SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2019, 14:50   #1
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,708
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию О пользе конкуренции

Сейчас у нас убивают независимую (от Пятерочки и Магнита) розничную торговлю, уже почти задавили мелочь.

А вот пример на пальцах, для идиотов, поддерживающих путинизм, типа некоторых:

Получил я категорию автобусную и пошел работать в гос. Мострансавто - пассажирские перевозки в Подмосковье, короче говоря - автобусы.
Я посчитал, что нам нихуя не светит с развитием, а вот с загибание светит 146%, поэтому деньги будут (хоть какие-то) только у бюджетных организаций.

И вот мои небольшие наблюдения, пока стажировался на разных маршрутах:

Итак, небольшой (весьма небольшой) подмосковный городишка в 15 км от Москвы.
Есть маршрут от станции в глубь городишка, в жилой массив.

Установленный государством (подмосковной Думой и проч.) тариф на перевозки в Мострансавто - 53 рубля.
У нас новые офигенные ПАЗики (ПАЗ-ГАЗ)-Вектор с АККП.
На этом же маршруте есть коммерческий (частный, независимый) перевозчик на Газелях-Некст-Луидор, чуть поменьше наших пазиков, но не принципиально.

Тариф у частника - 25 руб.

Вообще стоит заметить, что и 25р за этот путь для населения сумма не маленькая и многие жалуются.

Принципиальное отличие частника от Мострансавто - не принимают платежи по картам и по соц.картам со льготами.

И вот представьте, если простому челу предстает картина 53р против 25.
Что он выберет?

Ну водителям Мострансавто приходится немного лукавить.
Они тоже возят за 25р наличкой, но не могут при этом пробивать чек, т.к. чек выйдет на 53р.
Поэтому они потом считают наличку, делят на 53 и получают кол-во билетов, которые надо пробить и сдать нал в кассу предприятия.

Если же они будут предлагать за 53, то они будут просто пустые.

Вот так коммерческая структура воздействует на государство.

В итоге, выигрывает население - цена ниже.

Чтобы такой херни не было, надо убить независимых продавцов и поставщиков товаров и услуг.

"Мар и компания" - "пропутинские государственники" ратуют за интересы государства.

Мне больше импонируют интересы населения.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 15:01   #2
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Рано или поздно этих частников все равно задавят. Работников выгонят на улицу.
Они кинутся на работу к бюджетным перевозчикам и те ввиду большого кол-ва претендентов на вакансии опустят ЗП и вообще ухудшат условия работы. В результате водители будут работать по 12 часов за подачки и возрастет аварийность.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 15:08   #3
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Раз уж речь зашла обо мне, то отмечу, что я выступаю за социалистическое государство, а не нынешнее путинское.

В период моего детства проезд стоил 3-5 копеек, в зависимости от вида транспорта, и никаких частников не было.

Если государство справедливое, и чиновники и подрядчики себе дворцы не строят, то и цены будут нормальные.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 15:22   #4
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,708
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Если государство справедливое,
Путин - справедливый президент?
Да/нет.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 15:31   #5
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Путин - справедливый президент?
Да/нет.
Нет, конечно.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 15:32   #6
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Скорее "перебьют" частников, а потом буджетное (без конкурренции) предприятие приватизируют, причем создадут условия что конкуренция будет невозможна.
И будут устанавливать цены как понравится.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 15:36   #7
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В период моего детства проезд стоил 3-5 копеек, в зависимости от вида транспорта, и никаких частников не было.
А колбаса росла прямо на дереве и ее можно было рвать по 2,20 рублей!
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 15:44   #8
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
"Мар и компания" - "пропутинские государственники" ратуют за интересы государства.
Но в силу своей тупизны они не понимают, что тут "государство - это Вова".

Сейчас вся розница постепенно централизуется в руках нескольких монополий, которые принадлежат узкому кругу друзей Володи. Всяческая конкуренция или выдавлена или куплена. Никакие капиталистические и социалистические рычаги самонивелирования экономики в стране не работают вообще.
Это касается всего - банков, естественных монопоий, госмонополий, розницы, сельского хозяйства. Если организация бюджетная - у нее все равно руководство из "друзей", и у них же вся доля частного акционирования.

Ну а население массово выходит на черный и серый рынк. Им ( нам ) перекрывают кислород, но у любых методов есть натуральный предел возможностей. Население начинает жить нелегально. И процесс этот недавно только начался. Стало быть, наличка и только наличка. И вот будет хохма когда ее отменят! Представьте - черный рынок продуктов! Подпольные магазины! Тут на руку и то что система жрет ссама себя. Например, ларьки - часть коррупционной вертикали, там нет никакого налогообложения, никакого контроля за лицензиями и сертификатами, никаких меркуриев - ничего. И только КЭШ!
Будущее у такого общества никакое, конечно. Установится некий баланс, но как о государстве - об РФ можно забыть навсегда. Бюджет будет наполняться непойми чем, а траты его пойдут исключительно на воровство.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 15:45   #9
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
а потом буджетное (без конкурренции) предприятие приватизируют
А зачем, если государство и так приватизировано под корень? Масло масляное.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 15:46   #10
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В период моего детства проезд стоил 3-5 копеек
А в Эстонии уже бесплатно.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 15:47   #11
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А зачем, если государство и так приватизировано под корень? Масло масляное.
Так бабло из него выводить удобнее.
Например небюджетное предприятие может выйти на биржу.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 15:49   #12
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Так бабло из него выводить удобнее.
А счас им неудобно что ли?
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 15:51   #13
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Так бабло из него выводить удобнее.
Например небюджетное предприятие может выйти на биржу.
А бюджет может еще проще - дать кредит Мадуре на 17 млрд долларов например!
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 16:10   #14
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А в Эстонии уже бесплатно.
Только для тех, кто задекларирован в Таллине, а значит, часть налогов идут в бюджет города. Иногородние платят. Тут лукавство, не совсем это бесплатно.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 16:15   #15
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Только для тех, кто задекларирован в Таллине, а значит, часть налогов идут в бюджет города. Иногородние платят.
уточняйте инфу почаще - уже далеко не один Таллин бесплатен, даже Нарва уже.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 16:17   #16
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
уточняйте инфу почаще - уже далеко не один Таллин бесплатен, даже Нарва уже.
И зачем?
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 16:21   #17
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
А счас им неудобно что ли?
Хз Post AG, BVG, DB так делают, создают видимость приличия.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 16:21   #18
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
уточняйте инфу почаще - уже далеко не один Таллин бесплатен, даже Нарва уже.
Уточнил - да, но принцип тот же - только для местных, кто зарегистрирован, и его налоги идут муниципалитету.

А занесло к соседям - плати по полной.

Это не настоящая бесплатность.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 16:21   #19
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А бюджет может еще проще - дать кредит Мадуре на 17 млрд долларов например!
Ну можно приватизировать, а потом задорого выкупить обратно.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 16:30   #20
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
но принцип тот же - только для местных
опять хуево - вот бы для всего мира бесплатно, а?!
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 16:31   #21
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А занесло к соседям - плати по полной.
Это не настоящая бесплатность.
Погодите, дойдет и до этого. Вы чаще по соседям мотаетесь или у себя в волости?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 16:33   #22
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Ну можно приватизировать
Да чего вы суетитесь, за кремлепутов, уже всё налажено заибца. Работает как часики за мульён талеров..
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 16:39   #23
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Хз Post AG, BVG, DB так делают, создают видимость приличия.
А тут в случае перед кого создавать видимость приличия? Кому-то неясно положение дел?
Кого-то введут в заблуждение что все зашибись и все делается на ползу населения?
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 16:39   #24
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Погодите, дойдет и до этого. Вы чаще по соседям мотаетесь или у себя в волости?
Это трюки из-за перекоса в налоговой системе. Раньше люди могли работать и даже в основном проживать в Таллине, а регистацию сохранять в своих хуторах. И Таллин решил такой финт провернуть - потому что если человек у них зарегистрируется, то доход от его налогов будет в разы больше, чем прибыль от продажи билетов.

А теперь и другие подтянулись.

Но тут есть лукавство и несправедливость. Как бы возвышение местных над иногородними.

Лучше сделать справедливой цену на транспорт, без сверхприбылей чиновников, менеджеров и поставщиков. Тогда и проблемы не будет.

В Риге вот арестовали несколько человек недавно - покупали транспорт Шкода по завышенной цене, потом разницу пилили. В сговоре со Шкодой, между прочим. Потому и проезд дорогой, платят-то за все люди.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 16:46   #25
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Это трюки
Трюки - это когда в Совдепии еще и нагло брали по 5 копеек за билет в транспорте.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 16:49   #26
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Трюки - это когда в Совдепии еще и нагло брали по 5 копеек за билет в транспорте.
Но ведь услуга объективно стоит денег. Если услуга бесплатна - плата замаскирована в чем-то другом. В случае с Эстонией - в подоходном налоге.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2019, 01:33   #27
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В период моего детства проезд стоил 3-5 копеек
В 90х небыло таких цен на провоз.
В Москве так точно.
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2019, 01:34   #28
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Но ведь услуга объективно стоит денег.
Нефть то же стоит денег.
И газ,и алмазы,и дерево,и многое другое...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2019, 03:00   #29
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Но ведь услуга объективно стоит денег. Если услуга бесплатна - плата замаскирована в чем-то другом. В случае с Эстонией - в подоходном налоге.
Вы вообще не представляете о чем говорите. Профан, а туда же...
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2019, 03:03   #30
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А вот согласно Мара, в чем трюк зарплаты гражданина? Чувак не работает, а получает деньги. Где подвох?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2019, 03:28   #31
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Да чего вы суетитесь, за кремлепутов, уже всё налажено заибца. Работает как часики за мульён талеров..
Да это вроде как сейчас уже нормальное явление, кого им бояться.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2019, 04:08   #32
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,531
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Но ведь услуга объективно стоит денег. Если услуга бесплатна - плата замаскирована в чем-то другом. В случае с Эстонией - в подоходном налоге.
В СССР брали и подоходный и за бездетность, и разные взносы, и всё равно деньги за проезд брали.
omsdon на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2019, 05:57   #33
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,327
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Но ведь услуга объективно стоит денег. Если услуга бесплатна - плата замаскирована в чем-то другом. В случае с Эстонией - в подоходном налоге.
А в случае с СССР - в нищенской зарплате.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 00:09. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений