SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.10.2019, 23:55   #12226
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Не припоминаю
про Романовых слыхали?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 23:55   #12227
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,973
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
про Романовых слыхали?
Этот случай особый.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 23:59   #12228
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,973
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
а как тогда с этой кармой быть ? Ну и это свечение , которое Кирлиан открыл ?
Понятие кармы можно использовать в общении с язычниками, чтобы говорить с ними на одном языке. Потому что хотя и в грубом приближении, но такое явление христианами признается, только со многими деталями.

А у Кирлиана что ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 00:07   #12229
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Этот случай особый.
а вот оно чо...
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 00:15   #12230
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,973
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
а вот оно чо...
Да. Если уж люди ввязываются в игру престолов, они должны понимать ставки и делать тяжелый выбор.

В сериале этот момент тоже обыгран, когда хотели Дейенерис заранее убить:

Видео
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 00:43   #12231
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да.
Пиздец какой идиот!
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 04:14   #12232
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Если уж люди ввязываются в игру престолов, они должны понимать ставки и делать тяжелый выбор.
дети? служанки? семейный врач?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 04:15   #12233
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

та ни цэ не идиотизм.
вот Жора идиот - шо есть то есть.
а Мар просто сволочь
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 07:30   #12234
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,973
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
дети? служанки? семейный врач?
Дети - наследники. Романовы и сами расправлялись с альтернативными претендентами на престол, Иван VI, например.

Слуг и врача убили излишне, видимо, как свидетелей и в целом за компанию. Но мальчика-поваренка отослали перед этим все же.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 07:33   #12235
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

А ежели родителей обозвать фашистами, так ихних фашистских выблядков прям таки не то что можно, а и нужно! Да, Миша?
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 07:35   #12236
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

с 12 лет официально расстреливали в аккурат с 1935.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 07:35   #12237
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Иван VI, например
Вы ещё домонгольских князей бы вспомнили
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 07:39   #12238
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
Жора идиот
Та не- я просто по бабуински ни шпрехаю...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 08:53   #12239
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,104
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В сериале этот момент тоже обыгран, когда хотели Дейенерис заранее убить:
Пиздец, из Дубощита в Эйгона мутировал!
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:31   #12240
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,795
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
с 12 лет официально расстреливали в аккурат с 1935.
Это не автоматы с газировкой - это он не помнит...
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:33   #12241
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,973
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

И кого расстреляли в 12 лет ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:38   #12242
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

поименно?
Александр Петраков, Михаил Третьяков, Иван Белокашин и Анатолий Плакущий.

а сколько безымянных - х.з.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:53   #12243
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,104
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Слуг и врача убили излишне, видимо, как свидетелей и в целом за компанию. Но мальчика-поваренка отослали перед этим все же.
Японские генетики авторитетно развеяли миф об убийстве царской семьи в Ипатьевском доме.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:54   #12244
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,973
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
поименно?
Александр Петраков, Михаил Третьяков, Иван Белокашин и Анатолий Плакущий.
Им было 16-17 лет, это все же не 12.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:58   #12245
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Как следует из материалов дела, по которому он был реабилитирован в 1950-е годы, Плакущий "по собственной инициативе, из озорных и хулиганских побуждений, наколкой татуировки на левой ноге выше колена нарисовал одного из вождей коммунистической партии. Свой поступок сопровождал выражениями оскорбительного характера". Оскорбление одного из вождей позволило оформить ему контрреволюционную 58-ю статью и приговорить к смерти внесудебной тройкой.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:01   #12246
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

само наличие нижней планки в 12 лет для применения расстрельных статей ох как о многом говорит.
Право всегда возникает из доправовых отношений и прецедентов, финализирует обычай.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:03   #12247
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,973
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
Как следует из материалов дела, по которому он был реабилитирован в 1950-е годы, Плакущий "по собственной инициативе, из озорных и хулиганских побуждений, наколкой татуировки на левой ноге выше колена нарисовал одного из вождей коммунистической партии. Свой поступок сопровождал выражениями оскорбительного характера". Оскорбление одного из вождей позволило оформить ему контрреволюционную 58-ю статью и приговорить к смерти внесудебной тройкой.
Но он при этом уже был уголовником и сидел, вся группа из четырех грабила заключенных. Портрет тут просто довеском был.

Рассказывать, что расстреливали невинных детей за колоски, все же является большим прееувеличением.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:06   #12248
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,973
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
само наличие нижней планки в 12 лет для применения расстрельных статей ох как о многом говорит.
Право всегда возникает из доправовых отношений и прецедентов, финализирует обычай.
Данных о расстрелах 12-летних нет, это факт.

Это все либеральная пропаганда.

И самой формулировки про расстрел с 12 лет не было, а только разрешение привлекать их к уголовной ответственности за кражи и насильственные преступление.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:06   #12249
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

в смысле невинных?
нарушил закон - расстреляли.
Всё законно.

или нельзя было с двенадцати лет в СССР расстреливать?
можно.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:14   #12250
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,973
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
в смысле невинных?
нарушил закон - расстреляли.
Всё законно.

или нельзя было с двенадцати лет в СССР расстреливать?
можно.
Можно привлекать к уголовной ответственности, что было оправданно, учитывая отдельные банды малолеток.

Всем известным расстрелянным было как минимум 16 лет. Я считаю, в отдельных случаях это допустимо, как, например, Винничевский убивал детей. В расход, и правильно сделали, а что ему было 16-17 лет, в зачет не пошло.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:16   #12251
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

правильно, законность прежде всего.
Вы же не возражаете?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:20   #12252
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,795
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Им было 16-17 лет, это все же не 12.
Лучше бы в 12 расстреляли загодя - не принесли бы столько горя советскому народу...
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:22   #12253
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

а сколько ресурсов родная страна съэкономит
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:50   #12254
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Но мальчика-поваренка отослали перед этим все же.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Им было 16-17 лет, это все же не 12.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Но он при этом уже был уголовником
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Я считаю это допустимо
Забавно наблюдать как нациствующий щитодуб пытается оправдать казни детей.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:53   #12255
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Михаил изменил эльфам с драконами, теперь он лишен славного имени Щитодуба, позорный предатель.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:57   #12256
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Товарищъ бывший Щитодуб.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 11:00   #12257
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,795
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
как нациствующий щитодуб пытается оправдать казни детей.
Справедливости ради надо отметить, что и в 12 лет бывают такие, что лучше бы их удавили в утробе матери.
Был у меня такой форточник Мцаканян по кличке "Моцик", который ставил каждый день по несколько хат на Молдаванке.
На украденное покупал своим товарищам-сверстникам конфеты.
Мне он слезно обещал, что перестанет воровать, как только исполниться 14-ть
Взяли его на следующий день после дня рождения...
Завалили на малолетке...
За кражу...
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 11:08   #12258
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
Завалили на малолетке...
За кражу...
Ну этого как раз пожальче. Недовоспитали. Может, и вышел бы нормальный хуррит
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 11:10   #12259
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
Справедливости ради надо отметить, что и в 12 лет бывают такие, что лучше бы их удавили в утробе матери.
Был у меня такой форточник Мцаканян по кличке "Моцик", который ставил каждый день по несколько хат на Молдаванке.
На украденное покупал своим товарищам-сверстникам конфеты.
Мне он слезно обещал, что перестанет воровать, как только исполниться 14-ть
Взяли его на следующий день после дня рождения...
Завалили на малолетке...
За кражу...
Бывают, кто ж спорит. Но стоит ли вводить за это смертную казнь?
Да еще и в людоедском государстве, где никто особо не парится.
Один в столовке хлеба украл, сто бы с голодухи не крякнуть, а другой порешил бабушку с внучкой, что бы ограбить. И того и другого в расход. Некогда разбираться - родинка в опасносте!
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 11:24   #12260
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,973
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Забавно наблюдать как нациствующий щитодуб пытается оправдать казни детей.
В 16-17 лет человек уже не ребенок. Гайдар полком командовал в этом возрасте.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 11:27   #12261
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В 16-17 лет человек уже не ребенок. Гайдар полком командовал в этом возрасте.
Еще пару страниц и начинай писать 17-18. А потом 18-20. И так победишь.
Очень нам важно мнение бывших щитодубов-предателей.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 11:45   #12262
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Очень нам важно мнение бывших щитодубов-предателей.
Интересно было б как его самого к стенке в 16.
А так всё пустое это...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 13:14   #12263
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Особенную пикантность придает его оправданиям казней, позиционирование себя набожным старовером. Добродетель так и прет из нашего эльфийского неврастеника.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 13:17   #12264
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,973
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Особенную пикантность придает его оправданиям казней, позиционирование себя набожным старовером. Добродетель так и прет из нашего эльфийского неврастеника.
В христианстве вообще-то нет запрета смертной казни, а в Ветхом Завете она прямо прописана за отдельные преступления.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 13:21   #12265
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В христианстве вообще-то нет запрета смертной казни, а в Ветхом Завете она прямо прописана за отдельные преступления.
Ну и чем ты отличаешься от какого-нибудь игиловца, отрезающего голову кафиру? Да ничем.
Такой же тупоголовый первобытный уебан, прикрывающий свои людоедские наклонности религией.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 13:25   #12266
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ветхом Завете
свод правил времен Бронзового Века
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 13:39   #12267
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,973
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Ну и чем ты отличаешься от какого-нибудь игиловца, отрезающего голову кафиру? Да ничем.
Такой же тупоголовый первобытный уебан, прикрывающий свои людоедские наклонности религией.
Разница в том, кого убивать, по какой причине, и как. Ничего общего с Игил тут нет.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 14:07   #12268
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,494
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Разница в том, кого убивать, по какой причине, и как. Ничего общего с Игил тут нет.
Убийство оно и есть убийство, как ты его ни обставляй.
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 14:20   #12269
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,973
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
Убийство оно и есть убийство, как ты его ни обставляй.
Ну ок, а что вы предалагете делать, например, со всякими маньяками, которые десятки людей убили ?

