SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > История

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.12.2017, 17:07   #1
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию Освобождение Кореи

Популярная тема, правда? "Мы вас от таких-то освободили и все вам построили". Ну, ладушки...

http://www.vostlit.info/Texts/Dokume...phtml?id=13085

"Одним из последствий японско-китайской войны было признание независимости Кореи. С этого времени европейцы (и американцы), довольно редкие дотоле в этой стране, если не считать, конечно, католических и протестантских миссионеров, хлынули сюда в надежде выгодно устроиться около предприятий торговых и по разработке естественных произведений — главным образом золота - нового богатого края. Все дипломатические миссии стали наперерыв добиваться концессий от корейского правительства на [244] разработку минеральных богатств, а также и на постройку железнодорожных линий, тогда же намеченных к проведению в важнейших направлениях полуострова. Существенными конкурентами европейцам явились при этом японцы.

Постепенный ход получения важнейших концессий в главных чертах следующий.

Американцы первыми получили в 1896 г. концессию на постройку железной дороги из Сеула в Чемульпо и на промывку золота в округе Инсань, в провинции Пинь-янь (в Корее). Почти одновременно Франция получила концессию на постройку железной дороги из Сеула в Эйо-чжу (в устьях р. Ялу, на китайской границе). В 1898 г. японцы получили концессию на постройку железной дороги из Сеула в Фузан. Около этого же времени англичане, немцы и японцы получили концессии на разработку минеральных богатств в различных округах: англичане на севере — в провинции Пинь-янь, немцы на востоке — близ пути из Сеула в Гензань в провинции Канъ-юенъ и японцы на юге — в Цзионь-цзень-до. В свою очередь и Франция добивается получения подобной же рудной концессии и переговоры об этом уже близятся к окончанию. Из всех этих предприятий единственным, давшим результаты, является пока чрезвычайно доходная промывка золота американцами в округе Инсань; прочие находятся пока еще в период разведок.

Как видно из этого краткого перечня, японцы, американцы, немцы, англичане и французы не упускают случаев выгодно поместить свои капиталы в Корее. Особенно успешно действуют японцы и американцы; первые — благодаря своему политическому влиянию; вторые — вследствие только ими практикуемого, чисто американского способа, состоящего в следующем: они предлагают корейскому правительству заключение контрактов на производство каких-нибудь работ за сумму ровно вдвое большую, чем стоят эти работы, а чтобы обезличить себе заключение контракта, они уплачивают 10% ожидаемой от предприятия прибыли императору, и этот последний, получив в свою личную казну от 20- до 100 тыс. иен звонкой монетой (от 50 до 250 тыс. р.), немедленно отдает им просимую концессию или привилегию, мало заботясь о настоящем или будущем состоянии финансов страны. При взгляде на карту Бореи сразу видно, что естественными направлениями для железнодорожных линий являются направления, соединяющие столицу государства Сеул с портами полуострова.. [245] И действительно, в этих направлениях и выстроены, строятся или намечены к постройке все железнодорожные линии Кореи."

Итак.
Японцы - освободители (от китайского ига).
Англичане, французы, американцы, немцы, те же японцы и русские - строители.
И за что корейцы японцев недолюбливают? Они им, между прочим, национальную армию создали:
http://www.vostlit.info/Texts/Dokume...vnin/text1.htm
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 17:09   #2
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Ежли кто скажет, что там все эти тока командовали, а работали корейцы:

"Единственной значительной постройкой является большой мост на р. Ган, с общим размером отверстия в 600 метров, при 10-ти пролетах. Части этого моста были сделаны в Америке и очень быстро поставлены на место японскими рабочими."
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 18:26   #3
Сноб
F
 
Аватар для Сноб
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
И за что корейцы японцев недолюбливают? Они им, между прочим, национальную армию создали:
Японцев недолюбливают китайцы, корейцы, филлипинцы и прочие оккупированные японцами во время WW2. Потому, что японцы творили в оккупированных ими странах такое, что сравнимо с тем, что творили немцы в Восточной Европе.
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других.
Сноб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 01:46   #4
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Японцы творили такое в Корее намного раньше - Имдинская народная война называется. Но Корею-то освободили. Так что молодцы. Еще и дороги им построили. И - позже - электростанции.

А насчет что творили... Армию их обучали, например. Пак Чон Хи так ихнюю военную академию закончил.

Это еще и к вопросу о том, кто творил.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!

Последний раз редактировалось Всеволод; 15.12.2017 в 02:09.
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2017, 05:38   #5
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Мораль. Клятые япы буквально за уши вытащили Корею из средневековой изоляции, в которой она сидела веками, общаясь только с Китаем на уровне посольств с данью. Сделали из нее современную страну...

Википедия клевещет, что при японском геноциде в Корее вдвое выросли население и средняя продолжительность жизни.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!

Последний раз редактировалось Всеволод; 16.12.2017 в 05:42.
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2017, 08:34   #6
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Мораль. Клятые япы буквально за уши вытащили Корею из средневековой изоляции, в которой она сидела веками, общаясь только с Китаем на уровне посольств с данью. Сделали из нее современную страну...

