SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > История

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2019, 19:58   #301
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,862
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
З.Ы. Ты это серьезно? Население под сто тысяч, с одной стороны Россия, с другой Грузия. Подпитки извне никакой. Да если б и была, сейчас не тот бардак, какой был в начале 90-х, перекрыть пути снабжения (которых и нет) - как два пальца обоссать.
Тогда о чем речь? В чем мы должны поддержать Абхазию?
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2019, 20:07   #302
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 46,307
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А где я написал, что должны?

Речь, всего лишь, о двойных стандартах. Что, в общем-то, нормальное явление. Я же все понятно объяснил.
З.Ы. Если официоз и может позволить себе (исходя из государственных интересов) тиражирование грузинской пропаганды, зачем это делать обычным людям я не совсем понимаю.

Хотя нет, понимаю, все ок.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2019, 20:21   #303
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,862
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А где я написал, что должны?

Речь, всего лишь, о двойных стандартах. Что, в общем-то, нормальное явление. Я же все понятно объяснил.
З.Ы. Если официоз и может позволить себе (исходя из государственных интересов) тиражирование грузинской пропаганды, зачем это делать обычным людям я не совсем понимаю.

Хотя нет, понимаю, все ок.
Так мы не против Абхазии, абсолютно. Хотят независимости от Грузии - на здоровье. Мы поддерживаем и одобряем стремление любых народов на самоопределение и независимость. Но тут же речь не идет о суверенитете. Тут речь о "путенвведивайска". И если в деле российский оккупант и наш исторически природный враг, то было бы очень удивительно, поддержи мы его сателита.
Ведь ясно же, что Абхазию Россия просто использовала в своих интересах и ничего более. Ни о какой борьбе за независимость там речь не могла идти изначально, по причинам которые ты сам озвучил.
Так что ничего личного.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2019, 19:36   #304
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 46,307
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Без обид, но у тебя каша в голове. Коротко:
Изначально речь, как раз, шла о независимости. Если, конечно, не учитывать попытки абхазской стороны, в довоенный период, сохранить автономию (это, если упрощенно). По памяти: Грузия приняла Конституцию, где Абхазии, как таковой, не предусматривалось вообще. Абхазии пришлось объявить суверенитет и предложить Грузии урегулировать взаимоотношения. Заметь, в конце 80-х отношения между ними уже обострились, доходило до столкновений и крови.
В августе 92-го Грузия вводит войска. У Абхазии, практически, нет ВС (маленькая автономия, еще более убогая, чем наша).
Сразу и без оговорок их поддержали только наши, без каких-либо расчетов и пр. То было время романтиков (сорри, немного высокопарно, но это правда). У чеченцев был свой расчет и не вмешайся наши на стороне Абхазии, они бы туда не полезли.

Россия, которую грузины всячески старались и стараются притянуть за уши чуть ли не стояла перед ними в стойке "Чего изволите?". Абхазской стороне на осенних переговорах выворачивали руки. И ее додавили бы, может быть, если б не события в Нальчике (без ложной скромности). Тогда угроза серьезной дестабилизации на СК стала слишком серьезной, а наши требовали только одного: чтобы им не мешали. Первое время были столкновения и с МВД, и с погранцами и пр.
Россия откровенно взяла грузинскую сторону. Что не помешало вашей УНА-УНСО сделать то же.
Россия использовала обе стороны, но это никоим образом не делает войну со стороны Абхазии менее справедливой. И, даже, если бы Абхазии стремилась именно к вхождению в состав РФ, это тоже было бы вполне в рамках права нации на самоопределение. Думаю, с этим спорить глупо.

Грузины, дабы хоть как-то оправдаться в своих глазах все время кричали о том, что вместо Абхазии воевала Россия. Но, еще раз, сколько часов бы понадобилось российской армии, чтобы выдавить их за Ингур?
И сколько украинских вертолетов с беженцами смогло бы увернуться от их ПВО, если бы они были там и, действительно, пытались их сбить?

Представь на минуту, что Шеварднадзе не занял место Гамсахурдии и тот, остался бы президентом. Всем было бы похуй на разборки кавказских обезьян. А так, великого демократа Запад не поддержать не мог. И России настойчиво рекомендовали обеспечить проконтролировать и т.д. Что Ельцин и делал, пока это не стало слишком рискованно в плане обострения на юге РФ.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2019, 19:52   #305
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 46,307
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Всмысле? Абхазия воевала с РФ?
А поддержать можно только, если воюет с РФ? )))
Абхазия воевала с Грузией, причем начала войну и вела дело к ней именно Грузия. Грузия по отношению к Абхазии выступила как Россия по отношению к Чечне. Или как сейчас по отношению к Украине. Вроде, очевидные вещи...

Цитата:
А чем грузины не устроили? Зачем нужно было менять шило на мыло?
Пришлось пойти под россию или изначально планировалось под нее пойти?
Грузины невозможные наци. Это у них сидит очень глубоко. Еще Сахаров называл Грузию малой империей. Мне надо объяснять, каково жить национальным меньшинствам под властью относительно небольшого народа с гипертрофированным национальным эго?
Абхазия и не собиралась воевать. Они просто пытались сохранить автономию, в который раз повторяю...

Им пришлось под нее пойти. да и то, формально они до сих пор независимое государство. Но не вам, сорри, им на это пенять. Ибо, повторяю, ваши и абхазские ресурсы несравнимы. Поддержка извне ваша и поддержка Абхазии оттуда же (ее, практически, нет) - несопоставимы. Тем не менее, 73 процента ваших проголосовали за клоуна с "надо просто перестать стрелять".

Они прожили 17, если правильно помню, лет в абсолютном вакууме. Вы не в вакууме и поддержка у вас - будь здоров. С такой поддержкой можно было уже до Владика дойти, к Гутту в гости. Ничего личного, сорри.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2019, 20:00   #306
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 46,307
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Ничего примитивного. Как показали последующие события - очень мало помогали. Слабо совсем. Поддержали бы Чечню как положено, может и не было бы 08.08.08. Поддержали бы всеми силами Грузию, возможно и не было бы никакого крымнаша.
То есть, ты считаешь нормальным причинить зло Абхазии, которая вообще никаким боком к Украине, чтобы Грузия избежала подобного же зла в будущем.

В общем-то этот спор ни о чем. И какого-то смысла в нем нет. Просто, если бы ты понял, что с моральной точки зрения правы были абхазы, а не вы с грузинами, ты бы стал более цельным человеком, что ли...
Пока же, несправедливость ты замечаешь только когда она совершается по отношению к тебе. Или к тем, с кем твоей стране по пути. По принципу врага моего врага. Я не против этого принципа, конечно. Но всему есть предел.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2019, 20:00   #307
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 46,307
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ладно, давай закругляться. Знал ведь, что бесполезно, хз, зачем продолжил...
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2019, 20:05   #308
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 46,307
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

З.Ы. Вдогонку: Шеварднадзе из Сухума эвакуировала Россия. Когда грузинская армия бежала и все сыпалось, звиадисты быстро начали набирать силу. армейские или переходили на их сторону, или безропотно отдавали им технику и прочее по пути из Абхазии. Они (звиадисты) бы без проблем взяли власть в Грузии, если бы не российская армия, которая расхуярила их без проблем, а Гамсахурдию, в итоге, грохнули где-то в горах.
Они вам ссут в глаза, но все божья роса, сорри, еще раз.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2019, 20:13   #309
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,862
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Мы говорим за разные промежутки времени и разные события. Отсюда и непонятки.
Я говорю за 2008, а ты за 90-е. В 90-х и Украина, и Грузия были промосковскими.
Что Шеварнадзе комуняка, что Кравчук комуняка. Все вместе, под московским руководством давили тех, кто пытался отползти от совка. Там по другому и быть не могло.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2019, 19:19   #310
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,862
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию


__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2019, 21:10   #311
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 46,307
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Мда... Я его где-то в 98-м начал смотреть.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2019, 21:18   #312
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 46,307
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Мы говорим за разные промежутки времени и разные события. Отсюда и непонятки.
Я говорю за 2008, а ты за 90-е. В 90-х и Украина, и Грузия были промосковскими.
Что Шеварнадзе комуняка, что Кравчук комуняка. Все вместе, под московским руководством давили тех, кто пытался отползти от совка. Там по другому и быть не могло.
Но основа конфликта между Грузией и Абхазией от этого сути своей не меняет ведь. Они все время конфликтовали. Еще с позапрошлого тысячелетия и до включения ее Сталиным в состав Грузии.
На постсовке делить всех на промосковских и непромосковских - слишком упрощать ситуацию. То, что Абхазия легла под Москву (меня это безмерно печалит, конечно ) не делает ее менее правой в конфликте с Грузией.

В общем, это все лирика, тем более, что Украине сейчас не до жиру, ей бы самой выжить, а потому, если "враг моего врага..." работает, то надо этого принципа придерживаться, все ок.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2019, 07:42   #313
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,862
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Если бы московиты там свой пятак не мочили постоянно, то уже давным-давно абхазы с грузинами разобрались бы и жили как все нормальные люди. Так же как и армяне с азерами. Но нет, кое кому нужно подогревать там конфликт.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2019, 18:35   #314
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,331
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Так же как и армяне с азерами
Иногда постреливая друг в друга...
А так, конечно, живут дружно...
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 08:52   #315
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 46,307
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Если бы московиты там свой пятак не мочили постоянно, то уже давным-давно абхазы с грузинами разобрались бы и жили как все нормальные люди. Так же как и армяне с азерами. Но нет, кое кому нужно подогревать там конфликт.
Честно говоря, сомневаюсь. Конфликты очень уж застарелые. Грузины и абхазы с переменным успехом выясняют отношения с первого тысячелетия еще. Москва рано или поздно уйдет, а противоречия останутся.
Но, может, ты и прав. Благодаря авторитету Шеварднадзе, Запад принял сторону Грузии и вряд ли тут уже что-то изменится. Хотя, будущее непредсказуемо, всегда может вылезти фактор, который никто не мог предвидеть.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 10:21   #316
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,862
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Честно говоря, сомневаюсь. Конфликты очень уж застарелые. Грузины и абхазы с переменным успехом выясняют отношения с первого тысячелетия еще. Москва рано или поздно уйдет, а противоречия останутся.
Но, может, ты и прав. Благодаря авторитету Шеварднадзе, Запад принял сторону Грузии и вряд ли тут уже что-то изменится. Хотя, будущее непредсказуемо, всегда может вылезти фактор, который никто не мог предвидеть.
По миру много где застарелых конфликтов. Много кто с кем когда то воевал и делил территории. Но только там всё это поддерживается и тлеет, где торчат уши сами знаешь кого. Во всех других местах приходит цивилизация и соблюдаются установившиеся после WW2 законы. Нормальным людям выгоднее соблюдать законы, торговать, пусть даже и с вчерашними врагами, развиваться, чем воевать и враждовать. Любой вменяемый человек это понимает. Рано или поздно.
И только дикой орде лаптеногих уебанов спокойно не живется - культ войны, победобесие, всех нагнуть, далипасасать и т.д. Хуже упоротых муслимов.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 10:24   #317
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,508
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

компенсационный механизм (пусть все живут так же хуёво, как и мы) плюс индуцированная истерия, вот и всё примитивное устройство биоса любого ватнега.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 11:28   #318
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 46,307
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Вообще, даже африканцы уже прошли этап национального становления. Или государственного становления, назовем это так. И только мы, на постсовке все барахтаемся, как второгодники.
Хотя, второгодники - это, скорее, про бывшие союзные республики. Народы РФ даже на второгодников не тянут, там все намного печальней.

Честно говоря, заебало и происходящее и то что нас еще ждет.

Сталинская матрешка делает свое дело.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»

Последний раз редактировалось Reitarou; 19.12.2019 в 11:31.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 11:31   #319
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 46,307
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Хуже упоротых муслимов.
Чума на оба дома.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 17:44   #320
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,862
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию


__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 17:46   #321
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,862
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию


__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 18:38   #322
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 23,747
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

т.е. пока рос. армия не взбунтуется, ничего не изменится.

революция 1917 была как раз на оружии матросов и солдат.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 20:42   #323
GuTT
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 29,152
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

а она не взбунтуется - её неплохо кормят)))
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 23:43   #324
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 23,296
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Офицерский состав в 1917 кормили тож весьма неплохо. Что и вызывало жгучую зависть нижних чинов.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2019, 15:02   #325
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,623
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

в 1917м свежа в памяти была ВВ1 . к тому же емнип нижние чины сейчас получают выше среднестатистческго.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2019, 15:44   #326
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 23,296
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Эххх, опять Вы ничего не поняли. ВВ1 была в разгаре, и господа офицеры получали тройные противу мирного времени оклады. Нижние чины получали хер без масла и письма из дому о том, как дорого стало жить. Потому, собсно, и разбежались, как только исчезла перспектива повешения за дезертирство. Попутно перерезав офицеров, у коих не хватило ума слиться с рельефом.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2019, 15:49   #327
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 23,296
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Давно говорю, догадайся государь анпиратор платить за день в окопах по червонцу золотом, без различия чинов - все было бы соовсем по-другому.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2019, 10:22   #328
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,508
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

плюс ко всему к 17-му офицерский корпус чуть больше чем целиком состоял из разночинцев и прочей сволочи, которым никогда бы не светило полученное с погонами дворянство, что не могло не повлиять на отношение к "серой скотинке"
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2019, 10:27   #329
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,508
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Давно говорю, догадайся государь анпиратор платить за день в окопах по червонцу золотом, без различия чинов - все было бы соовсем по-другому.
скорей бы не сработало - когда дома делят помещичью землю, трудно усидеть.
Скорей надо было бы издать манифест о наделении землей за счет казны исключительно воевавших.

Нам трудно представить, что такое пахотноя земля для крестьян - для них это сверхценность, и даже сейчас, на этом форуме вчерашний колгоспник бессознательно демонстрирует высочайший статус земли в своей системе ценностей
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2019, 14:24   #330
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 23,296
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Зато другие догадались. "Два морга земли и лошадка каждому батраку" - офигенная мотивация для солдат польской армии в 1920-м. Сработало на ура.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2019, 15:52   #331
Зигги
Добрейшей души человек
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 37,437
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Зато другие догадались. "Два морга земли и лошадка каждому батраку" - офигенная мотивация для солдат польской армии в 1920-м. Сработало на ура.
У поляков сработало.
В россии сумлеваюсь
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2019, 21:25   #332
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,508
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

в смысле, посконное недоверие, типа "снова наебут"?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2019, 23:39   #333
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 23,296
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

В этом плане ежедневный червонец куда лучше. Ну, если отцы-командиры не заиграют.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 17:51   #334
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,862
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

30 декабря 2006г.

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2020, 09:16   #335
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,862
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

История о том, как Московия стала Русью.


__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!

Последний раз редактировалось NeVatnik; 22.01.2020 в 13:25.
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2020, 13:25   #336
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,862
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию


__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2020, 00:09   #337
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 53,246
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

День снятия блокады Ленинграда. Воспоминания Лихачева: https://www.opentown.org/news/278422

А на Ганзе мусора победобесие как обычно устроили, как их вошьдь заповедал.
__________________
.

Последний раз редактировалось Ursvamp; 01.05.2020 в 15:26.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2020, 10:28   #338
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,862
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2020, 10:29   #339
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,862
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2020, 10:37   #340
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,331
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2020, 08:09   #341
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,862
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Первомай в Ленинграде 1931г.

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 19:41   #342
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,862
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 21:55   #343
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 53,246
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
12 января 1570 московское войско царя Иоанна IV (Грозного) захватило Новгород
было казнено ок. 30 тыс горожан, за Новгородом последовал Псков
единственные европейские города были превращены в Московию и стали Ордой
шанс на то, чтобы стать Восточной Европой, был утерян навсегда
А не 1470?
__________________
.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 23:19   #344
GuTT
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 29,152
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

ну с учётом того что Смута и Лжедмитрии это начало 17-го, то не 1470
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 23:36   #345
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 53,246
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
то не 1470
В 1570-м Новгород уже 100 лет как присоединен к Московии
__________________
.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 23:50   #346
GuTT
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 29,152
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

ну зачем упорствуете? в гугле забанили?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2020, 06:10   #347
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,508
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А не 1470?
конечно,Иван 3, река Шелонь и это вот всё, но у Неватника про иное событие - массовую резню, устроенную через сто лет опричным войском внука
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2020, 06:15   #348
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 23,296
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Каждый Иван должен завоевать Новгород.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2020, 07:01   #349
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,862
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Диды воевали!
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2020, 09:30   #350
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,647
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

mikhaly4 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2020, 09:34   #351
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,508
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Каждый Иван должен завоевать Новгород.
не воевал Новгород - не Иван
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2020, 21:42   #352
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 53,246
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

США призывают Россию прекратить приносить страдания населению временно оккупированного Крыма, прекратить призыв в вооруженные силы на полуострове и немедленно вернуть полный контроль над полуостровом Украине, заявила временная поверенная по делам США на Украине Кристина Квин.

"Мы призываем Россию прекратить свои старые традиции нанесения страданий населению Крыма, прекратить призыв в Вооруженные силы на полуострове и немедленно вернуть полный контроль над Крымом Украине. Мы поддерживаем Украину и в который раз заявляем, что Крым - это Украина", - сказала она в видеообращении, опубликованном на странице посольства США на Украине в Facebook в понедельник.

По словам Квин, советская депортация крымских татар повлекла немыслимые травмы, страдания и гибель многих тысяч людей.

"Горе, которое потерпели эти люди и их семьи, невозможно измерить или оправдать. Эта травма и страдания только усугубляются современной оккупацией Крыма Россией. США не признают и никогда не признают незаконную российскую аннексию Крыма. Наши санкции, связанные с Крымом, останутся в силе, пока Россия не вернет Украине контроль над Крымским полуостровом. И наша решительная поддержка суверенитета и территориальной целостности Украины остается непоколебимой", - подчеркнула дипломат.

Как сообщалось, 76 лет назад, 18 мая 1944 года, по решению Государственного комитета обороны СССР за подписью его председателя Иосифа Сталина началась депортация крымскотатарского народа с территории его исторической Родины - Крыма - в отдаленные районы Узбекистана, Казахстана и Российской Федерации.
__________________
.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2020, 14:41   #353
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,862
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2020, 10:58   #354
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,862
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2020, 08:40   #355
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,862
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2020, 15:18   #356
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 23,296
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
скорей бы не сработало - когда дома делят помещичью землю, трудно усидеть.
Скорей надо было бы издать манифест о наделении землей за счет казны исключительно воевавших.
Тут читаю журнал "Великая война в образах и картинах", последний выпуск, 1917 года. Походу, нечто похожее было. Пишут, что Керенский лишил дезертиров права выборов в Учредительное собрание и права на земельный пай в ходе будущей земельной реформы. Не помогло-с.

Червонец в день наликом рулит.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2020, 15:21   #357
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 23,296
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Там кстати фотки есть, как украинцы идут к Госдуме. И эстонцы.

http://militera.lib.ru/periodic/0/v/...ah_1917_14.pdf
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2020, 22:28   #358
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 53,246
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
И эстонцы.
Зачем они туда идут?
__________________
.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2020, 01:03   #359
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 23,296
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Революцию делают.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 13:01. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений