Жизнь в Беларуси.

[Vadja2]

Сообщение от juditt

Обычная поствоенная деформация, постравматический синдром

Сообщение от juditt

язык как раз не задействован, рука профессионала только, разве что)))

Пардон, мадам, вы форумом не ошиблись?

Сообщение от juditt

хотя бы чеченских убийц и террористов как любили!

Запуталсо... Разве они были не ополченцы и не норот?

[Базилио]

[mikhaly4]

Всё - лишат миллионов.


http://www.rbc.ru/finances/04/11/201...79471d0c208638

Лукашенко подписал указ о деноминации белорусского рубля

04.11.2015

Президент Белоруссии Александр Лукашенко объявил о проведении с 1 июля 2016 года деноминации белорусского рубля. Замена денежных знаков продлится до 31 декабря 2016 года. Новый белорусский рубль будет равен прежним 10 тысячам

Президент Белоруссии Александр Лукашенко подписал указ, согласно которому с июля 2016 года будет проведена деноминация белорусского рубля, сообщила в среду пресс-служба главы государства.

Замена денежных знаков пройдет с 1 июля по 31 декабря 2016 года.

В соответствии с указом, необходимо произвести замену обращающихся денежных знаков образца 2000 года в виде банкнот на денежные знаки образца 2009 года в виде банкнот и монет в соотношении 10 тыс. в денежных знаках образца 2000 года к 1 белорусскому рублю в денежных знаках образца 2009 года. Таким образом, новый белорусский рубль будет равен прежним 10 тысячам.

С 1 июля по 31 декабря 2016 года денежные знаки образца 2000 года и денежные знаки образца 2009 года находятся в параллельном обращении и обязательны к приему при всех видах платежей без ограничений в указанном выше соотношении, отмечается в сообщении на сайте президента Белоруссии.

Обеспечить выпуск в обращение денежных знаков образца 2009 года и изъятие из обращения денежных знаков образца 2000 года поручено Национальному банку Белоруссии

Подробнее: http://www.rbc.ru/finances/04/11/201...79471d0c208638

[Vadja2]

Сообщение от mikhaly4

Всё - лишат миллионов.

В первый раз, штоле? Тут все привыкши, это рутина. Самое смешное будет, когда через год доллар опять будет стоить в трёхзначных суммах и дальше попрёт.
На фоне нескольких девальваций очередная деноминация-куйня. Тут и не заморачивается никто по этому поводу.

[Vitar]

Сообщение от Vadja2

В первый раз, штоле? .

а дефолты были?

[Vadja2]

Сообщение от Vitar

а дефолты были?

Ещё чего, у нас и без них замечательно справляются. Инфляция, как в Зимбабве, нах нам дефолт?

[Antti]

Сообщение от mikhaly4

Всё - лишат миллионов.

Я в своё время получал месячного жалованья около двух миллионов. Как-то не морщило.

Смешнее было в 98-м: в начале года 460 баков, в конце - 160. Это больно.

[Vadja2]

Сообщение от Antti

Я в своё время получал месячного жалованья около двух миллионов. Как-то не морщило. Смешнее было в 98-м: в начале года 460 баков, в конце - 160. Это больно.

Довольно точное краткое описание белорусских реалий:

[Reitarou]

Ходят слухи, Беларусь потихоньку в Европу тянут...

[mikhaly4]

В Беларуси вводят налог на вклады.

http://people.onliner.by/2015/11/11/nalog-35

С 1 апреля 2016 года придется платить подоходный налог с дохода по рублевым вкладам до года и валютным до двух лет

...

Итак, по информации топ-менеджера одного из белорусских банков, с 1 апреля доходы по депозитам перестают быть безусловно освобожденными от уплаты подоходного налога (13%). Всем тем, кто держит белорусские рубли на депозитном счету менее одного года, а валюту — менее двух лет, придется расстаться с частью дохода.

...

[mikhaly4]

https://slon.ru/posts/59381

В Белоруссии уничтожили тираж книги о Лукашенко

10 ноября, 12:38 7 060 просмотров

В Белоруссии уничтожен тираж книги «Долгая дорога от тирании», автор которой сравнил систему власти, сложившуюся при Александре Лукашенко, с той, что существовала в Сербии при Слободане Милошевиче. Об этом сообщила «Наша нiва».

Книга вышла несколько недель назад тиражом 1000 экземпляров. Ее отпечатали в минской типографии «Поликрафт».

Об уничтожении книг журналистам рассказал директор типографии Федор Босько. По его словам, это было сделано по указанию властей.

О том, что распоряжение исходило из министерства, сообщило и «Еврорадио», ссылаясь на неофициальные источники.

Правда, позднее в комментарии TUT.by директор типографии стал утверждать, что никакого приказа не было. «Считайте, что это личная инициатива типографии. Просто нами был изъят тираж», – заявил он. На вопрос о причинах такого решения директор ответил: «Ну, не знаю, взяли, почитали, увидели, удивились тому, что мы напечатали».

Министр информации Лилия Ананич, с которой связались журналисты, комментировать эту тему по телефону отказалась.

Книга «Долгая дорога от тирании: посткоммунистический авторитаризм и борьба за демократию в Сербии и Беларуси» была написана белорусским политологом, первым директором Белорусского института стратегических исследований Виталием Силицким. Он скончался в 2011 году. Посмертным изданием его книги впоследствии занимался журнал ARCHE.

[Whale]

Сообщение от mikhaly4

На вопрос о причинах такого решения директор ответил: «Ну, не знаю, взяли, почитали, увидели, удивились тому, что мы напечатали».

[mikhaly4]

http://www.belaruspartisan.org/life/324815/

Депутаты узаконили рабский труд для "тунеядцев"

Депутаты приняли в первом чтении законопроект о внесении поправок в Кодекс об административных правонарушениях и Процессуально-исполнительный кодекс об административных правонарушениях. Поправки касаются тех, кто откажется платить налог на "тунеядство".

Как пояснил, представляя документ в Палате представителей, заместитель министра по налогам и сборам Василий Каменко, проект закона разработан в целях приведения КоАП и ПИКоАП в соответствие с нормами декрета от 2 апреля 2015 года №3 о предупреждении социального иждивенчества.

"Декретом введен сбор на финансирование государственных расходов. Уплачивать его обязаны граждане Беларуси, иностранные граждане и лица без гражданства, получившие разрешение на постоянное проживание в Беларуси, в случае их неучастия в финансировании государственных расходов", - отметил он.

Сбор - это 20 базовых величин в год, или 3,6 млн рублей на сегодня.

Замминистра также напомнил, что за неуплату или неполную уплату сбора декретом предусмотрена административная ответственность в виде штрафа в размере от 2 до 4 базовых величин (одна базовая величина в настоящее время составляет Br180 тыс.) или административный арест.

Протоколы составляются уполномоченными должностными лицами налоговых органов, а дела о таких правонарушениях рассматриваются налоговыми органами или районными, городскими судами.

Административно арестованные в период отбывания ареста привлекаются к выполнению "общественно полезных работ" (перечень объектов и виды общественно полезных работ утверждаются решениями местных исполнительных и распорядительных органов).

К административно арестованным могут применяться дисциплинарные взыскания за невыполнение установленных обязанностей по соблюдению трудовой дисциплины или требований безопасности при выполнении работ, за отказ от их выполнения или самовольное оставление места их выполнения, передает БелТА.

Напомним, порядок привлечения "тунеядцев" к "общественно полезным работам" ранее определил Совмин. Согласно постановлению, лиц, отбывающих административный арест, могут принудительно привлекать к "общественно-полезным работам". Их могут заставлять бесплатно работать до 8 часов в день и до 40 часов в неделю.

Юристы, ознакомившись с документом, заявили о грубом нарушении как белорусского законодательства, так и международных норм. По мнению правозащитника Олега Волчека, постановление не только вводит в Беларуси понятие принудительного труда, но и напоминает крепостное право.


"Белорусский партизан"
14:11 19/11/2015

[mikhaly4]

http://www.belaruspartisan.org/life/326230/

В Витебской области доярки объявили забастовку

Доярки из Витебской области устроили забастовку из-за возможного банкротства предприятия.

Работники ОАО «Городокский райагропромснаб» в среду утром заявили о забастовке. Причина — их предприятие собираются признать банкротом. Бастующие с этим не согласны, также они требуют сохранить рабочие места. По мнению работников, сейчас в Городокском районе вакансий для 168 человек с «райагропромснаба» нет. Кроме того, люди боятся потерять и служебное жилье.

— Мы решили, что выйдем на работу сегодня, но ничего делать не будем. Объявляем забастовку, — рассказали onliner.by доярки, которые работают на ферме в деревне Лажани. Говорят, что бастуют и еще несколько ферм. — Наше предприятие собираются признать банкротом. 16 декабря документы будут уже в экономическом суде. Но если предприятие признают банкротом, то нас, получается, сократят.

...

[mikhaly4]

На акцию протеста предпринимателей в Беларуси пришли два человека!

http://www.svaboda.org/content/article/27466608.html

[mr. J.Doe]

Сообщение от mikhaly4

за неуплату ... предусмотрена административная ответственность в виде штрафа ... или административный арест.

Какие они все таки гуманные. А ведь и 204 УК БССР могли возродить. Или, как минимум ВТП

[Reitarou]

15 февраля ЕС снимет санкции с Беларуси
12.02.2016 12:03
Согласно брюссельским дипломатам, на встрече глав МИД стран Евросоюза 15 февраля будет принято решение о ликвидации санкций ЕС против Беларуси.
- See more at: http://radiopolsha.pl/6/137/Artykul/....R5TFl5Yq.dpuf

[Ursvamp]

Сообщение от Reitarou

15 февраля ЕС снимет санкции с Беларуси

Главы МИД стран ЕС решили снять санкции с президента Белоруссии Александра Лукашенко.

Евросоюз, заявляющий о нарушениях прав человека в Белоруссии, в 2012 году расширил введенные еще в декабре 2010 года санкции в отношении официального Минска, в частности, ограничив въезд белорусских чиновников на территорию ЕС, и поставил условием улучшения отношений освобождение всех «политзаключенных». Белорусские власти, со своей стороны, утверждали, что политзаключенных в республике нет.

После освобождения Минском ряда заключенных и проведения президентских выборов в стране ЕС решил значительно ослабить санкционный режим, продлив санкции на четыре месяца и одновременно приостановив их действие против всех фигурантов списка, кроме четырех человек, которых он считает лично ответственными за исчезновение людей. Санкции временно прекратили действовать и в отношении президента Белоруссии.

[mikhaly4]

Не могу придумать другой причины снятия санкций с Лукашенко кроме как в пику РФ. Так то его тоже надо в Гаагу. Имхо.

[Vadja2]

Сообщение от mikhaly4

Не могу придумать другой причины снятия санкций с Лукашенко кроме как в пику РФ.

Естественно. И объясняется это исключительно непониманием брюссельскими долбоёбами реального положения дел.

[Ursvamp]

Сообщение от Vadja2

объясняется это исключительно непониманием брюссельскими долбоёбами реального положения дел.

А им чё - надо дистанцировать Луку от Путена. Лука людей вроде не ест, так что можно отпустить вожжи немного.

[Vadja2]

Сообщение от Ursvamp

А им чё - надо дистанцировать Луку от Путена.

Я именно это имел в виду, говоря:

Сообщение от Vadja2

объясняется это исключительно непониманием брюссельскими долбоёбами реального положения дел.

Там, в Брюсселе, левацкие идиоты заседают. Настолько тупые, что поляки не смогли им объяснить наши реалии.

[Mar]

Так на Путине санкций вообще не было никогда, то есть Лукашенко приравняли к нему, а не поставили на уровень выше.

России тут вообще фиолетово, скорее даже стоит порадоваться, что наш союзник добивается признания Запада.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

наш союзник

У РФ нет союзников. От слова вообще.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

У РФ нет союзников. От слова вообще.

Есть, и весьма много.

[mikhaly4]

Вануату же!

[Miguel]

Сообщение от Mar

Есть, и весьма много.

кто все эти люди?

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Есть, и весьма много.

Сигал, например.

[Miguel]

Сообщение от Ursvamp

Сигал, например.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

кто все эти люди?

Обычные люди. Если брать Латвию, то это сотни тысяч человек. В Эстонии та же картина.

И Лукашенко союзник. По всем статьям.

Единственно, что он не может пойти на объединение, потому что тогда утратит власть. Но это надо быть святым, чтобы пожертвовать собой ради такой идеи, на его месте большинство бы так поступало. Так что тут его обвинять глупо.

А во всем остальном Белоруссия - союзник России, это без сомнений.

[Miguel]

Сообщение от Mar

И Лукашенко союзник. По всем статьям.

по каким?
что кроме пиастров там есть еще?

Сообщение от Mar

Обычные люди.

граждане государства.
которые могут стать т.н. "пятой колонной". Маргиналы могут, те которым нечего терять.
но и для этого, надо из Москвы получить пиастров для начала подрывной деятельности.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Обычные люди.

Это что за государства такие?

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

что кроме пиастров там есть еще?

Две российских базы - радар и узел связи с подлодками.

Белоруссия - член ОДКБ и СНГ.

Ну и общий настрой страны и народа - очевидно союзнический.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Это что за государства такие?

Государства состоят из людей.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Государства состоят из людей.

Т.е., по существу сказать нехрен? В принципе, было ожидаемо.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Государства состоят из людей.

а люди, которые ведут антигосударственную деятельность,
или формируют террористические организации или незаконные вооруженные формирования,
имеют или могут иметь дело
с правоохранительными органами.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Т.е., по существу сказать нехрен? В принципе, было ожидаемо.

Государства - есть тоже, члены ОДКБ, и более дальние - Сирия, Венесуэла, Куба и т.п.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

а люди, которые ведут антигосударственную деятельность,
или формируют террористические организации или незаконные вооруженные формирования,
имеют или могут иметь дело
с правоохранительными органами.

Могут. Но и те органы тоже из людей состоят. Везде люди, как ни крути.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Государства - есть тоже, члены ОДКБ, и более дальние - Сирия, Венесуэла, Куба и т.п.

ОДКБ выглядит какой-то псевдоорганизацией,
которая словно существует только на бумаге.
Насчет Сирии - ее возможно что скоро не будет вообще.
насчет Кубы или Венесуэлы - просто забудь. Это было давно и не правда.

Можно было бы еще представить какие нибудь квазигосударства типа ПМР.
Но это не считается.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Сирия, Венесуэла, Куба и т.п.

Я уже много раз вас просил-прекратите сказки рассказывать, говорите серьёзно.
Кроме этих мифических "союзников" реального хоть одного назовёте?

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

ОДКБ выглядит какой-то псевдоорганизацией,
которая словно существует только на бумаге.
Насчет Сирии - ее возможно что скоро не будет вообще.
насчет Кубы или Венесуэлы - просто забудь. Это было давно и не правда.

Можно было бы еще представить какие нибудь квазигосударства типа ПМР.
Но это не считается.

Что будет в будущем - посмотрим, а пока все есть. И Сирия, и ОДКБ, и Куба.

Плюс, из фактических союзников можно вспомнить Северную Корею.

При определенных обстоятельствах и Китай может стать союзником.

Так что возможностей немало.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Что будет в будущем - посмотрим, а пока все есть. И Сирия, и ОДКБ, и Куба.

Плюс, из фактических союзников можно вспомнить Северную Корею.

При определенных обстоятельствах и Китай может стать союзником.

Так что возможностей немало.

все что ты написал возможно только в компьютерных играх.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

все что ты написал возможно только в компьютерных играх.

Отчего же ? У Китая территориальные претензии к Японии и Тайваню - а это союзники США.

У Кореи - ко второй Корее, которая тоже союзник США.

Это все при определенных обстоятельствах может рвануть нешуточно.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Отчего же ? У Китая территориальные претензии к Японии и Тайваню - а это союзники США.

У Кореи - ко второй Корее, которая тоже союзник США.

Это все при определенных обстоятельствах может рвануть нешуточно.

Китай когда нибудь придет к тому чтоб воссоединиться со Тайванем.
Как и две Кореи.
как это однажды произошло у Германии.

В остальном, я просто хочу тебе задать простой вопрос.
Что РФ может дать потенциальным союзникам?
что она может предложить?

[Lydia]

Сообщение от Mar

Отчего же ? У Китая территориальные претензии к Японии и Тайваню - а это союзники США.

У Кореи - ко второй Корее, которая тоже союзник США.

Это все при определенных обстоятельствах может рвануть нешуточно.

Обалдеть!.. Мар, а как же борьба за мир во всём мире?! Не, что-то неладно в твоём королевстве...

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Куба.

Вот ведь просил уже бредить заканчивать, так ведь нет...

Сообщение от Mar

Северную Корею.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

В остальном, я просто хочу тебе задать простой вопрос.
Что РФ может дать потенциальным союзникам?
что она может предложить?

Защиту. Россия защитила Южную Осетию, и так же готова защитить Армению, Белоруссию и другие страны.

Кто не хочет быть вассалом у США (или даже у их союзников, как в случае Армении) - остается только покровительство России.

[Mar]

Сообщение от Lydia

Обалдеть!.. Мар, а как же борьба за мир во всём мире?! Не, что-то неладно в твоём королевстве...

Бороться за мир надо. Но не всегда эта борьба успешна. И не любой ценой допустимо покупать мир.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Белоруссию и другие страны.

Ога, Украину вы уже защитила. Вы от кого щаз РБ защищать собрались?
==

Сообщение от Mar

остается только покровительство России.

И пять вертаемся к тому же вопросу:

Сообщение от Miguel_Cordona

Что РФ может дать потенциальным союзникам?

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Ога, Украину вы уже защитила. Вы от кого щаз РБ защищать собрались?

А Запад и в Белоруссии пытался провернуть такой же майданный сценарий, если вы не помните. Только там Лукашенко сразу боевиков разогнал, а зачинщиков посадил, тем самым спас страну от повторения украинского сценария.

От Запада надо защищать Украину и Белоруссию. И кроме России, некому.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Россия защитила Южную Осетию

нет такого государства.
это оккупированная территория Грузии.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

нет такого государства.
это оккупированная территория Грузии.

Ну что значит нет ? Что такое вообще государство ?

Южная Осетия осуществляет свой суверенитет реально, и к тому же признана четырьмя другими государствами ООН и несколькими такими же, как она.

Так что тут государственность имеется вполне очевидная.

[Зануда]

Сообщение от Mar

тому же признана четырьмя другими государствами ООН и несколькими такими же, как она.

т.е. четыремя государствами и несколькими, такими же как она, недогосударствами?
Правильно?

т.е. Вы сами сейчас назвали ЮО недогосударством.
т.е. хрен знает чем.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Ну что значит нет ? Что такое вообще государство ?
Южная Осетия осуществляет свой суверенитет реально, и к тому же признана четырьмя другими государствами ООН и несколькими такими же, как она.
Так что тут государственность имеется вполне очевидная.

в любом приличном месте,
документ удостоверяющий "гражданство" или принадлежность к этому "государству",
вызовет, наверно в лучшем случае если не смех,
то наверно ассоциации с изготовлением поддельных или фальшивых документов.
вообще-то за это полагается даже статья.
нигде за пределами какой нибудь абстрактной тамошней "деревни" такое всерьез не воспримут.

[Mar]

Сообщение от Зануда

т.е. четыремя государствами и несколькими, такими же как она, недогосударствами?
Правильно?

т.е. Вы сами сейчас назвали ЮО недогосударством.
т.е. хрен знает чем.

А кто из ООН признавал, допустим, государства инков и ацтеков ? Или Спарту ? Но они же существовали в действительности.

Эти признания - бумажки, а я смотрю на суть. У кого реальный суверенитет на месте, тот и определяет ситуацию.

[Виталий]

Сообщение от Mar

А кто из ООН признавал, допустим, государства инков и ацтеков ? Или Спарту ?

[Vadja2]

Сообщение от Mar

боевиков разогнал

А они были, боевики эти?
======================

Сообщение от Mar

От Запада надо защищать Украину и Белоруссию. И кроме России, некому.

Опять к тому же вопросу:

Сообщение от Vadja2

Что РФ может дать потенциальным союзникам?

Можете на него внятно ответить?
===========================

Сообщение от Mar

несколькими такими же, как она.

[Lydia]

Сообщение от Mar

А кто из ООН признавал, допустим, государства инков и ацтеков ? Или Спарту ? Но они же существовали в действительности.

Эти признания - бумажки, а я смотрю на суть. У кого реальный суверенитет на месте, тот и определяет ситуацию.

Ну как в лужу .... пузырей напустил! по-твоему, кто сильнее, тот и прав? Как у Крылова в басне, совсем не по-советски, не по-коммунистичьи.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

А они были, боевики эти?

Были, дверь там какую-то сломали.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

в любом приличном месте,
документ удостоверяющий "гражданство" или принадлежность к этому "государству",
вызовет, наверно в лучшем случае если не смех,
то наверно ассоциации с изготовлением поддельных или фальшивых документов.
вообще-то за это полагается даже статья.
нигде за пределами какой нибудь абстрактной тамошней "деревни" такое всерьез не воспримут.

Это их дело. Зато если граждан тех стран вдруг понесет в эти непризнанные государства - они на местной, непризнанной ООН, таможне будут предъявлять свой паспорт и ожидать решения - пустят их или нет.

[Mar]

Сообщение от Lydia

Ну как в лужу .... пузырей напустил! по-твоему, кто сильнее, тот и прав? Как у Крылова в басне, совсем не по-советски, не по-коммунистичьи.

Ну, вообще-то это основы международного права и есть.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Были,

Сообщение от Mar

дверь там какую-то сломали.

Вы про этого задрота-долбоёба?




Оккуительный боевик. Матёрый. Засланец госдеповский-всем засланцам засланец.


====================================
Настоящий засланец-провокатор вот какой:





И результат его "деятельности" куда серьёзней, чем "дверь там какую-то сломали".

[Miguel]

Сообщение от Mar

Это их дело. Зато если граждан тех стран вдруг понесет в эти непризнанные государства - они на местной, непризнанной ООН, таможне будут предъявлять свой паспорт и ожидать решения - пустят их или нет.

иными словами - заниматься контрабандой.

[Reitarou]

В Минск прибыла серьезная делегация Евросоюза

[omsdon]

Сообщение от Mar

Защиту. Россия защитила Южную Осетию, и так же готова защитить Армению, Белоруссию и другие страны.

Кто не хочет быть вассалом у США (или даже у их союзников, как в случае Армении) - остается только покровительство России.

То то Куба ударными темпами налаживает отншения с США.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Защиту. Россия защитила Южную Осетию, и так же готова защитить Армению, Белоруссию и другие страны.

Кто не хочет быть вассалом у США (или даже у их союзников, как в случае Армении) - остается только покровительство России.

А кто хочет?

[Mar]

Сообщение от Reitarou

А кто хочет?

Некоторые страны хотят, думая, что размен свободы на банку варенья - хороший вариант.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Некоторые страны хотят, думая, что размен свободы на банку варенья - хороший вариант.

Я спрашивал, в том смысле, как быть тем, кто хочет? Вот я бы не отказался бы, например. Насчет свободы - гоните, как дешевая советская телепередача. А варенье, да, это хорошо.

З.Ы. Россия забирает свободу, а за варенье у нее лучше и не спрашивать, получишь по зубам.

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Я спрашивал, в том смысле, как быть тем, кто хочет? Вот я бы не отказался бы, например. Насчет свободы - гоните, как дешевая советская телепередача. А варенье, да, это хорошо.

З.Ы. Россия забирает свободу, а за варенье у нее лучше и не спрашивать, получишь по зубам.

Кто хочет быть вассалом - пусть будет. Как им быть - пусть сами решают. Я лично никаких плюсов не вижу в подчинении США.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

что размен свободы на банку варенья - хороший вариант.

напомните на секундочку, кого вы считаете свободным? Не Армению ли? Так там варенье только по праздникам на приеме у президента.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

напомните на секундочку, кого вы считаете свободным? Не Армению ли? Так там варенье только по праздникам на приеме у президента.

Армения относительно свободна, да. И Карабах держит, благодаря России.

А без России Армению расчленили бы, как Сербию.

То есть может варенья у них и не так много, но зато свобода и честь на уровне.

Но есть и другие свободные от США страны, Белоруссия, например. Тоже благодаря России.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Армения относительно свободна,

Сообщение от Mar

Но есть и другие свободные

Возьми две оси координат.
одна ось пусть будет "политические свободы"
вторая ось - "экономические свободы".
получится плоскость.
точка на плоскости - это страна.
размести там например КНДР (ты ж ее тоже называешь свободной ). Да кого хочешь.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

Возьми две оси координат.
одна ось пусть будет "политические свободы"
вторая ось - "экономические свободы".

Это узкое понимание свободы. На самом деле параметров намного больше.

Например - как оценить необходимость воевать за интересы США где-то за тридевять земель, нести там потери ?

Или - строить радары всякие, базы на своей территории, в случае войны подвергая страну и народ смертельному риску ?

Или - во что оценить последствия гражданских войн в некоторых странах под влиянием США, как оценим тысячи погибших ?

[Miguel]

мар. я устал это обмусоливать.
это длилось очень долго и много. но ты как какой-то советский политрук .
тебе ничего не докажешь.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

мар. я устал это обмусоливать.
это длилось очень долго и много. но ты как какой-то советский политрук .
тебе ничего не докажешь.

Это я пытаюсь доказать, что свобода не измеряется только по возможности открыть свой ларек или вступить в одну из 40 партий.