Эбола

[Foxbat]

Сообщение от grg

Виктор, я тоже немножко в теме. Попробуйте найти хотябы один случай в мире, когда террорист был задержан на контроле в аэропорту.

В ответ - вопрос: когда был последний взрыв? Вы тоже за снятие технических проверок?

Учтите, что израильский способ не приложим к штатам... кроме того что я не хочу рассказывать агенту где был и с кем сношался. Мне проще бросить сумку на ленту и пройти через ворота, потратив минуту, чем поддерживать eye contact с мило улыбающимся доморощенным прихиатром полтора часа.

Так что - снять все проверки, или как еще сделать? Интересны мнения. Мое - твердое - что проверки необходимы в сегодняшнем климате.

[Foxbat]

Сообщение от Idalgo

Прохожу,как и все. Где ты живешь,сам ли упаковывал багаж,никто ли че не передавал и нет ли режуще-колющих предметов?
Все.
Если ты,Витек,умничал на интервью,то хтож тебе доктор?

Я вообще человек замкнутый, и меня такие разговоры ломают. Но мы, на самом деле, не о них. У вас, помню, багаж тоже проверяют, или я ошибаюсь?

[Idalgo]

Сообщение от Foxbat

Я вообще человек замкнутый, и меня такие разговоры ломают. Но мы, на самом деле, не о них. У вас, помню, багаж тоже проверяют, или я ошибаюсь?

Во первых полтора часа собеседования,это ты преувеличил. Так аэропорт остановиться из за тебя. Максимум минут десять,больше с тобой говорить не о чем. Или пропускать,или досматривать,или расстрел на месте с расчленением,как рассказывал Джин.
Во вторых,если ты не внушаешь доверия,то твой багаж отправят на досмотр,как везде. У меня ни разу не проверяли. Но знаю идиотку,возвращавшуюся в Питер с двумя 4-х литровыми цестернами оливкового масла в чемодане. Естесственно ее завернули на досмотр. Но в конце концов,пропустили.

[Idalgo]

Сообщение от Foxbat

я не хочу рассказывать агенту где был и с кем сношался.

Не летай.
От нас нзависят правила аэропорта,но мы можем выбирать пользоваться ли его услугами.

[Foxbat]

Сообщение от Idalgo

Не летай.
От нас нзависят правила аэропорта,но мы можем выбирать пользоваться ли его услугами.

Почему я должен не летать, если я обычно не имею никаких проблем? Даже если вдруг выпадет шанс лететь в Израиль то потерплю... ведь и Кит, думаю, летает...

Мы тут говорим о том, как должна быть устроена система. Кто-то уверяет, что полностью убрав досмотр мы не понизим безопасность... я считаю это пустыми словами.

[Foxbat]

Сообщение от Idalgo

Во первых полтора часа собеседования,это ты преувеличил. Так аэропорт остановиться из за тебя. Максимум минут десять,больше с тобой говорить не о чем. Или пропускать,или досматривать,или расстрел на месте с расчленением,как рассказывал Джин.
Во вторых,если ты не внушаешь доверия,то твой багаж отправят на досмотр,как везде. У меня ни разу не проверяли. Но знаю идиотку,возвращавшуюся в Питер с двумя 4-х литровыми цестернами оливкового масла в чемодане. Естесственно ее завернули на досмотр. Но в конце концов,пропустили.

Когда я там был, вся очередь стояла как минимум полтора часа. Может сегодня и быстрее, я давно не был.

Я даже не про досмотр багажа, а ты сам проходишь ворота, или нет? Ручная кладь, насколько помню, тоже шла через рентген.

[grg]

Сообщение от Foxbat

Я даже не про досмотр багажа, а ты сам проходишь ворота, или нет? Ручная кладь, насколько помню, тоже шла через рентген.

ручная кладь обязательно через рентген, как и багаж. Сам обязательно через рамку. А вот серьезный досмотр - по профайлу, или по результатам беседы с проверяющим, на стадии регистрации билета.

Сообщение от Foxbat

В ответ - вопрос: когда был последний взрыв?

Если мне склероз не изменяет - в Домодедово, пару лет назад. В зале прилета.

Сообщение от Foxbat

Так что - снять все проверки, или как еще сделать? Интересны мнения. Мое - твердое - что проверки необходимы в сегодняшнем климате.

Вообще -то реальная задача проверок - отсечь террористов-дилетантов. Причем, зная о наличии проверок, они просто на обум не идут. А если начинают серьезно готовится - остановить при помощи проверки их практически невозможно, но подготовку может (и должна) вычислить разведка.

[Foxbat]

Сообщение от grg

ручная кладь обязательно через рентген, как и багаж. Сам обязательно через рамку. А вот серьезный досмотр - по профайлу, или по результатам беседы с проверяющим, на стадии регистрации билета.


Вообще -то реальная задача проверок - отсечь террористов-дилетантов. Причем, зная о наличии проверок, они просто на обум не идут. А если начинают серьезно готовится - остановить при помощи проверки их практически невозможно, но подготовку может (и должна) вычислить разведка.

Это уже разумный ответ.

По второму пункту - система, даже не совершенная, также отсекает и профессионалов. Представь себе серьезную операцию со многими участниками. Ты не можешь рисковать что какая-то часть их будет задержена, тебе нужна полная гарантия успеха.

Профессионал-одиночка да, имеет некоторые шансы пройти, но никто не будет строить операцию на такой малой вероятности, ибо провал будет означать не только одного задержанного, а "ферфаллен ди ганце постройка" - за ним потянется расследование, которое возможно выведет к организаторам, их базам, ударам дронами и тп.

[Whale]

Как всё запущено...

[omsdon]

Сообщение от Foxbat

В ответ - вопрос: когда был последний взрыв? Вы тоже за снятие технических проверок?

Учтите, что израильский способ не приложим к штатам... кроме того что я не хочу рассказывать агенту где был и с кем сношался. Мне проще бросить сумку на ленту и пройти через ворота, потратив минуту, чем поддерживать eye contact с мило улыбающимся доморощенным прихиатром полтора часа.

Так что - снять все проверки, или как еще сделать? Интересны мнения. Мое - твердое - что проверки необходимы в сегодняшнем климате.

Объясните пожалуйста почему Израильский метод не применим в США?

[omsdon]

Сообщение от Foxbat

Это СОВЕРШЕННО не так:

The 1974 Air Transportation Security Act sanctions the FAA's universal screening rule, which spurs U.S. airports to adopt metal-detection screening portals for passengers and X-ray inspection systems for carry-on bags.


Давай не будем работать по пронципу помню-не помню? Есть факты.

Конечно есть.
Я летал, это факт.
Через метало искатель не проходил, это тоже факт.
В ручной клади возил некоторые инструменты и приборы. это тоже факт.
Ни разу у меня не пропускали сумку через рентген, ибо рентгеновские системы были установлены только в бочажном отделении,и на таможне это тоже факт.
Ни разу у меня не попросили открыть сумку это тоже факт.
Сколько ещё вам надо фактов?

[Foxbat]

Сообщение от omsdon

Конечно есть.
Я летал, это факт.
Через метало искатель не проходил, это тоже факт.
В ручной клади возил некоторые инструменты и приборы. это тоже факт.
Ни разу у меня не пропускали сумку через рентген, ибо рентгеновские системы были установлены только в бочажном отделении,и на таможне это тоже факт.
Ни разу у меня не попросили открыть сумку это тоже факт.
Сколько ещё вам надо фактов?

Вы не привели никаких фактов, только воспоминания.

Я тоже много летал с 1979 года, и у меня воспоминания другие... а главное - что они сходятся с источниками, что я привел.

Ваши - не сходятся.

[Foxbat]

Сообщение от omsdon

Объясните пожалуйста почему Израильский метод не применим в США?

А что Вы имеете в виду под израильским методом? Его единственное различие - в дополнительном интенсивном собеседовании. Они так же используют все технические средства, к которым Вы так отрицательно относитесь - те же ворота и рентген. Насколько я знаю, они так же интенсивно используют автоматическое обнюхивание - тоже машины.

Их метод длинных собеседований не годится для стран с большим пассажирским потоком. У Израиля он очень мал. Когда будете в наших аэропортах, прикиньте, что вместо пары минут на проход через машину каждому пассажиру придется еще потратить время в личной беседе - и подумайте на сколько увеличится та очередь.

Главное - что машины, которые Вы так не любите, все останутся на месте.

[Foxbat]

Кстати - по недавним новостям (2012), Израиль закупает full body scanners.

Куда теперь деваться?

SAN DIEGO--(BUSINESS WIRE)--Tek84 Engineering Group, LLC, announced today that its new body scanner, model AIT84, has been approved for use in Israeli airports. Following this approval a unit was installed at Ben-Gurion Airport (TLV) for operational pilot tests.

[omsdon]

Сообщение от Foxbat

А что Вы имеете в виду под израильским методом? Его единственное различие - в дополнительном интенсивном собеседовании. Они так же используют все технические средства, к которым Вы так отрицательно относитесь - те же ворота и рентген. Насколько я знаю, они так же интенсивно используют автоматическое обнюхивание - тоже машины.

Их метод длинных собеседований не годится для стран с большим пассажирским потоком. У Израиля он очень мал. Когда будете в наших аэропортах, прикиньте, что вместо пары минут на проход через машину каждому пассажиру придется еще потратить время в личной беседе - и подумайте на сколько увеличится та очередь.

Главное - что машины, которые Вы так не любите, все останутся на месте.

Это похоже на ту историю когда японцы запретили к продаже американские лыжи на том основании что они плохо скользят по японскому снегу.
Извините но до вас до сих пор не дошло что и кит и я не против рентгена, и выборочного досмотра.
Но именно выборочного, и не на основе выбора генератором случайных чисел, а на основе информации полученной от оперативной работы и психологов.
Пройти 10-15 минут разговор с психологом, совсем не страшно, на более серьёзное собеседование идут только те кто вызвал подозрение.
Для этого набирают соответствующий штат подготовленных людей, а не тех кто вчера переворачивал бурГеры в Макдоналдсе.
Именно так проводят мероприятия связанные с серьёзной охраной особо важных объектов.
Повторяю ещё раз, то что сейчас, это показушная профанация.
Нет необходимости заглядывать в жопу всем идущим на самолёт.
Нет не бходимости снимать обувь.
Те спектрофотометры которые стоят в аэро портах ( та хреновина куда суют тряпочку которую потёрли о ваш руки) устарели ещё за 5 лет до установки.
Они реагируют на очень ограниченное количество веществ (нитраты, и нитриды).
Я в Чикакого брал курс Форензик майкроскопи, последняя лабораторная как раз на распознавание взрывчатых веществ была была на пару часов до отлёта. Я в спешке просыпал на себя немного вещества на основе азида.
Поскольку был с тяжолым рюкзаком и двумя компами попал на доп обследование. Спектрофотометр следов вв на коже не нашол
А смыв который я сам сделал на следующий день, показал наличие вв на моей коже.
Тест элементарный, даже прибора не требует только микроскоп, капля жидкости в которой я мыл руки, одна капля раствора реактива и 2 минуты времени.
Есть и другие более простые средства, которым можно обучить выпускника комюнити коледжа, а но не человека которого выгнали из школы.
За те деньги которые расходуются сейчас, мжно иметь нормальную службу, а не то политически коректное недразумение которе мы имеем.
На этом ивините я лично беседу заканчиваю.

[Foxbat]

Сообщение от omsdon

Нет необходимости заглядывать в жопу всем идущим на самолёт.

У Вас богатая фантазия!

[GuTT]

Сообщение от Лемберг

Вы бы сначала научились писать на родном языке, а потом уже ставьте диагнозы. Если нечего сказать по делу, зачем сотрясать воздух?

Вы бы не говорили мне что делать... ну Вы поняли.

[grg]

Сообщение от omsdon

Пройти 10-15 минут разговор с психологом, совсем не страшно,

Он занимает от силы три минуты. Если возникают какие-то сомнения - еще пару минут до принятия решения - пропустить или таки полный досмотр.

[grg]

Сообщение от omsdon

Они реагируют на очень ограниченное количество веществ (нитраты, и нитриды).

я не думал, что все так плохо. А если фермер с удобрениями работал перед полетом?

[grg]

Сообщение от Whale

Как всё запущено...

Так это,.. Голливуд, однако...

[GuTT]

у нас светят и проверяют, некоторую обувь просят снять, смотрят прилежно кмк. что интересно - процентов 90 персонала - женщины.

моя главная фобия в этих случаях - не дай Бог где-то в кармане чего завалялось (ножик, патрон)

багаж 100% светят

кмк система эффективна против пассажиров

если бы я захотел чего взорвать - проник бы на лётное поле (помните как жмурика ввозили несколько раз в нише шасси?) ну или поставил бы тяжёлый пулемёт у торца ВПП.

что бесит так это досмотр на ЖД-вокзалах - редчайший бред. (хотя в Китае даже в музеях рентген стоит с запретом проносить жидкости )

я так понял, что в Штатах практикуется выборочный досмотр без полного сканирования багажа? - бред жеж.

[omsdon]

Сообщение от grg

я не думал, что все так плохо. А если фермер с удобрениями работал перед полетом?

Могут перетрясти всё, могут и просто спросить чем на жизнь зарабатывает.

[omsdon]

Сообщение от GuTT

у нас светят и проверяют, некоторую обувь просят снять, смотрят прилежно кмк. что интересно - процентов 90 персонала - женщины.

моя главная фобия в этих случаях - не дай Бог где-то в кармане чего завалялось (ножик, патрон)

багаж 100% светят

кмк система эффективна против пассажиров

если бы я захотел чего взорвать - проник бы на лётное поле (помните как жмурика ввозили несколько раз в нише шасси?) ну или поставил бы тяжёлый пулемёт у торца ВПП.

что бесит так это досмотр на ЖД-вокзалах - редчайший бред. (хотя в Китае даже в музеях рентген стоит с запретом проносить жидкости )

я так понял, что в Штатах практикуется выборочный досмотр без полного сканирования багажа? - бред жеж.

Багаж сканируют 100%, обыскивают выборочно, светят всех.
Иное дело что квалификация персонал метра на три ниже плинтуса.

[Whale]

Сообщение от grg

я не думал, что все так плохо. А если фермер с удобрениями работал перед полетом?

Всё ещё хуже. Я одно время летал с той же сумкой с которой ходил в тир. Она даже пахла соответственно. Потом с удивлением узнал что оказывается она должна была все краснэ лампочки зажеч. Однако, ни разу не тормознули. Ну и не говоря о том что досматривать таким образом жителей США, но пускать в воздушное пространство самолёты из арабских и африканских стран есть даже не глупость, а изощрённое издевательство.

Очень показательно в этом смысле отношение финнов. У них в Хельсинки два потока - один для те х кто из США летит, со всей ненужной хуйнёй, типа сниманина обуви и запрета на воду, а другой - для все х остальных, без подобного идиотизма.

[Whale]

Сообщение от grg

Так это,.. Голливуд, однако...

Это синдром домохозяйки - иметь мнение по всем вопросам на базе просмотра телевизора.

[Черный модер]

Читаю вас вот, интересно.)
Только который день не могу догадаться зачем обувь снимать.

[Whale]

Сообщение от omsdon

Могут перетрясти всё, могут и просто спросить чем на жизнь зарабатывает.

А скорее всего вообще не заметят.

[Whale]

Сообщение от Черный модер

Читаю вас вот, интересно.)
Только который день не могу догадаться зачем обувь снимать.

А этого кроме Вити тут никто не знает.

[Черный модер]

То ли подошвы из взрывчатки, толи гранату между пальцами зажать можно...
А сандалии всякие - тоже снимать?

[Whale]

Сообщение от Черный модер

То ли подошвы из взрывчатки, толи гранату между пальцами зажать можно...
А сандалии всякие - тоже снимать?

А как же? И босиком по холодному полу, по коврику где только что кто-то с грибком прошёл. Лишь бы не было войны, хуле.

[Whale]

Причём, носки, из которых можно сварганить шикарную пироксилиновую бомбу, снимать не надо.

[Черный модер]

Сообщение от Whale

А как же? И босиком по холодному полу, по коврику где только что кто-то с грибком прошёл. Лишь бы не было войны, хуле.

Я мог бы в знак протеста и в аэропорт босиком припереться. Или не пустили бы?)
Именно надо сними-надень-выкажи уважение?

[Whale]

Так вся эта процедура направлена на выяснение одной простой вещи - насколько далеко можно зайти в ущемлении прав и свобод во имя эфемерной безопасности хомячков.

[Whale]

Меня давно уже интересует вопрос - где грань между толстыми носками с подошвой и тонкими тапочками.

[Whale]

Сообщение от Черный модер

То ли подошвы из взрывчатки, толи гранату между пальцами зажать можно...
А сандалии всякие - тоже снимать?

Я же говорю - ждём террориста который засунет бомбу в жопу или проглотит.

[Черный модер]

Сообщение от Whale

Меня давно уже интересует вопрос - где грань между толстыми носками с подошвой и тонкими тапочками.

Так все дело в подошве что-ли?
Ну или в чем? Я правда не понимаю.)

[grg]

Сообщение от Черный модер

Так все дело в подошве что-ли?
Ну или в чем? Я правда не понимаю.)

В показухе. Человек производит действие (разувание) которое убеждает его. что проверка безопасности серьезная. Это ИМХО

[GuTT]

Сообщение от Whale

по коврику где только что кто-то с грибком прошёл

у нас вроде бахилы одноразовые выдают тем с кого снимали обувь.
бредовость самого действия я сомнению не подвергаю

[Whale]

Горе в том что никто не понимает. Начали заставлять жителей США снимать обувь после того как какой-то африканец попытался поджечь свои туфли, видимо надеясь задушить пассажиров запахом. При этом, у него нихуя не получилось. А его папа позвонил в посольство и предупредил что его сынок ебанутый исламист, завтра полетит на самолёте, который он намеревается взорвать в США. Но на его предупреждение забили. Зато теперь американцы снимают обувь, а ослоёбы всё равно нет.

[Whale]

Сообщение от grg

В показухе. Человек производит действие (разувание) которое убеждает его. что проверка безопасности серьезная. Это ИМХО

А если ещё рядом кого-то щупают, то добавляется элемент эротики и садо-мазо.

[Whale]

Сообщение от GuTT

у нас вроде бахилы одноразовые выдают тем с кого снимали обувь.
бредовость самого действия я сомнению не подвергаю

А у нас - нет.

[Foxbat]

Сообщение от grg

Он занимает от силы три минуты. Если возникают какие-то сомнения - еще пару минут до принятия решения - пропустить или таки полный досмотр.

Это радикально расходится с моим личным опытом, и опытом нескольких других человек.

Но, как говорится, каждый видит вещи так, как видит...

Что касается меня, то для меня эти "разговоры" - гораздо более сильное вторжение в мою жизнь, чем снятие ботинок - которое, кстати, сейчас все больше исчезает, уже летал не снимая.

Все эти идиотские "Какие религиозные праздники справляете?" или "С кем тут встречались? Откуда они?" пусть бы засунули себе в любимое место Кита, думаю, что в следующий раз... если он будет, отвечу: None of your business.

Все то, что делается невидимо для меня машиной - годится... и тут те же израильтяне понаставили больше других... а личные разговоры, как в кабинете следователя, мне не нужны.

[Foxbat]

Сообщение от omsdon

Извините но до вас до сих пор не дошло что и кит и я не против рентгена, и выборочного досмотра.

Это опять не так... если вернетесь немного назад, то увидите что он толкает идею полного устранения досмотра.

[Foxbat]

Сообщение от GuTT

у нас вроде бахилы одноразовые выдают тем с кого снимали обувь.
бредовость самого действия я сомнению не подвергаю

Сейчас все большее распространение получает израильская машина, подставка, на которую встаешь, не снимая обуви.

Можно долго изображать себя очень умным с шуточками насчет гранат между пальцами, но те же израильтяне свои ограниченные средства на ветер не особо бросают, если они видят в этом смысл, то наверное он есть, что бы ни говорили форумные "шпеЧиалисты".

[GuTT]

Сообщение от Whale

его папа позвонил в посольство и предупредил что его сынок ебанутый исламист, завтра полетит на самолёте, который он намеревается взорвать в США. Но на его предупреждение забили

???? серьёзно???

Сообщение от Foxbat

Это опять не так... если вернетесь немного назад, то увидите что он толкает идею полного устранения досмотра

Вы просто не читаете посты или не понимаете прочитанное. Такого Кит не говорил.

[GuTT]

Сообщение от Foxbat

ожно долго изображать себя очень умным с шуточками насчет гранат между пальцами, но те же израильтяне свои ограниченные средства на ветер не особо бросают, если они видят в этом смысл, то наверное он есть, что бы ни говорили форумные "шпеЧиалисты"

во-1, кмк Израиль находится в состоянии войны, во-2, Кит против этого в США.

[Foxbat]

Сообщение от grg

Виктор, я тоже немножко в теме. Попробуйте найти хотябы один случай в мире, когда террорист был задержан на контроле в аэропорту.

Ну, так чего бы вам не начать и не снять контроль в Израиле?

Если Вы хотите сказать что при этом ничего не изменится - так и скажите, а то все намеками, да намеками... Кит откровенно сказал.

Так как - не изменится?

Кстати... со случаем беременной ирландки, Вы, конечно, знакомы?

[grg]

Сообщение от Foxbat

Это радикально расходится с моим личным опытом, и опытом нескольких других человек.

Верю. Особенно ели были здесь в середине 80-х до середины 90-х. После - появилась более серьезная техника, но все равно в сочетании с беседой.
Кстати, ботинки снимал только один раз - по дури решил лететь в рабочих ботинках (летел по работе и там на заводе нужно было ходить в защитной обуви). В этих ботинках есть металлическая защита носка и подошвы. Рамка запищала и меня заставили снять именно ботинки.

[grg]

Сообщение от Foxbat

Ну, так чего бы вам не начать и не снять контроль в Израиле?

Еще раз. Контроль. особенно в нашем случае нужен. Важно, как он проводится и какие цели выполняет.

Сообщение от Foxbat

Кстати... со случаем беременной ирландки, Вы, конечно, знакомы?

Так же, как и с рядом других, аналогичных. У нас были в 70-е, в основном. Кстати. тогда же стал обязателен вопрос - сами ли вы собирали чемодан. и везете ли вы подарки, переданные вам другими лицами.

[Foxbat]

Сообщение от grg

Верю. Особенно ели были здесь в середине 80-х до середины 90-х. После - появилась более серьезная техника, но все равно в сочетании с беседой.
Кстати, ботинки снимал только один раз - по дури решил лететь в рабочих ботинках (летел по работе и там на заводе нужно было ходить в защитной обуви). В этих ботинках есть металлическая защита носка и подошвы. Рамка запищала и меня заставили снять именно ботинки.

Так я ведь говорю, тут сейчас тоже ваша обувная машина все больше применяется. А может и не ваша... их несколько было разработано.

[Черный модер]

Сообщение от Foxbat

Можно долго изображать себя очень умным с шуточками насчет гранат между пальцами, но те же израильтяне свои ограниченные средства на ветер не особо бросают, если они видят в этом смысл, то наверное он есть, что бы ни говорили форумные "шпеЧиалисты".

В мире ПОЛНО бессмысленных вещей и при этом иногда и довольно обременительных.)

[Foxbat]

Сообщение от grg

Еще раз. Контроль. особенно в нашем случае нужен. Важно, как он проводится и какие цели выполняет.

Так же, как и с рядом других, аналогичных. У нас были в 70-е, в основном. Кстати. тогда же стал обязателен вопрос - сами ли вы собирали чемодан. и везете ли вы подарки, переданные вам другими лицами.

Абсолютно согласен с первым тезисом, методы изменяются и улучшаются, само наличие контроля смешно оспаривать.

Ирландку остановили разговорами, да, но это было давно, я надеюсь сегодня это бы сделала машина. Ведь она могла и не знать что кто-то ей подложил.

Кстати, по поводу того чтобы подсунуть... один полковник рассказывал мне как офицер ехал в отпуск из ГСВГ, естественно бухали страшно, так ему в чемодан кто-то подсунул тренировочную минометную мину.

Шухера было до небес, когда обнаружили в аэропорту.

[grg]

Сообщение от Foxbat

Так я ведь говорю, тут сейчас тоже ваша обувная машина все больше применяется.

Обычная (или не совсем) рамка.

[Foxbat]

Сообщение от grg

Обычная (или не совсем) рамка.

Как устроена та, что я недавно проходил, я не знаю, но знаю что есть разные системы, несколько систем испытывались и не прошли.

Я полностью за такие вещи как обнюхивающие машины, боди скенеры и тому подобное. Лишь бы быстро, и меня самого не трогали.

[grg]

Сообщение от Foxbat

Кстати, по поводу того чтобы подсунуть... один полковник рассказывал мне как офицер ехал в отпуск из ГСВГ, естественно бухали страшно, так ему в чемодан кто-то подсунул тренировочную минометную мину.

Это говотит о том, к сожалению, что остановят (возможно) забытый в сумке патрон, взрывпакет. и.тд. Но не остановят (скорее всего) специально подготовленное и готовое к работе взрывное устройство

[GuTT]

Сообщение от grg

Кстати, ботинки снимал только один раз - по дури решил лететь в рабочих ботинках (летел по работе и там на заводе нужно было ходить в защитной обуви). В этих ботинках есть металлическая защита носка и подошвы. Рамка запищала и меня заставили снять именно ботинки

?
у нас обычно тяжёлые ботинки с гвоздями просят снять, а в Штатх, что вообще любую обувь?

[Whale]

Сообщение от Foxbat

Это опять не так... если вернетесь немного назад, то увидите что он толкает идею полного устранения досмотра.

Я толкаю идею устранения личного досмотра и просвечивание организма рентгеном без каких либо оснований, что бы бабуины не обижались. Если я 15 лет летал с пистолетом заряженным на поясе, то какого хуя мне сейчас ебут мозги и обыскивают как источник высокого риска? Причём, я у них в компе даже высвечиваюсь сразу. Прoтив просвечивания багажа и ручной клади я ничего не имею.

[Whale]

Неужели, блядь, так сложно осознать что невозможно эффективно таботать не разделяя пассажиров по уровню риска? Мало того что Конституцию нарушают, так ведь ещё и не работает всё это нихуя.

[Foxbat]

Сообщение от grg

Это говотит о том, к сожалению, что остановят (возможно) забытый в сумке патрон, взрывпакет. и.тд. Но не остановят (скорее всего) специально подготовленное и готовое к работе взрывное устройство

Тот факт, что никаких актов уже много лет нет можно интерпретировать многими способами... я считаю что барьер реально останавливал планы - я уже об этом писал... что никто не будет планировать операцию с малыми шансами на успех. Если посмотреть на 911, то она была спланирована именно с рассчетом на 100% - ничего запрещенного, что могло бы быть остановлено, не присутствовало.

[Whale]

Это как если бы законы не распостранялись на владельцев оружия, как в РФ, например, когда любий мент может завалиться в дом и проверить шкаф. Витя упорно талдычит про шпешиалистов, но так же упорно игнорирует мой вопрос о его позиции на тему такого же отношения к тем кто владеет огнестрелом. А уж те х кто ИПСИК стрелят вообще бы надо на длинное собеседование - что бы выяснить к чему они готовятся.

[Idalgo]

Сообщение от Foxbat

. один полковник рассказывал мне как офицер ехал в отпуск из ГСВГ, естественно бухали страшно, так ему в чемодан кто-то подсунул тренировочную минометную мину.

Шухера было до небес, когда обнаружили в аэропорту.

Пусть не пиздит,он ее сам спиздил. Стандартная отмазка:"Мне ее кто то по пьяни подкинул"

А вааще тоже самое,что я говорил Джину,супругу и отцу растерзаных в израильском аэропорту российских туристов. У нас проверка должна быть,поскольку куча граждан Израиля потенциальные террористы. Проверяют у нас,по сравнению с США и,не буду грешить на всю Германию,с Баварией,очень по божески. Прям таки гуманно. Кому не нравиться то,что люди не хотят,что бы ваш самолет взорвался,сидите дома.

[Foxbat]

Сообщение от Idalgo

У нас проверка должна быть,поскольку куча граждан Израиля потенциальные террористы. .

У вас одних? 1500 британских граждан, и много американских воюют среди ISIS.

На днях вернули четверых девок-подростков, летели туда помогать.

Во Франции мусульман 7% населения, так что не у вас одних проблема.

[Поручик Киже]

Сообщение от Whale

Я же говорю - ждём террориста который засунет бомбу в жопу или проглотит.

Тоже думал над этим.Если есть глотатели-наркоперевозчики,то почему бы фанатику не заглотить чего-нибудь не вполне съедобного.

[Whale]

Сообщение от Поручик Киже

Тоже думал над этим.Если есть глотатели-наркоперевозчики,то почему бы фанатику не заглотить чего-нибудь не вполне съедобного.:сцратч_оне-с_хеад:

Дык. А потом Витя будет доказывать что клизмы и анальнэ пробы, вкупе с рентгеновским просвечиванием кишечника есть гуманно и православно.

[Laborant]

В аэропорту стоит газоанализатор, кстати, местного производства. Должен, по идее ловить ароматику и нитрогруппы. Знакомая, работающая там на досмотре, говорит, что аппарат регулярно реагирует на силовиков и охотников.

[grg]

Сообщение от Foxbat

Если посмотреть на 911, то она была спланирована именно с рассчетом на 100% - ничего запрещенного, что могло бы быть остановлено, не присутствовало.

Правильно. Потому что в качестве оружия террора был использован сам самолет. То есть считалось, что при захвате самолета нужно начать переговоры, позволить сесть , начать обсуждать требования.... считалось, что бронированная дверь (интересно. зачем такую проектировали?) должна быть открыта, потому что пассажиры уверенней себя чувствуют, когда видят пилотов....

[Foxbat]

Сообщение от grg

Правильно. Потому что в качестве оружия террора был использован сам самолет. То есть считалось, что при захвате самолета нужно начать переговоры, позволить сесть , начать обсуждать требования.... считалось, что бронированная дверь (интересно. зачем такую проектировали?) должна быть открыта, потому что пассажиры уверенней себя чувствуют, когда видят пилотов....

Все верно, но операция была сложной, именно потому что другой вариант впечатляющей операции - скажем, взорвать одновременно двадцать самолетов, хотя и произвел бы не меньший эффект, но был невозможен именно в силу досмотров.

Пришлось внедрять террористов, обучать вождению самолетов. Набрать два десятка смертников в жилетах было бы гораздо проще.

[Whale]

Сообщение от Foxbat

Все верно, но операция была сложной, именно потому что другой вариант впечатляющей операции - скажем, взорвать одновременно двадцать самолетов, хотя и произвел бы не меньший эффект, но был невозможен именно в силу досмотров.

Пришлось внедрять террористов, обучать вождению самолетов. Набрать два десятка смертников в жилетах было бы гораздо проще.

Витя, два десятка смертников с чемоданом взрывчатки галлоном хлорки у каждого в двадцати торговых центрах панику наведут неизмеримо большую, а экономические последствия будут вообще несопоставимы. Так что теперь - будем перед входом в молы и кинотеатры всех обыскивать?

[JPaganel]

Сообщение от Whale

Витя, два десятка смертников с чемоданом взрывчатки галлоном хлорки у каждого в двадцати торговых центрах панику наведут неизмеримо большу ю, а экономические последствия будут вообще несопоставимы. Так что теперь - будем перед входом в молы и кинотеатры всех обыскивать?

Зачем так сложно? Несколько кусков цепи и висячих замков, канистра бензина с ближайшей колонки, и из практически любого места скопления потребителей будет нехилый барбекью. В метро в корейском городе Тэгу - 200 трупов, 200 пострадавших, и всё от одного долбоёба с двумя молочными картонками бензина.

И што теперь? Досмотр и собеседование на бензоколонках и в хозмагах?

[grg]

Сообщение от Foxbat

Пришлось внедрять террористов, обучать вождению самолетов. Набрать два десятка смертников в жилетах было бы гораздо проще.

С американским (или европейским) гражданством, говорящих по английски? Не думаю. Смертник товар штучный, ему мозги долго промывать надо.

[DIZ]

Вакцина против вируса Эбола была разработана почти 10 лет назад

Но ведь действительно, кто-то должен оплачивать производство вакцины. Или пациенты, или какие-то международные федерации здравоохранения.

[Idalgo]

Сообщение от grg

С американским (или европейским) гражданством, говорящих по английски?

Зачем? США и ЕС кого хошь пускает туристом и студентом. Вон,молодых израилитян после армии,американцы стараются не пускать,а со всяких аравий,кувейтов и катаров - в полный рост. Причем им там подсовывают и йеменцев и ливийцев и иракцев,но в американском посольстве чиновнику на визе пох,араб + неск тыс баксов,сойдет за сына эмира Бахрейна,визу студенческую шлеп в паспорт и все. Причем никто им даже вопрос не задал после 9/11,какой долбоеб дал визу. Система отлажена,и так все все знают,если начать копать,можно пол Ленгли и МИД-а сковырнуть. ЕС-овцы вообще как проститутки,раздвигают ноги всем подряд..
Потом орут,у нас,бля,война с терроризмом!

[Foxbat]

Сообщение от grg

С американским (или европейским) гражданством, говорящих по английски? Не думаю. Смертник товар штучный, ему мозги долго промывать надо.

Товар в избытке... у нас тут за последние три дня - три таких. Ну, может, четыре дня... не три. Все трое - наши.

И это только свои, а приехавших сотни тысяч, как минимум. Зачем для такого дела американское гражданство?

[Whale]

Сообщение от Idalgo

Зачем? США и ЕС кого хошь пускает туристом и студентом. Вон,молодых израилитян после армии,американцы стараются не пускать,а со всяких аравий,кувейтов и катаров - в полный рост. Причем им там подсовывают и йеменцев и ливийцев и иракцев,но в американском посольстве чиновнику на визе пох,араб + неск тыс баксов,сойдет за сына эмира Бахрейна,визу студенческую шлеп в паспорт и все. Причем никто им даже вопрос не задал после 9/11,какой долбоеб дал визу. Система отлажена,и так все все знают,если начать копать,можно пол Ленгли и МИД-а сковырнуть. ЕС-овцы вообще как проститутки,раздвигают ноги всем подряд..
Потом орут,у нас,бля,война с терроризмом!

Так я об этом и талдычу уже который пост. А Витя тут готов и оправдать любое нарушение наших законов по отношению к гражданам США что бы только не дай Аллах не ущемить священное право арабцев приезжать в США когда угодно и без какого либо контроля.

[Whale]

Сообщение от Foxbat

Товар в избытке... у нас тут за последние три дня - три таких. Ну, может, четыре дня... не три. Все трое - наши.

И это только свои, а приехавших сотни тысяч, как минимум. Зачем для такого дела американское гражданство?

Не могу не отметить что ты упорно игнорируешь мои вопросы. Не из за того ли что аргументов нет?


Так как - где границу проведём? Досмотры при посадке в автобусы и поезда? При входе в кинотеатры и моллы? Просто на улицах, если в руках багаж? При в"езде в туннеле - тотальный обыск всех машин?

О, Витя, знаешь что в туннеле сделают 20КГ аммонита с галлоном 95%ой формалиновой кислоты в час пик? Я знаю на личном опыте - арестовывал красавцев которэ такую бомбу построили.

Так как - обыски всех машин без исключения?