14.05.2017, 10:02 | #451 | |
F
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
|
Цитата:
То авиация линкоры не топила до 1941, то топила не правильно...
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково. Последний раз редактировалось Барбатос; 14.05.2017 в 10:09. |
|
14.05.2017, 10:59 | #453 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
ну - кое-что у них получилось и кроме Перл Харбора
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
14.05.2017, 12:05 | #454 |
F
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
|
Просто напомню - из Германии в послевоенной пропаганде сделали стрелочников . По факту войну вела объединенная европа , то есть промышленность не одной Германии , а практически всех европейских стран . Поэтому , американскую промышленность они легко могли обогнать . СССР , кстати , после эвакуации заводов и их запуска тоже вполне себе смог обеспечить выпуск военной техники в требуемых объемах . ....... А вот с сырьем картина была другая - и у 3-го Рейха и у СССР его не хватало . Про Японию уж и не говорю . У США же с этим все было в порядке - из любых почти стран они могли привезти себе нужное и пользуясь своей отдаленностью от зон боевых действий , спокойно изготовить хоть черта в ступе .
|
14.05.2017, 12:56 | #456 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Цитата:
С Фокке-Вульф 190 , кажется пробовали торпеды пускать. Пикирующие бомбардировщики как раз конвои атаковали. Да и хейнкели-111 там хулиганили. Взлетали в Норвегии и ...
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 14.05.2017 в 13:00. |
|
14.05.2017, 12:59 | #457 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
не совсем возня - Бирма , острова возле Индонезии.
Да и с Китаем все очень ресурсоемко в какой-нибудь очередной "битве ста полков". Там у них еще сухопутная операция против американских аэродромов на юге Китая вот была...
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
14.05.2017, 13:27 | #458 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,546
|
Цитата:
Ну и заметьте - для транспортов более чем достаточно эсминцев-с.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 14.05.2017 в 13:35. |
|
14.05.2017, 13:39 | #459 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Пикирующему бомбардировщике или штурмовику - не так уж и сложно. А со штурмовиков тогда ракеты "воздух-земля" даже умудрялись запускать. Да и с тяжёлых истребителей тоже.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
14.05.2017, 13:40 | #460 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,546
|
Ой... Вот как раз пикировщику - сложно. Сколько там у немцев было ракет воздух-земля?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
14.05.2017, 14:24 | #464 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,561
|
Цитата:
А там было много частных предприятий. Ну а пор Югославию и вспомнить страшно. |
|
14.05.2017, 14:34 | #465 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
В конце войны были. А наши к Пе-2 и Ил-2 умудрялись "катюши" присобачивать - и оно стреляло даже.
Ну а торпедоносец - как бы двухмоторный бомбардировщик средней паршивости ( Ил-4 ). Но вместо бомб , ему , кажется , надо было снизиться и на бреющем полёте спустить в воду торпеды. Торпеды ведь , если с первого раза не попадали , то могли сужающимися кругами вокруг цели плавать пока не попадут ?
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 14.05.2017 в 14:37. |
14.05.2017, 14:36 | #466 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,546
|
Цитата:
И даже к И-16. Но мы-то про 40-41 год. И возможность (невозможность) немецкого вторжения в Англию. А точнее - невозможность даже планировать оное без ликвидации восточного друга.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
14.05.2017, 14:43 | #467 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Цитата:
P.S. Там кроме See Loewe еще идиотский план операции "Bernard" был - разбрасывание фальшивых английских фунтов стерлингов над Англией с самолётов. А в Англии как раз почти "после Мюнхена" ( на самом деле чуть раньше ) стартанули самолётостроительную программу под девизом "Мы должны иметь десять тысяч истребителей!". Собственно говоря , люфтваффе именно на это и нарвались.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 14.05.2017 в 14:46. |
|
14.05.2017, 14:55 | #468 | ||
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
||
14.05.2017, 15:29 | #469 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,546
|
Кстати да. Он бы хоть японцев на эту тему почитал, что ли... Да и лайтинг - не самая лучшая машина против зеро. Специальную машину они сделали гораздо позже.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
14.05.2017, 15:42 | #471 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,546
|
Правильно. А кто владеет морем - тот владеет миром. Сухопутные войнушки это все баловство. Про Лайтинги Вас обманули. http://militera.lib.ru/h/zero/18.html "Странно выглядящий «Лайтнинг» дебютировал в бою на Соломоновых островах осенью 1942 года. Очень быстро число этих самолетов выросло, даже превысив число [232] наших «Зеро». К большому восторгу наших пилотов, «Лайтнинги» сначала пытались сражаться с ними в классическом маневренном бою. Это позволило японцам сбить достаточно большое число «Лайтнингов». Как показал последующий боевой опыт, американцы не сразу научились использовать преимущества большого и тяжелого «Лайтнинга». Самолет сначала просто тактически неправильно использовался. Однако болезненный урок в виде многочисленных горящих «Лайтнингов» не прошел даром. Американцы вскоре приняли новую тактику, которая использовала отличные характеристики этого самолета на большой высоте. Одновременно вражеские пилоты обнаружили плохие характеристики «Зеро» на этих высотах и его неспособность пикировать на большой скорости. Теперь враг начал использовать свои преимущества с ужасающей эффективностью."
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
14.05.2017, 15:46 | #473 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,181
|
Это "высотные торпеды" ими вообще никуда не попадали. "Низкие торпеды" плывут прямо. У Широкорада классная книга про советские торпедоносцы. Всё печально, сплошные приписки и гонки за премиями. Торпедодносцы одним словом.
|
14.05.2017, 16:04 | #474 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Цитата:
( Да и возле Севастополя и Одессы тоже. ) Это не торпедами , а именно с пикирования. Если по линкору - то ведь шанс попасть такой более-менее увесистой бомбой по центру у пикировщика был. ( ну девятка с разных направлений. Кто-то на отвлечение ( чтобы зенитчикам не слишком скучно было ) - а один прицельно. )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
14.05.2017, 16:12 | #475 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,546
|
Добавлю. С точки зрения мирового господства, по тем временам, один Суэцкий канал полезней десятка Сталинградов или сотни Курсков. Именно поэтому битва под эль-Аламейном есть поворотный пункт великой войны. С точки зрения Черчилля.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
14.05.2017, 16:53 | #478 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,546
|
Ну я сию главу книжки понял так, что лайтнинг имел преимущество над зеро, если использовать его правильно - бить сверху. В маневренном бою песец. Хеллкет побил зеро в его же стихии ближнего маневренного боя.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
14.05.2017, 17:03 | #479 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,546
|
Цитата:
З.Ы. А "зеехунды" конца войны так и погрузиться успевали. Уже когда летчик шел в пике. За секунды.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 14.05.2017 в 17:07. |
|
14.05.2017, 17:12 | #480 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
"Рома" не смог.
ибо ноука и прогресс!
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) Последний раз редактировалось Dang; 14.05.2017 в 17:26. |
14.05.2017, 17:23 | #481 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Цитата:
А корветы англичане на скорую руку тогда клепали как раз для защиты конвоев именно от подводных лодок. ( это ведь не совсем нормальный "классический корабль для морского боя" - их просто намного быстрее и дешевле было строить чем эсминцы или какие-нибудь миноносцы ( миноносцы вроде бы к концу WW1 устарели - потом модными стали торпедные катера ) )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 14.05.2017 в 17:31. |
|
15.05.2017, 02:41 | #482 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
я так и написал - для того что бы сбивать зеро лайтинг - идеал. Фактически это фраза приписываемая Герингу. но боялись и ненавидели япы именно лайтинги, потому что они были неуязвимы ещё и моторы противно выли. |
|
15.05.2017, 07:30 | #483 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Не интересовался этой темой, но...
Не может ли быть причиной этого то, что остальный самолёты нового поколения появились значительно позже, и Р-38 долгое время был единственным самолётом, кого японцам надо было "боятся и ненавидеть"?
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
15.05.2017, 12:14 | #485 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,546
|
Типа прилетели сверху - раскололи строй - потом прилетели вторые, постреляли япов - и все свалили, не оставляя шансов догнать. В то время как всякие корсары и хеллкеты ввязывались в ближний бой, что давало зеро некие шансы. Так?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
15.05.2017, 12:22 | #486 | |
F
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 1,366
|
Цитата:
|
|
16.05.2017, 02:22 | #487 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
а тут просто полная беспомощность пишут ещё про постоянный противный вой турбированных моторов - они их просто выматывали: идут часами выше и ждут пока кто-то ошибётся или просто удобный момент представится. И даже Ямамото убивать выбрали именно эти самолёты. Последний раз редактировалось GuTT; 16.05.2017 в 02:25. |
|
16.05.2017, 06:03 | #489 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Так выбор был лёгким - ни у какого другого самолёта не хватило бы топлива пролететь 1600 км и ещё повоевать - выбирать больше не из чего было
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
17.05.2017, 16:39 | #492 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,546
|
Это он в том смысле, что на евроТВД, где дрались на последних новинках техники, возможности лайтинга несколько скромнее?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
18.05.2017, 02:28 | #493 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
|
18.05.2017, 02:42 | #494 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,537
|
Бум зум (в игровом мире)или он же соколиный удар сушествует подробное описание тактики.
|
19.05.2017, 05:44 | #497 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,181
|
|
20.05.2017, 08:23 | #503 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,546
|
Понятно. Типа, имея такое преимущество в моще, нефиг ввязываться с ним в бой - ударил сверху и улетел.
Еще бы соколы Геринга поменьше тогда отвлекались на наземные цели...
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
23.05.2017, 17:39 | #506 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Вроде по теме.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
10.11.2020, 17:39 | #508 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,546
|
Продолжаю читать фон Папена... Ну, все помнят, что болгары в войну - клятые союзники немцев, воевавшие против югославов и наших. И только когда наша доблестная армия подошла к границе, резко переметнулись в лагерь победителей.
" Я вполне понимал тяжесть положения царя, который находился vis-a-vis с Россией и должен был принимать во внимание сильные прославянские симпатии своего народа. Он сумел, несмотря на присоединение к державам оси и участие в войне против Югославии, с исключительным хитроумием поддерживать дружественные отношения с Россией. Многочисленная русская миссия в Софии, остававшаяся там до 1944 года, была для Гитлера занозой в боку и едва ли не самым лучшим центром сбора информации в московской сети. Гитлер непременно хотел ее закрыть, но мне удалось убедить его, что этот шаг приведет к большим затруднениям для царя." http://militera.lib.ru/memo/german/p.../text.html#t15
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|