы тут должны на этом орехе просто постоянно свой рацион основывать. А его разве только в экзотической секции продают, бо не нужен никому. Не, водку на нем ктото делает, но там 1 орех на бутылку, тоже на жып не наскребешь.

[Всеволод]

Не знаю как в Ингерманландии, а у нас кедровый орех - продукт массового спроса. Очень вкусный. И набирают его именно тоннами реальные пацаны (пример ГАЗ-71, нагруженного мешками под завязку, уже приводил).

[mikhaly4]

Сообщение от Всеволод

у нас кедровый орех - продукт массового спроса

А что вы с ним делаете?

У нас он действительно лишь как добавка куда-то, поэтому его берут грамм по сто.

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

А его разве только в экзотической секции продают, бо не нужен никому

ну в Вашей чухонии мож и не нужен, а тут покупают сотнями тонн

Сообщение от Ursvamp

6 - 7 тонн шишки собрать за сезон на жып?

ваще говно вопрос в хороший год, но такой год раз в 4-5 бывает. и работа тяжёлая прямо скажем

жаль не фотал кучи ошмётков от шишек у каждого двора)))) куча - кубов 10-15 и так через дом)))

[Всеволод]

Сообщение от mikhaly4

А что вы с ним делаете?

Жрем-с. Щелкаем аки семечки, детям дарим шишки - пущай потрошат, изучают строение. Еще на масло переводят, но это же точно экзотика.

[Всеволод]

Сообщение от mikhaly4

У нас он действительно лишь как добавка куда-то, поэтому его берут грамм по сто.

Я и говорю - как семечки. Поинтересуйтесь оборотом бабла на оном продукте.

[GuTT]

Сообщение от mikhaly4

А что вы с ним делаете?

в Поднебесную едет в основном на самом деле.

я вот позапрошлогодний урожай доедаю - за один присест наверное с полкилограмма ореха ухомячиваю.

[mikhaly4]

Сообщение от Всеволод

Щелкаем аки семечки, детям дарим шишки

Это понятно, но неужели

Сообщение от GuTT

тут покупают сотнями тонн

?
Мы и семечек столько не едим.
Так иногда только.

[mikhaly4]

Сообщение от GuTT

за один присест наверное с полкилограмма ореха ухомячиваю.

А, понятно.
Тут это догоровато будет.
Да и не видел чтобы кто-то так увлекался.

[Всеволод]

Сообщение от mikhaly4

?
Мы и семечек столько не едим.
Так иногда только.

То-то семечки лежат в каждом магазине полдесятка брендов. Чтой-то мне подсказывает, что одна Москва потребляет пару-тройку железнодорожных составов в год. Это по минимуму.

[GuTT]

Сообщение от Reitarou

У вас - это у кого?

у РФ

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

одна Москва потребляет пару-тройку железнодорожных составов в год

скорей в месяц

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зигги

Ага
В Белом море

В "Мы из Кронштадта" предпочитали Финский залив почему-то. Хотя возле Архангельска ведь болота есть - и клюква там растёт.

[GuTT]

Сообщение от Reitarou

Вы б хоть американских генералов почитали, что ли. Вьетконг как раз вздрючили. Когда вместо него начала воевать регулярная армия - воины добра дружно ретировались.
Вам надо, вы и читайте, ок? Я уж как-нибудь обойдусь без менторов вроде вас.
Надо было бы, вздрючили бы и регулярную. Почему не срослось - я уже объяснил выше.

псевдо кавказец у нас нечитатель,, он - объяснятель
далее следует цитата Лаврова

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от GuTT

скорей в месяц

Шоколад "Полярная Экспедиция" - как раз с кедровыми орехам. Его в Москве делают.

[Reitarou]

Сообщение от GuTT

псевдо кавказец у нас нечитатель,, он - объяснятель
далее следует цитата Лаврова

Еще один пукан полыхнул.