Пожизненное - это ведь по сути то же убийство, только растянутое во времени.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 14:45   #12270
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

вот так, крутнув жопкой Михаил и перевел разговор с расстрела несовершеннолетних на покарание маньяков.
Михаил, Вас за такое в детстве сверстники часто пиздили?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 14:53   #12271
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,494
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
вот так, крутнув жопкой Михаил и перевел разговор с расстрела несовершеннолетних на покарание маньяков.
Михаил, Вас за такое в детстве сверстники часто пиздили?
Он от них тикал дальше, чем видел. Бабушка с дедушкой не велели разговаривать с плохими детьми.
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 14:59   #12272
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
вот так, крутнув жопкой Михаил и перевел разговор с расстрела несовершеннолетних на покарание маньяков.
Анальный стробоскоп!
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 15:01   #12273
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

врожденный или приобретенный, вот вопрос.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 15:05   #12274
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Генетическая девиация, хромосома.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 15:09   #12275
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

"Дрожание его левой икры есть великий признак" (с)
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 15:11   #12276
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,973
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
вот так, крутнув жопкой Михаил и перевел разговор с расстрела несовершеннолетних на покарание маньяков.
Речь далее зашла о смертной казни в целом.

Но, если вам так удобнее, как насчет ситуации, когда маньяку 17 лет ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 15:13   #12277
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

маньякам и 12 лет не преграда
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 16:58   #12278
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,795
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Пожизненное - это ведь по сути то же убийство, только растянутое во времени.
Жизнь - это тоже смерть, растянутая по времени...
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 17:17   #12279
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

самурай без меча - то же самое, что самурай с мечом, но без меча
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 17:39   #12280
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В христианстве вообще-то нет запрета смертной казни, а в Ветхом Завете она прямо прописана за отдельные преступления.
Не убий - в Нагорной проповеди

P.S. это означало больше не убий непосредственно. Ты можешь выстрелить из лука , а попадёт стрела или нет - это как богу будет угодно.
Ну и средневековые варианты "божьего суда"....
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 17:42   #12281
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
Smile

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
самурай без меча - то же самое, что самурай с мечом, но без меча
самурай с пулемётом - это самурай без меча! Банзай!
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 17:44   #12282
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Интересно было б как его самого к стенке в 16.
А так всё пустое это...
в 16 - лучше на строительство Беломор-канала!
( или железной дороги от Игарки до Норильска )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 17:46   #12283
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
Жизнь - это
Жизнь - это сопротивление биологических клеток коммунистической идее.
Смерть - это победа коммунистической идей над биологическими клетками.
_-не моё_
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 17:50   #12284
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Не убий - в Нагорной проповеди
А у Мыши своё христианство.
Эльфийскостароверское...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 17:52   #12285
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
А у Мыши своё христианство.
Эльфийскостароверское...
кажется , он тайный катар-богомил-гусит.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 18:02   #12286
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,973
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Не убий - в Нагорной проповеди
Вообще-то, это одна из 10 заповедей. И далее тот же автор предписывает смертную казнь за некоторые преступления.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 19:42   #12287
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,104
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

У Широкорада:
Цитата:
«19 сентября 1941 года немцы вошли в Киев и по заранее намеченному плану стали занимать пустые здания Крещатика. Пустые — потому что здесь было больше учреждений и магазинов, чем квартир.
Так, комендатура облюбовала себе дом на углу Крещатика и Прорезной, где на первом этаже был магазин “Детский мир”. Немецкий штаб занял гостиницу “Континенталь”, Дом врача превратился в Дом немецких офицеров.
И вот, 24 сентября в четвертом часу пополудни раздался первый взрыв — под немецком комендатурой, превративший ее в груду кирпича. Потом грянул второй, третий… Поднялась паника. Взрывы раздавались через неравные промежутки времени в самых разных местах Крещатика и продолжались всю ночь.
Стояла сухая пора, и потому начался чудовищный пожар, охвативший почти весь центр Киева. Его сравнивали со знаменитым пожаром Москвы во время нашествия Наполеона в 1812 г.
Жители охваченных пламенем улиц бежали кто куда, обгоревшие и раненые. Над чудовищным костром образовались мощные воздушные потоки, в которых, как в трубе, высоко взлетали горящие щепки, бумаги и головни.
Пожар продолжался две недели, и зарево от него было видно ночью за сотни километров и служило ориентиром для самолетов. Взрывы на Крещатике прекратились лишь 28 сентября, но развалины дымились даже в декабре…
Странное дело: ни в то время, ни после советские власти не признавали взрывы на Крещатике как акции НКВД. Наоборот — приписывали эти взрывы… немцам. И уже после освобождения Киева на развалинах его центра стояли плакаты с надписью “Восстановим гордость Украины Крещатик, зверски разрушенный фашистскими захватчиками”»[15].
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 19:49   #12288
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

это еще мелочь по сравнению с подрывам днепрогесса, когда смыло до 100 тыщ мирняка.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 19:54   #12289
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
И далее тот же автор предписывает смертную казнь за некоторые преступления.
Примера конечно же не будет.
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 12:13   #12290
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,104
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
По возвращению на базу Лунину так и записали в боевые победы — повреждение «Тирпица» и потопленный эсминец. Однако, по мнению известного военного историка Мирослава Морозова, все четыре торпеды К-21 не достигли цели, так как Лунин допустил ошибки в определении параметров движения эскадры и стрелял с запредельной дистанции (почти четыре километра) и под большим курсовым углом. К тому же, немецкие и другие зарубежные источники не подтверждают результативность атаки — запись о попаданиях отсутствует в сохранившихся вахтенных журналах «Тирпица» и других кораблей эскадры (в них вообще не отражён сам факт атаки, немцы её не обнаружили, поэтому и не стали преследовать подлодку), после атаки эскадра несколько часов продолжала идти на полному ходу, после возвращения на базу ремонт корабля не производился, отсутствуют какие-либо упоминания об атаке в воспоминаниях экипажа корабля. В документах «Тирпица» об операции «Ход конём» (действия эскадры против конвоя PQ-17) никаких упоминаний об атаке Лунина не содержится. Успешная атака на эсминец тоже не подтверждается документами — 5 июля 1942 года потерь кораблей этого класса в немецком флоте не зафиксировано.

Для справки: Первый серьезный урон «Тирпицу» нанесли британские подводники — в сентябре 1943 г. экипажи двух сверхмалых подводных лодок сумели сбросить под линкор четыре двухтонные мины, повредившие при взрыве одну из турбин, башню линкора и большую часть оборудования, что вывело «Тирпиц» из строя на полгода. На этом британцы не остановились и после нескольких попыток потопить корабль, они своего добились — в ноябре 1944 г. самолеты королевских ВВС, взлетавшие с аэродрома под Архангельском, закидали стоявший у острова Хокойя (Håkøya) рядом с Тромсё (Tromsø) «Тирпиц» 5.5-тонными толлбоями так, что в конце концов он перевернулся и затонул, забрав с собой почти тысячу моряков кригсмарине.
Это для любителя покричать "воюя на море войны не выигрывают".
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 12:18   #12291
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,104
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Дальше про автора "атаки века":
Цитата:
Во время войны Лунину приписывали 17 побед над немецкими кораблями и судами — семь на лодке Щ-421 и десять на К-21. Однако, после подтверждения успешных атак осталось только три:
Цитата:
В начале апреля 1943 года лодка К-21 вышла в свой девятый (по другим данным седьмой) боевой поход. Командование поставило задачу установить активное минное заграждение в Лоппском море и действовать против боевых кораблей и транспортов противника, выходящих из Андфьорда. 6 апреля К-21 вошла в квадрат позиции № 2 (это район между Тромсо и Хаммерфестом). На исходе суток в заданной точке у северной оконечности острова Лоппен было выставлено 20 мин. 9 апреля обнаружен миноносец типа «Карл Галстер», следующий со скоростью 16-18 узлов. На самом деле это был минный заградитель «Бруммер» в охранении противолодочных кораблей. В 14.47 Лунин атаковал его с дистанции 14 кабельтовых, выпустил 6 торпед с углублением от 2 до 8 метров. Все они прошли мимо, хотя командир и акустики слышали два взрыва, а из отсеков докладывали о трех. В 14.53 североморцы всплыли под перископ и увидели чистый горизонт, исходя из чего доложили об успехе. В полночь Лунин радировал в базу: «Мины поставлены. Уничтожен миноносец. Разрешите идти далее».

Ранним утром в понедельник 12 апреля из рыбацкой деревушки Гриллефьорд (Gryllefjord) и Мефьордвер (Mefjordvær) в промысловый район Свенсгрюн (Svensgrunnen) рядом с островом Сенья вышли несколько рыбачьих мотоботов: «Havegga», «Baren», «Øistein», «Skreien» и «Frøy». Немецкие оккупационные власти разрешали рыбакам ловить рыбу в прибрежной зоне и норвежцы начали свою обычную работу, закинув сети. Если бы рыбаки знали тогда, чем закончится для них эта рыбалка.
Находясь на перископной глубине, командир К-21 Николай Лунин увидел мачты рыбацких суденышек и принял решение всплыть. После того, как лодка показалась из воды, рыбаки подняли норвежские флаги, показывая принадлежность судов. Никто не мог себе представить, что советские подводники всплыли, чтобы... начать атаку на рыбацкие мотоботы.

Первой жертвой стал мотобот «Havegga» с экипажем из семи человек. К-21 открыла по нему огонь из артиллерийского орудия.
Согласно показаниям капитана Альфреда Альвера, 10-й или 11-й выпущенный по его мотоботу снаряд разнес носовую часть. Трое рыбаков были убиты, трое ранены. Альвер, чтобы быстрее оказать раненым помощь, направил катер к берегу, но сам получил ранение в лицо после того, как с подводной лодки начали стрелять по рыбакам из автоматов. Альвер застопорил машину — лодка подошла так близко, что он видел пятерых вооруженных людей в плащах-накидках и направленное на него оружие.

С мотобота «Baren» за происходящим наблюдали 55-летний шкипер Берт Кристофферсен, трое его сыновей и два помощника. Рыбаки решили поскорее уйти домой от греха подальше. Однако, с лодки по ним дали очередь из пулемета и просигналили так, что норвежцы поняли, что им приказывают идти в открытое море.

Мотобот «Øistein» застопорил ход, когда К-21 была от него в ста метрах. С такой близкой позиции первый же снаряд с лодки попал в корму, а три последующих довершили дело. Пять рыбаков погибли, один был ранен.

По мотоботу «Skreien» североморцы стрелять не стали, а подошли к нему и, угрожая оружием, приказали рыбакам перейти на подводную лодку.

Последним экипаж Лунина атаковал судно «Frøy». С близкого расстояния два снаряда поразили цель. Один попал в борт ниже ватерлинии, и мотобот стал тонуть. Из команды пострадали два человека, один погиб, второй был ранен в спину и бедро. Всех живых подобрал другой мотобот, не подвергшийся нападению.

В 1979 году капитан мотобота «Havegga» Альфред Альвер рассказывал о том дне корреспонденту норвежской газеты Aftenposten: «Мне не хватает слов. Все были словно в оцепенении. Мужчины и женщины рыдали навзрыд. Матери и вдовы хотели увидеть своих погибших родных. Однако этого нельзя было допустить. Убитых закрыли в сарае на набережной. Снаружи толпились родные и близкие, пытаясь выломать дверь. Никто из нас не осмеливался обратиться к ним со словами утешения...».

О советских подводниках Альвер сказал так:

«Это была садистская игра, которой наслаждался капитан подлодки. Таково мое мнение. Мы неоднократно обращались к советским властям за разъяснениями. Никакого ответа мы так и не получили. Не было даже простого извинения... Если бы мне еще раз повстречался этот русский капитан подлодки, то я бы всадил в него нож, пусть даже мы бы и встретились в церкви»
Кроме норвежских рыбаков в той истории был еще один пострадавший — 18-летний краснофлотец Лабутин, подносивший снаряды к пушке во время атаки на мотоботы. «... При ведении артогня по четвертому мотоботу в 15.17, — писал Лунин в отчете, — набежавшей зыбью был смыт за борт подносчик снарядов носовой 100-мм пушки вестовой краснофлотец Лабутин. Услышав крик «Человек за бортом», я, как и присутствующие на мостике, увидел его у среза кормы по правому борту, после чего его накрыло волной, и он больше на поверхности не появлялся. Упавшего краснофлотца Лабутина полагаю утонувшим. Возможность компрометации номера подводной лодки может произойти в случае, если был выловлен его труп, по документам, бывшим у него (боевая книжка, краснофлотская книжка)».

Командир К-21 написал в отчете неправду. Лунин и его команда просто бросили своего товарища, который вышел в свой первый боевой поход и даже плавать толком не умел. По боевому расписанию вестовой Алексей Лабутин находился в расчете носового орудия. Нес снаряд к пушке, когда все случилось. По морю шла крупная зыбь, лодку сильно качнуло, краснофлотец вместе со снарядом упал за борт. Сам Лабутин в начале 1990-х вспоминал: «Отчетливо помню, как беспомощно барахтался в воде, пытаясь ухватиться хоть за что-нибудь. Но на гладких обводах лодки ни одного крючка не найдешь. Первым делом сбросил тяжелые сапоги, фуфайку. А лодка уходила все дальше, унося всякую надежду на спасение...»

Краснофлотца Лабутина спасли норвежские рыбаки с мотобота «Baren», по которому стреляли советские подводники. Норвежцы переодели спасенного краснофлотца в сухую одежду и дали горячий кофе, от которого он отказался, думая, что его хотят отравить. Только потом, когда все выпили по чашке, сделал глоток.

На берегу Алексея Лабутина передали оккупационным властям, после чего он был помещен в лагерь для военнопленных в Тромсё, где он с другими советскими пленными работал грузчиком в порту. Осенью 1944 года Лабутина и лейтенанта Виталия Юрченко, командира потопленного в бою катера ТКА-239, группа норвежского сопротивления переправила горными тропами в Швецию, откуда они добрались до Финляндии и потом попали в советский фильтрационный лагерь. Сразу после войны Лабутин написал своему бывшему командиру письмо, спросил, почему не спасли, бросили на произвол судьбы. Лунин ничего не ответил, и Лабутин пронес обиду через всю жизнь. Только в начале 90-х годов он приехал на Северный флот. О том, как барахтался в море, а лодка уходила все дальше, рассказывал журналистам со слезами на глазах.

Немцы не получили от новобранца Лабутина никаких ценных сведений, но в пропагандистских целях пленного использовали широко. Многие норвежские газеты, контролируемые гитлеровцами, а также немецкая печать сообщали о событиях на Свенсгрюнне, обвиняя большевиков в бесчеловечности. «Они оставили без внимания все крики о помощи утопающих и раненых норвежцев, и даже своего собственного товарища они бросили на произвол судьбы», — писала газета «Nationen» в Осло. Немцы оказали пострадавшим и родственникам погибших медицинскую и материальную помощь, в день похорон, 18 апреля, возложили венки на могилы..
А в советской макулатуре это звучало:
Цитата:
«Обнаружив в пути суда с фашистскими флагами, подводная лодка К-21 всплыла и артиллерийским огнем уничтожила четыре мотобота. Перед этим их командам была предоставлена возможность сесть в шлюпки».
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 12:19   #12292
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,104
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

отсюда
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 12:52   #12293
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
это еще мелочь по сравнению с подрывам днепрогесса, когда смыло до 100 тыщ мирняка.
Пишите больше - чего их жалеть-то?

П.с. Про затопление М.О. посредством подрыва дамбы тут уже была истерика раннее, а немцы все то затопление заметили только по просевшему льду на Истринском водохранилище, да местные жители, дома которых были расположены в низинах, в непосредственной близости от дамбы, отмечали, что вода доходила аж до второй ступеньки крыльца...
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 13:36   #12294
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,104
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Ну то есть как всегда - дамбу и ГЭС угробили, а эффекта для противника ноль.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 13:43   #12295
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Ну то есть как всегда - дамбу и ГЭС угробили, а эффекта для противника ноль.
Не совсем ноль - немцы построили ледовую переправу через Истр. водохранилище, но лед просел, один грузовик под лед провалился (его, кстати, нашли и вытащили целеньким в прошлом году), и фрицам пришлось налаживать снабжение в обход водохранилища, что повлияло на ход их операции.
Дня два войска оставались без снабжения/подкреплений на том участке, а там и наше контрнаступление подоспело.
Там чуть-чуть, здесь немножко...
Результат всем известен.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 14:29   #12296
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,104
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Миллионы трупов и разваленная страна?
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 14:31   #12297
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,104
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Вася, Коля и Петя подрались с Ахмедом, Магометом и Зауром, и получили пизды. Это значит что победил Заур?
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 15:54   #12298
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,104
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Кубаноид рубит шашкой партизана.

Кубаноид и немец гасят евреев в Варшаве.

Казачки смотрят немецкий журнальчик на русском.

Казачки на привале.

Советские военнопленные у белофинских извергов.

Советы сбросили "хлеб" финнам.

"Ебать шляхтичей будем сюда и сюда"

"Ну как папироски, торкают?"

"Абсолют налейкум! Налейкум абсолют!"
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 22:27   #12299
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Пишите больше - чего их жалеть-то?

П.с. Про затопление М.О. посредством подрыва дамбы тут уже была истерика раннее, а немцы все то затопление заметили только по просевшему льду на Истринском водохранилище, да местные жители, дома которых были расположены в низинах, в непосредственной близости от дамбы, отмечали, что вода доходила аж до второй ступеньки крыльца...
в запоржье мирных погибло около 10 000, не сто, в т.ч. свои войска перетопили и помогли немцам навести понтоны в верхнем течении -обмелела река.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2019, 06:50   #12300
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Еще немножко про виличие и дидов.

Nasha Canada - Наша Канада

Сказ о том, как смелые советские собаки порвали фашистов.

///
Легенда.
В составе отряда находилось 150 служебных собак. Возглавлял погранотряд майор Лопатин. У села Легедзино 30 июля 1941 года отряд, прикрывая отход Уманской армейской группировки, принял свой последний бой.
Силы были неравны – против 500 пограничников действовал полк фашистов. Когда немцы пошли в очередную атаку, майор Лопатин бросил в рукопашный бой свой последний резерв – пограничников. Пограничники в бой пошли со своими питомцами. 150 голодных овчарок Львовской пограншколы набросились на наступающих и, по сути, порвали полк фашистов в рукопашном бою. Немцы, порубанные штыками и в прямом смысле покусанные, с рваными ранами, с воплями ужаса бежали с поля боя. И только позже, когда им на помощь пришли танки, искусанные немецкие пехотинцы с брони машин смело расстреляли бедных псов…

///

Что было в действительности:
Никакого «майора Лопатина» не было.
Из 500 «героических пограничников» почти все сдались в плен. Никакие собаки в бою не участвовали. Группа курсантов-собаководов вместе с собаками благополучно вышла из окружения и в Харькове была расформирована.

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 08:17. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений