Я не понял - что случилось с демократией в Испании?

[Jinn]

В Каталонии закрыто полицией 1300 (тысяча триста!!!) избирательных участков!
В Барселону введены большие полицейские силы и спецтехника.
Избирателей избивают и арестовывают...

Что такое?
Почему?
Куда делись заявленные демократические ценности?

Из личного архива. Жерона 2015 г.



П.с. Желтенькие флаги на окнах, это флаги Каталонии, т.е. сепаратисткие флаги...

[Виталий]

Сообщение от Jinn

В Каталонии закрыто полицией 1300 (тысяча триста!!!) избирательных участков!
В Барселону введены большие полицейские силы и спецтехника.
Избирателей избивают и арестовывают...

Вы прям из Каталонии вещаете? Вот молодец какой! Даже количество участков посчитали!
Давайте прямой эфир! Видео-стрим. Или селфи на худой конец выкладывайте.

[Mar]

В этом вопросе я на стороне Каталонии.

[Виталий]

Жын, это не вы там с совецким флагом?

жители Барселоны требуют включить Каталонию в состав СССР pic.twitter.com/oyJrAwYTFG

— недруги за бугром (@Lndcalling) 1 жовтня 2017 р.

[Виталий]

Сообщение от Mar

В этом вопросе я на стороне Каталонии.

Кто бы сомневался! Ты в этом вопросе на стороне Крыма, Приднестровья, Каталонии..
Но не на стороне Чечни, Карелии, Дагестана и других.

[Зигги]

Сообщение от Mar

В этом вопросе я на стороне Каталонии.

Странно
Мар за отделение каталонии, но против развала ссср

[Великоросс]

Хочу войнушку в Испании.
Просто возмутительно, насколько фашисткой оказалась испанская власть, насколько не демократичной.
Поддерживаю Каталонцев, борцов за свободу!

[Зигги]

Сообщение от Jinn

В Каталонии закрыто полицией 1300 (тысяча триста!!!) избирательных участков!
В Барселону введены большие полицейские силы и спецтехника.
Избирателей избивают и арестовывают...

Что такое?
Почему?
Куда делись заявленные демократические ценности?

Из личного архива. Жерона 2015 г.



П.с. Желтенькие флаги на окнах, это флаги Каталонии, т.е. сепаратисткие флаги...

А что вас смутило?
Сепаратисты пытаются нарушить конституцию и решения конституционного суда и центральное правительство с этим борется


А флаги ......... В германии везде висят флаги земель
Во время футбола на окнах вывешиваются и турецкие и немецкие и польские и хорватские (других не видел) флаги.
И ничего
Пусть повисят.

[Зигги]

Сообщение от Великоросс

Хочу войнушку в Испании.
Просто возмутительно, насколько фашисткой оказалась испанская власть, насколько не демократичной.
Поддерживаю Каталонцев, борцов за свободу!

Вы значение слова "демократия" знаете?
Так вот испанский "демос" против отделения.

А ваше мнение им несомненно очень важно.

Вообще забавны попытки россиян подгадить европе
Греция, черногория, сербия, кипр, испания сейчас.
Попытки денюжкой помочь на выборах "своим дестабилизаторам" во франции и германии.

А все мимо кассы

Как говорится "у бедного иванушки, всю жизнь в жопе камушки".

[Зануда]

Сообщение от Jinn

Что такое?
Почему?
Куда делись заявленные демократические ценности?

Это кто говорит?
Тот, кто не отпустил Чечню из состава РФ?

[Зануда]

Каталония = Донбасс/Луганск

[Mar]

Да испанцы исторически беспредельщики знатные. Взять инквизицию - ведь процентов 80 пыток и сожжений было именно у них.

Или вот переворот Франко, Гарсия Лорку расстреляли, и многих других. Голубую дивизию к нам прислали с фашистами.

Так что сочувствовать Испании не вижу ни малейших оснований.

[Зигги]

Что случилось с демокранией в россии?

Полицейские задержали всех участников протестной акции в центре Москвы у Белого дома

Как сообщает корреспондент радиостанции «Эхо Москвы», пришли около 20 человек — это строители станций метро, МЦК и дорожных развязок. Они жалуются на то, что им несколько месяцев не платят зарплату
http://echo.msk.ru/news/2065506-echo.html

[Здравый Смысл]

Сообщение от Mar

Голубую дивизию к нам прислали с фашистами.

Так вот откуда у марика и прочей ваты, жаждущей войны, такая боль от Испании!

[Великоросс]

Сообщение от Зигги

Вообще забавны попытки россиян подгадить европе
Греция, черногория, сербия, кипр, испания сейчас.
Попытки денюжкой помочь на выборах "своим дестабилизаторам" во франции и германии.
А все мимо кассы

То мелочь.
А про Трампа вы что-то промолчать решили.
Хиллари, конгресс, ФБР и вообще весь честнОй демократический американский народ ведь не может ошибаться во вмешательстве России в американские выборы?

[Niko82]

Так вроде у гешпанцев ничего нового не случилось, а только продолжается ну немного обострилось.

[Великоросс]

Сообщение от Зигги

Что случилось с демокранией в россии?
Полицейские задержали всех участников протестной акции в центре Москвы у Белого дома

Несогласованная акция, не так ли?
А что в Германии будет с теми, кто напротив рейхстага без разрешения властей касками стучать будет?

[Зигги]

Сообщение от Великоросс

То мелочь.
А про Трампа вы что-то промолчать решили.
Хиллари, конгресс, ФБР и вообще весь честнОй демократический американский народ ведь не может ошибаться во вмешательстве России в американские выборы?

Так трамп вроде не в европе?

Вы чего то как с демократией ошиблись
А я не в америке живу и мало чего про нее лично знаю
А вы?
Специалист?

А что до мелочей, то с такими мелочами за российский паспорт в аэропорту скоро заворачивать обратно станут
Во избежание

[Великоросс]

Сообщение от Зигги

Вы чего то как с демократией ошиблись
А я не в америке живу и мало чего про нее лично знаю
А вы?
Специалист?

Таки стоп, я только сейчас вчитался. В это:

Сообщение от Зигги

Вообще забавны попытки россиян подгадить европе
Греция, черногория, сербия, кипр, испания сейчас.

Так и в Испании, оказывается, тоже мы.
Ой, бля....
Русофобы реально вконец ебнулись со своей русофобией.

[Niko82]

Сообщение от Великоросс

Несогласованная акция, не так ли?
А что в Германии будет с теми, кто напротив рейхстага без разрешения властей касками стучать будет?

Завернут технично, возможно что штраф платить придется.

[Idalgo]

Каталония хочет отделиться от Испании настолько, что бы пенсии продолжала платить Испания, но все налоги шли бы в Каталонию. Это при том, что в Каталонию и так идет раза в 2 больше денег из Мадрида, чем остальным регионам, каталонская полиция получает на 600 евро больше своих испанских коллег, пенсионеры итд.
Это мне, если шо, мой дружбан из Каталонии написал.

[Великоросс]

Сообщение от Niko82

Завернут технично, возможно что штраф платить придется.

Дык и у нас.
Доставили в отделение, выписали штрафы.
Выгнали из отделения.

Только когда это происходит у вас, на западе - это демократия.
Когда ровно то же самое происходит у нас, в России - это кошмарный оскал кровавого тоталитарного режима.

[Зигги]

Сообщение от Великоросс

Таки стоп, я только сейчас вчитался. В это:


Так и в Испании, оказывается, тоже мы.
Ой, бля....
Русофобы реально вконец ебнулись со своей русофобией.

Так конечно
Вы
Вы же возмущены, а не я
Вы и джинн

А про российское государство это не ко мне

А насчет "ёбнулся", так это к вам, с вашим возмущением.

Сообщение от Великоросс

Несогласованная акция, не так ли?
А что в Германии будет с теми, кто напротив рейхстага без разрешения властей касками стучать будет?

Не знаю
Скорее всего ничего не будет, как бы вам не хотелось

Сообщение от Великоросс

Когда ровно то же самое происходит у нас, в России - это кошмарный оскал кровавого тоталитарного режима.

А кто это написал?
Вы или я?

[Великоросс]

Сообщение от Зигги

Так конечно
Вы
Вы же возмущены, а не я
Вы и джинн

Мы просто со стороны, наслаждаемся проявлением двойных стандартов со стороны "западной демократии".
Это ж не значит, что это мы ту лодку раскачали.

Сообщение от Зигги

А кто это написал?
Вы или я?

Это все пишут.
"Демократические" СМИ и прочие русофобы.

[Зигги]

Наслаждайтесь
Пока вы в европу отдыхать ездите (вон джин аж заездился), продукты, техника......, а не они к вам.

Вам ведь важно чтобы другим было плохо, а не вам хорошо.


Вы за то, чтобы татарстан отделился, якутия там или башкирия?
Так у кого двойные стандарты?

[Виталий]

Сообщение от Великоросс

Когда ровно то же самое происходит у нас, в России - это кошмарный оскал кровавого тоталитарного режима.

Удивительна ватная логика: если в Каталонии полиция пиздит протестующих, это полностью оправдывает то, что на россии творит ОМОН

[Великоросс]

Сообщение от Зигги

Вы за то, чтобы татарстан отделился, якутия там или башкирия?
Так у кого двойные стандарты?

Так пускай отделяются.
Но там дураков нет, долбоебы только иногда просыпаются, с такими идеями. Которые 2+2 сложить не могут, не то, что об экономике подумать.

Сообщение от Зигги

Наслаждайтесь
Пока вы в европу отдыхать ездите (вон джин аж заездился), продукты, техника......, а не они к вам.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...81%D0%B8%D0%B8
Россия занимает одно из ведущих мест в мире в сфере международного туризма. За 2014 год Россия приняла около 28 млн международных гостей (9-е место в мире).

[Jinn]

Сообщение от Виталий

Вы прям из Каталонии вещаете? Вот молодец какой! Даже количество участков посчитали!
Давайте прямой эфир! Видео-стрим. Или селфи на худой конец выкладывайте.

Вот тут видео напрямую из Каталонии.
https://news.mail.ru/politics/31184592/?frommail=1
Жандармы прыгают с лестницы ногами на лежачих избирателей, женщин топчут...
Хорошая там у них демократия, такая...

[Jinn]

Сообщение от Виталий

Жын, это не вы там с совецким флагом?

У вас короткая память - я противник Советов.

[Jinn]

Сообщение от Зануда

Это кто говорит?
Тот, кто не отпустил Чечню из состава РФ?

А почему я должен был их отпустить?
Я что - объявлял себя демократом или сторонником их насквозь лицемерных деклараций о демократии?

[Jinn]

Сообщение от Великоросс

Таки стоп, я только сейчас вчитался. В это:
Так и в Испании, оказывается, тоже мы.

Не выдержали испанцы русских пыток...
А ведь с их опытом по этой теме...

[Jinn]

Сообщение от Idalgo

Каталония хочет отделиться от Испании настолько, что бы пенсии продолжала платить Испания, но все налоги шли бы в Каталонию. Это при том, что в Каталонию и так идет раза в 2 больше денег из Мадрида, чем остальным регионам, каталонская полиция получает на 600 евро больше своих испанских коллег, пенсионеры итд.
Это мне, если шо, мой дружбан из Каталонии написал.

А сколько денег идет из Каталонии в Мадрид ваш друг не писал?

[Зигги]

Сообщение от Великоросс

Так пускай отделяются..

А ведь вы к сепаратизмуу призываете
За это в россии тюрьма положена

Сообщение от Великоросс

Россия занимает одно из ведущих мест в мире в сфере международного туризма. За 2014 год Россия приняла около 28 млн международных гостей (9-е место в мире).

https://de.statista.com/statistik/da...nach-besucher/

А во-вторых вычтите из вашей статистики ближнее зарубежье - ниже македонии окажетесь

[Pravozachitnik]

Каталония - главная кормушка Испании - её нет - останутся никому не нужные баски

[valdod]

Сообщение от Jinn

Жандармы прыгают с лестницы ногами на лежачих избирателей, женщин топчут...
Хорошая там у них демократия, такая...

И это вещает житель страны, которая по такому же поводу уничтожила более 150 тысяч!!! своих сограждан...
И который поддерживает это руками и ногами...

[omsdon]

Сообщение от Mar

Или вот переворот Франко, Гарсия Лорку расстреляли, и многих других. Голубую дивизию к нам прислали с фашистами.

По мои наблюдениям, к Франко, у испанцев очень хорошее отношение.
А к Лорке безразличное.
Ине подскажите , до Голубой дивизии, Сталин со товарищи в испанию ни кого, ни чего не посылал?
ИМХО Голубая дивизия, бумерангом прилетела.

[omsdon]

Сообщение от Великоросс

Несогласованная акция, не так ли?
А что в Германии будет с теми, кто напротив рейхстага без разрешения властей касками стучать будет?

А референдум в Каталонии согласованный или как?

[Зигги]

Че-то джинн всполошился?
Поджиривают Хуррита?

[omsdon]

Сообщение от Великоросс

Так пускай отделяются.
Но там дураков нет, долбоебы только иногда просыпаются, с такими идеями. Которые 2+2 сложить не могут, не то, что об экономике подумать.



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...81%D0%B8%D0%B8
Россия занимает одно из ведущих мест в мире в сфере международного туризма. За 2014 год Россия приняла около 28 млн международных гостей (9-е место в мире).

И какую дoлю там составили туристы из бышегоСССР?

[Jinn]

Сообщение от valdod

И это вещает житель страны, которая по такому же поводу уничтожила более 150 тысяч!!! своих сограждан...

Мы уничтожали бандитов.
Или каталонцы взяли оружие и начали убивать прочих испанцев, сжигать их дома и выгонять со своей территории?

[Jinn]

В Каталонии начались разборки между федеральной и местной полицией...

[Черный модер]

Сообщение от Зигги

Че-то джинн всполошился?
Поджиривают Хуррита?

Новые методички вышли?
Организованность наступления просматривается явно)

[Зигги]

И еще о туризме - смотреть надо не количество якобы туристов, а доход от туризма

А тут не 9 и даже не 10 место у россии, а 26-е место
Примерно как у крошечной бельгии и чуть меньше эмиратов
Меньше чем в крошечных сингапуре, малазии и макао
И примерно в 20 раз меньше чем у штатов


Так что у вас гастарбайтеров похоже в туристы записали

http://www.factfish.com/de/statistik...2C%20einnahmen

[Великоросс]

Сообщение от omsdon

А референдум в Каталонии согласованный или как?

А ниибет, у народов есть право на самоопределение.

[Великоросс]

Сообщение от omsdon

И какую дoлю там составили туристы из бышегоСССР?

Сообщение от Зигги

А во-вторых вычтите из вашей статистики ближнее зарубежье - ниже македонии окажетесь

Исключительно по вашей логике.
США должны исключить из своей статистики въездного туризма прибывающих из Мексики и Канады.
Германия должна исключить из своей статистики въездного туризма прибывающих из Франции, Австрии, Англии, Италии, в-общем, все ближнее "зарубежье".

[Ursvamp]

Сообщение от Великоросс

Так пускай отделяются.
Но там дураков нет, долбоебы только иногда просыпаются, с такими идеями. Которые 2+2 сложить не могут, не то, что об экономике подумать.

Вы может в Москве где-то великих экономистов заприметили? Имхо с дураками в самостоятельной Якутии будет повыше уровень жизни чем с московскими умниками.

[Север]

Тяму нет у каталонцев.
Обратились бы сами знаете к кому, и всё бы было в ажуре.
Вежливые люди придут , порядок наведут, никакого бардака и прочих инсинуаций.
Граждане каталонцы стройными колоннами подходят к урнам для голосования и бросают бюллетени.
Все довольны , все смеются.

Сообщение от Зигги

доход от туризма

Так у нас всё дешевле, вот и общая выручка меньше.

[Виталий]

Сообщение от Jinn

Вот тут видео напрямую из Каталонии.
https://news.mail.ru/politics/31184592/?frommail=1
Жандармы прыгают с лестницы ногами на лежачих избирателей, женщин топчут...
Хорошая там у них демократия, такая...

К сожалению маил.ру относится к пропагандонским пиздливым русосми.
Потому я такое не смотрю.
А если там и вправду "жандармы прыгают с лестницы ногами на лежачих избирателей, женщин топчут", то конечно они не правы, их за это нужно привлечь к ответственности.

[Виталий]

Сообщение от Север

Тяму нет у каталонцев.
Обратились бы сами знаете к кому, и всё бы было в ажуре.
Вежливые люди придут , порядок наведут, никакого бардака и прочих инсинуаций.
Граждане каталонцы стройными колоннами подходят к урнам для голосования и бросают бюллетени.
Все довольны , все смеются.

Как на выборах путена?

[omsdon]

Сообщение от Великоросс

А ниибет, у народов есть право на самоопределение.

У народов России тоже?

[Зигги]

Сообщение от Великоросс

А ниибет, у народов есть право на самоопределение.

Не нарушая принципа территориальной целостности государства, гласящим, что "территория государства не может быть изменена без его согласия"

4 октября 2011 на заседании ПАСЕ в Страсбурге была принята резолюция № 1832, согласно которой «право этнических меньшинств на самоопределение .............… не предусматривает автоматического права на отделение и в первую очередь должно быть реализовано методом защиты прав меньшинств, как то означено в Рамочной конвенции Совета Европы о защите национальных меньшинств и в резолюции Ассамблеи № 1334 (2003) о положительном опыте автономных регионов как стимула для разрешения конфликтов в Европе», а государства-члены Совета Европы призываются воздерживаться от «признания или поддержки фактических властей незаконно отделившихся территорий, в том числе тех из них, которые были поддержаны иностранными военными интервенциями».

Так что вы с вашими хотелками сперва разбирайтесь внутри россии

[Зигги]

Сообщение от Север

Так у нас всё дешевле, вот и общая выручка меньше.

Не надо песен, сравнивали уже
У вас все дороже чем в европе

[omsdon]

Сообщение от Великоросс

Исключительно по вашей логике.
США должны исключить из своей статистики въездного туризма прибывающих из Мексики и Канады.
Германия должна исключить из своей статистики въездного туризма прибывающих из Франции, Австрии, Англии, Италии, в-общем, все ближнее "зарубежье".

Причём здесь ближнее зарубежье?
В моём вопросe речь идёт о тех кто родился в стране под названием СССР.

[Ursvamp]

Сообщение от Север

Так у нас всё дешевле

[Зигги]

Сообщение от Великоросс

Исключительно по вашей логике.
США должны исключить из своей статистики въездного туризма прибывающих из Мексики и Канады.
Германия должна исключить из своей статистики въездного туризма прибывающих из Франции, Австрии, Англии, Италии, в-общем, все ближнее "зарубежье".

Смотрите пост 47
Экономист российского разлива

Француза работающего в германии или испанца или румына никто тут туристом не считает
А у вас таджики, киргизы и молдаване с азербайджанцами явно туда записаны

[Север]

Сообщение от Зигги

Не надо песен, сравнивали уже
У вас все дороже чем в европе

у вас билет на автобус по городу сколько стоит?
у нас 15р

[Черный модер]

Сообщение от Север

у вас билет на автобус по городу сколько стоит?
у нас 15р

У нас вдвое дешевле.

[Ursvamp]

безусловное право коренных наций на самоопределение вступает в противоречие на данный момент в ЕС с принципом свободы пространства и единения экономик, вооруженных сил и надзорных органов, общего политического пространства и принятых совместно норм и правил. То есть сравнивать скажем курдов в Ираке и каталонцев в Испании нельзя. Равно как и якутов в России с каталонцами.

С другой стороны есть все равно право коренных наций на самоопределение, в том числе в вооруженной борьбе, но... только если нации этой реально что-то угрожает или творится с ней некая несправедливость репрессивного, экономического, политического или даже культурного характера. Без этих нарушений остается только политическое право. Оно в условиях демократии серьезно работает, и если каталонцы будут упорны - таки отделятся. Надо ли это им - они сами пока твердо не знают.

[Великоросс]

Сообщение от Ursvamp

Вы может в Москве где-то великих экономистов заприметили? Имхо с дураками в самостоятельной Якутии будет повыше уровень жизни чем с московскими умниками.

Я один из этих великих экономистов.
Так что если свободная Якутия хочет отделиться - пускай отделяется.
Но за один вагон зерна на пропитание - они должны заплатить стовагонным составом нефти. Или сами растите на вечной мерзлоте, хуле.
Хотите в Турцию слетать на пляжик? Миллиард рублей за использование воздушного пространства России за пролет одного самолета или пиздуйте через Северный полюс.
Ну и еще 100500 таких подлянок можно придумать.

А Каталония - это другое. Они реально кормят остальную Испанию, так что имеют право.

[Ursvamp]

Сообщение от Север

у вас билет на автобус по городу сколько стоит?
у нас 15р

в таллине бесплатно

[Великоросс]

Сообщение от Зигги

Француза работающего в германии или испанца или румына никто тут туристом не считает
А у вас таджики, киргизы и молдаване с азербайджанцами явно туда записаны

Пруф?

[Ursvamp]

Сообщение от Великоросс

Но за один вагон зерна на пропитание - они должны заплатить стовагонным составом нефти

не беспокойтесь, на Украине того зерна... И нефть не придется разменивать - там добра всякого уйма.

[Ursvamp]

Сообщение от Великоросс

Миллиард рублей за использование воздушного пространства России или пиздуйте через Северный полюс.
Ну и еще 100500 таких подлянок можно придумать.

Дык есть международное право, нагнут на бабло - мало не покажется.

[Зигги]

Сообщение от Север

у вас билет на автобус по городу сколько стоит?
у нас 15р

Туристы массово ездят на автобусах, ага
Продукты питания, гостинницы и общепит дороже
Сервис несравним и отвратителен

Вы одна из интересных стран для охотничьего туризма (но не самая интересная), + 2 города интересны - москва и питер

Да и то чем дальше тем меньше

[Север]

Сообщение от Ursvamp

в таллине бесплатно

А водятелу кто платит?
Святым духом питается?
платят те же таллинцы только в виде налогов.
А у нас 90% транспорта частники.

[Зигги]

Сообщение от Великоросс

Пруф?

Какой вам пруф?
Это жители европейского содружества со всеми правами местных
И их въезд в страну не регистрируется

У нас считают по ночевкам в гостинницах, а они в гостинницах не живут

Только туристы

[Великоросс]

Сообщение от Зигги

Какой вам пруф?

Пруф на Ваше заявление, что

Сообщение от Зигги

А у вас таджики, киргизы и молдаване с азербайджанцами явно туда записаны

[Ursvamp]

Сообщение от Север

А водятелу кто платит?
Святым духом питается?

а туристу похер

[Niko82]

Сообщение от Зигги

Не нарушая принципа территориальной целостности государства, гласящим, что "территория государства не может быть изменена без его согласия"

4 октября 2011 на заседании ПАСЕ в Страсбурге была принята резолюция № 1832, согласно которой «право этнических меньшинств на самоопределение .............… не предусматривает автоматического права на отделение и в первую очередь должно быть реализовано методом защиты прав меньшинств, как то означено в Рамочной конвенции Совета Европы о защите национальных меньшинств и в резолюции Ассамблеи № 1334 (2003) о положительном опыте автономных регионов как стимула для разрешения конфликтов в Европе», а государства-члены Совета Европы призываются воздерживаться от «признания или поддержки фактических властей незаконно отделившихся территорий, в том числе тех из них, которые были поддержаны иностранными военными интервенциями».

Так что вы с вашими хотелками сперва разбирайтесь внутри россии

Если понадобится ослабить страну и или следом европу то положат на это все с прибором.
Прецедентов достаточно.

[Зигги]

Сообщение от Великоросс

Пруф на Ваше заявление, что

Так если вы по иностранным туристам на 10 месте, а по доходам с них на 26-м что еще думать?

Сообщение от Niko82

Если понадобится ослабить страну и или следом европу то положат на это все с прибором.
Прецедентов достаточно.

А кому нужно её ослабить?
Разве что путину

[Niko82]

Сообщение от Зигги

А кому нужно её ослабить?
Разве что путину

Скорее нет, кто ему тогда "шекели" за нефть газ и другие ништяки платить будет, денежная масса сильно ослабнет если в Европе серьезный кризис начнется.

[Зигги]

А тут желание выше выгоды

Посмотрите на великоросса с джинном - как у них настроение поднялось

[Виталий]

[Niko82]

Сообщение от Зигги

А тут желание выше выгоды

Посмотрите на великоросса с джинном - как у них настроение поднялось

Ну так работа у них такая, троллить и получается это весьма успешно.

[георг1]

Сообщение от Великоросс

За 2014 год Россия приняла около 28 млн международных гостей (9-е место в мире).

И сколько лямов из них из Средней азии?
20 000 000?...