Википедия клевещет, что при японском геноциде в Корее вдвое выросли население и средняя продолжительность жизни.
Корейцам это расскажите
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2017, 09:13   #7
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
Корейцам это расскажите
А чего рассказывать?

Вон в южной америке звери-испанцы и на 1/10 не смогли повторить зверств местных (доколумбовых) администраций

Просто традиционные сказки о злых пришельцах
Где-то они правда, а где-то и нет
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2017, 12:13   #8
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Контраргумент: зато через несколько лет те же японцы Корею поработили. В смысле, аннексировали. Устроили там школы, университет...
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2017, 12:24   #9
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

По-видимому, опять совок пропагандум.
Вроде несчастной жизни индейцев без отобраной страны.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2017, 12:31   #10
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

http://www.vostlit.info/Texts/Dokume.../kore_army.htm

Забавно. Японцы начали было создавать корейскую армию - но передумали и фактически расформировали. Зато сформировали и всемерно усилили корпус корейской жандармерии. Именно эти ребята будут кроваво подавлять корейское восстание 1919 года.

Хотя относительно кровавости - даже тамошние патриоты приводят странно небольшие цифры.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2017, 12:39   #11
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
А чего рассказывать?

Вон в южной америке звери-испанцы и на 1/10 не смогли повторить зверств местных (доколумбовых) администраций

Просто традиционные сказки о злых пришельцах
Где-то они правда, а где-то и нет
Не читал о том, что в доколумбовой южной америке проживали корейцы. Ссылку на это факт можно?
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2017, 13:08   #12
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Зигги имеет в виду обычаи и нравы доколумбовых американцев.

Но за интеграцию в мировое сообщество надо платить.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokume..._N_I/text1.htm
Засуха 1901 г. повлекла за собою в Корее народное бедствие, которое для европейца трудно и представить себе.

Количество осадков в течение июня, июля и августа этого года (т. е. в те месяцы когда рисовые поля особо нуждаются во влаге) было 10,4 сантиметра, между тем как в 1898 г. это количество равнялось 64,77, в 1899 — 57,65 и в 1900 — 32,25 сант.

Рисовые посевы засохли и в стране наступил голод, который, при отсутствии помощи, повел к беспорядкам, болезням и громадной [35] смертности. Целые округа страны были наполнены толпами пришедших в отчаяние людей. Обыкновенно спокойное и послушное население, сгруппировавшись в шайки, нахлынуло из провинций в города, где также не было запасов. Столица была переполнена толпами нищих, которые ночью врывались в дома обитателей с целью грабежа; в окрестностях Сеула грабежи производились открыто. Из 200,000 населения Сеула не менее 20,000 человек были совершенно лишены средств к существованию, многие утоляли голод кореньями и травой, по слухам в стране были случаи людоедства.

Люди умирали не только от истощения, но и от распространившихся заразных болезней. Общее число смертей в этом году превысило миллион, т. е. десятую часть населения страны. Правительство, запретившее тогда вывоз риса из Кореи, должно было изменить это запрещение под давлениям Японии и японское правительство, поступив таким образом, несомненно содействовало большому количеству смертей в Корее.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2017, 10:29   #13
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Почитал еще немножко. Особых зверств не увидел. Дворцовые перевороты и убийство королевы - вполне в традициях, да и королева сама не ангелочек в этом плане была. В общем, не все так страшно в ужасной японской оккупации/аннексии.

Из примечательного: король временно смотался от япов именно в русское посольство. Чувствовал, что мы с ними не друзья...
__________________
Ребята, давайте жить дружно!

Последний раз редактировалось Всеволод; 17.12.2017 в 10:31.
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 02:42   #14
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Еще немножко про последствия оккупации.

http://militera.lib.ru/h/cagle_manson/11.html

"Промышленным центром города был гигантский нефтеочистительный завод, занимавший площадь в 36 га. Его годовая производительность составляла почти 320 000 т нефтепродуктов. До начала войны в Корее Воньсаньский нефтеочистительный завод получал для переработки сахалинскую нефть, которая доставлялась в Воньсань танкерами. Кроме этого крупного завода в Воньсане и его окрестностях имелись и другие промышленные предприятия: паровозостроительный и вагонный завод, трубопрокатный, коксохимический, завод по производству свинца, мукомольный комбинат, судостроительная верфь, рыбоконсервный и спирто-водочный заводы. Воньсань был также и крупным центром рыболовства.
Внутренняя гавань морского порта была оборудована бетонным причалом длиной 270 м с подъездными железнодорожными путями, вдоль которых располагались различные склады. Причал обслуживался 40-тонным мостовым краном. На обоих концах причала имелись стенки и пирсы для швартовки небольших судов. Пирс нефтеочистительного завода был одним из самых крупных и имел длину более 100 м."

Не Шанхай с Сингапуром, конечно, но тоже ничего.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 09:42. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений