Китай

[GuTT]

хуясе у них там перестрелки

[Всеволод]

Пакистанцы уже 70 лет не могут отвоевать свой родной Кашмир...

[NeVatnik]

Индусы после рукопашной с китайцами

viral video from Ladakh Galwan valley Indian Army Thrashed by Chinese Army pic.twitter.com/PzaqappoWe

— sheikh Faisal - (@Sheikh_faisal1) June 20, 2020

Indian uniformed terrorists were dragging the bodies of innocent Kashmiris on the roads, These terrorists are showing their wounds today.
Remember the sieved bodies of innocent Kashmiris with pellet guns.#LadakhBorder#ModiSurrendersToChina#ChinaIndiaFaceoff pic.twitter.com/uR9RrgnePH

— Suleman Shah (@Suleman2567) June 20, 2020

[Ursvamp]

Цыгане же охуенные воины! Ладно что видюху снять в разрешении больше чем 240 строк у них нечем - но поорать на китайцев они могут!

А какие повреждения с китайской стороны?

[NeVatnik]

Китайцы инфу не дают. Но раз не жалуются, то думаю потери у них поменьше будут.
Ну они походу и готовились именно к такому варианту заранее. Сами спровоцировали и наваляли.

[NeVatnik]

Похож чертяка.

Kim Jong-un impersonator joins protestors in Hong Kong pic.twitter.com/B757A90fHe

— The Sun (@TheSun) July 2, 2020

[Ursvamp]

Власти США намереваются привести требования к эмитентам местного фондового рынка к общему стандарту, в результате чего его могут покинуть многие китайские компании. Они просто будут не в силах выполнить новые требования к аудиту бухгалтерской отчётности из-за различий в законодательстве США и КНР. Как поясняет представитель Nasdaq, этими мерами всё не ограничится.

В интервью ресурсу Barron’s генеральный директор Nasdaq Адена Фридман (Adena Friedman) пояснила, что ужесточение правил в отношении китайских эмитентов было инициировано для устранения несправедливости и обеспечения большей прозрачности, которая важна для публичных компаний, претендующих на доступ к американскому рынку капитала. Нельзя было допустить, чтобы компании из одних стран находились на этом рынке в привилегированном положении относительно других.

Требованиями к регулярному предоставлению результатов аудита по американским стандартам всё не ограничится. Будут установлены требования к самим аудиторам, которые должны обладать достаточно компетентным персоналом и опытом работы. В этом отношении планка тоже будет поднята, как поясняет представитель Nasdaq. Будут предъявляться определённые требования к минимальной величине капитализации компаний, претендующих на размещение на американских биржах.

Наконец, в состав совета директоров или высшего руководства претендующих на размещение своих акций в США компаний должен будет входить как минимум один человек, имеющий опыт работы на подобных должностях именно на американском рынке. Можно будет ограничиться даже статусом советника, но необходимо обладать знанием специфики работы публичных компаний в США. Как известно, китайские компании уже начали в массовом порядке рассматривать альтернативные фондовые площадки для размещения своих акций, поэтому вряд ли они будут особо переживать по поводу введения дополнительных требований.

[NeVatnik]

Россияне бы в такой ситуации покорно сидели бы на бутылках.

оце я розумію вуличний протест
вулична битва між фермерами та поліцією проти насильницького вилучення сільгоспземель під потреби міста pic.twitter.com/J0m6R7Vbkb

— Конопляний Джмелик (@dmitrosel007) July 10, 2020

[Ursvamp]

Ученые лаборатории Уханя сдались Западу и поделились информацией о происхождении коронавируса, благодаря чему спецслужбы выстраивают обвинение против Китая. Об этом рассказал бывший советник президента США Дональда Трампа по национальной безопасности Стив Бэннон, передает The Daily Mirror.

«Они еще не дают комментариев СМИ, но люди из лаборатории Уханя и других институтов, которые приехали на Запад, сейчас передают доказательства виновности Коммунистической партии Китая [в появлении коронавирусной инфекции]. Я думаю, что люди будут шокированы», — заявил Бэннон.

По его мнению, у западных спецслужб есть убедительные доказательства виновности Пекина. Бэннон рассказал, что их в том числе предоставили китайские ученые, «которые дезертируют из страны с середины февраля».

29 апреля Трамп поручил американским спецслужбам расследовать возможный сговор Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) и Китая. Есть предположение, будто ВОЗ знала о существовании лабораторий в китайском Ухане.

[NeVatnik]

Вечер перестает быть томным. Запасаемся попкорном.

[Черный модер]

[Переслано из Chesnok.media]
Читаю овсянкасэрную DailyMail, где дедушка правосопротивления Стивен Бэннон рассуждает, что коронавирус утёк из лаборатории в Ухане (мол, ФБР и МИ-6 об этом уже точно знают, ведут делопроизводство о скоро расскажут, наверное.

Взгляд цепляется за строку: Mr Bannon, who has close links to Guo Wengui, an exiled Chinese billionaire.

Изучаем. Действительно, китайский миллионер, подряды на строительство олимпийских объектов-2008, «антипартийная линия поведения», эмиграция в 2015, тяжёлая жизнь изгнанника в собственных апартаментах на Манхэттене за $82 млн, периодические выступления с жесточайшей критикой в адрес КПК.

В августе 2018 гонконгская полиция замораживает его местные активы в свящи с делом об отмывании на сумму в $5,8 млрд (раньше-то, наивные люди, не знам-не ведам) — ну чтоб вы понимали, какими масштабами мыслит товарищ Гуо. В ноябре того же года товарищ Гуо выставляет свои манхэттенские апартаменты на продажу (совпадение, должно быть).

Ещё Гуо — постоянный гость трамповского курорта Мар-а-Лаго (это клубный курорт, для своих).

Бэннон между тем занимается гуманитарными проектами, последний вот — 4 февраля 2020, прямо накануне ковод-блокады, проводит в Риме слёт-смотр (https://zavtra.ru/events/v_rime_pros...ativnoj_evropi) правых сил Европы, до В. Орбана включительно.

Mr Bannon, who has close links to Chinese billionaire Guo Wengui, да.

3 июня они, Бэннон и Гуо, проводят в НЙ акцию в духе Лимонова-Дугина: над статуей Свободы летает самолёт с баннером «Поздравляем Федеративное государство нового Китая» — с тем смыслом, что таковое (видимо, во главе с Гуо) свергнет власть КПК.

В американских судах Гуо обвиняли в шпионаже на Китай. Настоящий оппозиционер — этот тот, кто правильно отрабатывает повестку Госбезопасности (см., какую повестку отрабатывает Навальный в деле Сафронова).

То есть вырисовывается блок западных правых (Бэннон) и отдельных очень серьёзных сил внутри Китая (Гуо). Прямо многоголовая гидра.

И вот совсем хорошо:

Guo owns G News, a website that earlier this year published fake news bout the CCP creating COVID-19 in a laboratory. Although false, the story had more than 19,000 tweets and 18,000 Facebook engagements before PolitiFact shot it down.

Что как бы отвечает на вопрос о возможных корнях изначального утверждения Бэннона про «сбежавший из уханьской лаборатории вирус».

в телегу прислали

[Yury901]

Ничего не понял. Кто на ком стоял? :-)

[Ursvamp]

Сообщение от Yury901

Ничего не понял. Кто на ком стоял?

присоединяюсь к вопросу

[Ursvamp]

Во как! Поворот.

Китай рассматривает возможность введения санкций против европейских производителей телекоммуникационного оборудования Nokia и Ericsson, если члены ЕС последуют примеру США и Великобритании и запретят компании Huawei участвовать в развёртывании сетей связи пятого поколения (5G) в регионе. Об этом сообщает издание Wall Street Journal со ссылкой на собственные осведомлённые источники.


Источник говорит о том, что Министерство торговли Китая может ужесточить импортный контроль, из-за чего Nokia и Ericsson не смогут реализовывать производимую в Поднебесной продукцию на территории третьих стран. Отмечается, что такие меры могут быть введены в случае, если в странах-членах Евросоюза запретят использование 5G-оборудования китайских производителей. Nokia и Ericsson входят в число крупнейших поставщиков телекоммуникационного оборудования, и у каждой из компаний есть крупные производственные мощности в Китае. Ужесточение импортного контроля может нанести серьёзный вред европейским вендорам.

Напомним, на прошлой неделе Великобритания, которая вышла из ЕС, объявила о том, что операторам связи в стране будет запрещено использовать оборудование Huawei при строительстве 5G-сетей. При этом прекратить покупку телеком-оборудования китайского вендора операторы должны уже к концу 2020 года, а полностью исключить его из своих сетей — к 2027 году.

Евросоюз занял более мягкую позицию в отношении Huawei, выпустив рекомендации по кибербезопасности в сфере 5G и позволив странам-членам альянса самостоятельно определять уровень ограничений на использование оборудования китайского производителя. Ожидается, что в скором времени будет опубликовано окончательное решение всех 27 стран, входящих в состав ЕС.

Huawei обвиняют в сотрудничестве с китайским правительством и военными, предполагая, что оборудование компании используется для шпионажа.

++++++++++++++++++++++++++++

Ну и выведут из Китая производство, какие проблемы? Теперь уже НАДО выводить!

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

Huawei обвиняют в сотрудничестве с китайским правительством и военными, предполагая, что оборудование компании используется для шпионажа.

ага ага , типа эриксон нокиа и прочие со своими военными и правительством не сотрудничают ...

Сообщение от Ursvamp

Ну и выведут из Китая производство, какие проблемы?

проблемы не маленькие ибо с нуля придется в другом месте строить и отлаживать производство а это не один год и куча потраченных денег.

ПС ни к чему хорошему дележ рынка административными методами не приведет

[Зигги]

Сообщение от johnlc

ага ага , типа эриксон нокиа и прочие со своими военными и правительством не сотрудничают ...



проблемы не маленькие ибо с нуля придется в другом месте строить и отлаживать производство а это не один год и куча потраченных денег.

Именно поэтому военные и хотят с ними сотрудничать
С ними, а не с китайской разведкой

Ничего, разберутся
И со временем и с деньгами

[Reitarou]

Сообщение от johnlc

типа эриксон нокиа и прочие со своими военными и правительством не сотрудничают

Тут все дело, какое правительство...

[Reitarou]

Со шведско-финским я бы и сам посотрудничал.

[Dang]

Сообщение от johnlc

ага ага , типа эриксон нокиа и прочие со своими военными и правительством не сотрудничают ...

чует россиянин оппой, кто будет завтра его жолтым хозяином, вот и срабатывает инстинктивная защита, потомушто россияне любят своих хазяев.

[Reitarou]

Я думал, он москвич.

[Dang]

он прежде всего россиянин

[Ursvamp]

Сообщение от johnlc

проблемы не маленькие ибо с нуля придется

Никакой проблемы - уже такая туча оттуда смоталась, не чета нокиям.

Сообщение от johnlc

типа эриксон нокиа и прочие со своими военными и правительством не сотрудничают

Ну нокия разве только что на финнов шпионить может по логике.. Но финны захват планеты не планируют, могу сказать

Сообщение от johnlc

ни к чему хорошему дележ рынка административными методами не приведет

как сказать. Вернется производство домой на Запад - это уже хорошо.

[Reitarou]

Сообщение от Dang

он прежде всего россиянин

Ага... Тут есть о чем поразмыслить.

[Reitarou]

Сообщение от Ursvamp

как сказать. Вернется производство домой на Запад - это уже хорошо.

Сдается мне, Чайна сдуется и серьезно. В отличие от Японии, скажем.

[Ursvamp]

Погнали! Статья из рунета, но тем не менее:

Вашингтон встал на путь дипломатической войны с Пекином. Как заявили в среду в Госдепартаменте США, американские власти потребовали от КНР закрыть диппредставительство в Хьюстоне (штат Техас). Причиной, как сообщают в ведомстве, стала необходимость «защиты интеллектуальной собственности и личных данных американцев». В МИД Китая назвали этот шаг «беспрецедентной эскалацией» отношений и заявили, что в ответ могут закрыть консульство США в Ухане. Впрочем, похоже, что на этот шаг готовы пойти и сами американцы.

«Вопиющее поведение»

По данным китайских СМИ, американские власти дали 72 часа на закрытие консульства в Хьюстоне и сообщили об этом Пекину накануне. Утром в среду по московскому времени в Twitter появилось видео, на котором сотрудники диппредставительства сжигают на заднем дворе в мусорных баках бумагу (предположительно, документы). Вскоре о происшествии сообщили в полиции Хьюстона. «Не похоже, что это было внезапное возгорание, и доступа к зданию мы не получили, — сообщил глава пожарной службы Хьюстона Сэм Пена.— Стоим и наблюдаем».

Официальное подтверждение решения властей США поступило чуть позднее в среду. «Мы направили требование о закрытии генерального консульства КНР в Хьюстоне для того, чтобы защитить американскую интеллектуальную собственность и личные данные американцев», — сообщила официальный представитель Госдепартамента США Морган Ортагус. Впрочем, судя по заявлению, это стало не единственной причиной. Госпожа Ортагус также добавила: «Мы не собираемся мириться с нарушением КНР нашего суверенитета и запугиванием нашего народа, точно так же, как мы не мирились с недобросовестными торговыми практиками КНР, кражей американских рабочих мест и другим вопиющим поведением».

В ответ на вопрос, какой сигнал посылают США, закрывая китайское консульство, советник главы Белого дома Келлиэнн Конуэй заявила:

«Я думаю, президент очень ясно дал понять, что недоволен Китаем, недоволен тем фактом, что китайский вирус распространился на эту страну и по всему миру, а от Китая поступало очень мало информации, честности и прозрачности».

«Мы до сих пор не получаем информацию из Китая. Мы до сих пор не знаем числа случаев, числа смертей и так далее», — добавила она.

В китайском внешнеполитическом ведомстве такой шаг назвали «возмутительным и неоправданным», заявив о нарушении международного права.
Официальный представитель МИД КНР Ван Вэньбинь призвал американские власти пересмотреть свое решение, потому что Пекин может «ответить решительными контрмерами» — в частности, закрыть американское консульство в Ухане.

При этом вечером агентство AP со ссылкой на неназванного представителя администрации президента Трампа заявило: американские власти сами приняли решение не возобновлять работу консульства в Ухане, приостановленную в январе на фоне распространения нового коронавируса. По словам источника, такой шаг объясняется стремлением Вашингтона предупредить возможные ответные меры со стороны правительства КНР.

«Постыдный клуб наций»

О каких конкретных фактах кражи интеллектуальной собственности идет речь, американские власти в среду не уточняли. Во вторник, однако, на сайте Министерства юстиции США появилась информация о том, что двум китайским гражданам предъявлено обвинение во взломе компьютерных систем сотен организаций, в том числе правительственных. Именно оно могло стать поводом для более решительных мер в отношении Китая со стороны американского правительства.

В заявлении отмечено: кибератаки были «нацелены на интеллектуальную собственность и конфиденциальную деловую информацию, включая исследование COVID-19». При этом указывается, что порой хакеры действовали исходя из собственной выгоды, но во многих случаях — по поручению китайских спецслужб или правительства.

Из заявления следует, что двое китайских граждан — это бывшие студенты-электротехники Ли Сяоюй и Донг Цзяжи.
В январе они следили за неназванной массачусетской биотехнологической фирмой, которая исследует возможные способы лечения COVID-19, а также взломали ресурсы компании в Мэриленде, после того как ее руководство объявило об исследованиях по разработке вакцины. Впрочем, шпионили они не только за американскими компаниями, которые занимаются разработкой высокотехнологичной продукции. В списке стран, чьи фирмы подверглись атакам, оказались также Австралия, Бельгия, Германия, Япония, Литва, Нидерланды, Испания, Швеция и Великобритания. Согласно обвинению, китайские хакеры шпионили за этими компаниями более десяти лет.

Не обошлось в этом заявлении и без упоминания некоторых других стран, которые, по мнению американских властей, занимаются кибершпионажем.

«Теперь Китай, наряду с Россией, Ираном и Северной Кореей, занял свое место в этом постыдном клубе наций, которые предоставляют убежище для киберпреступников», — отмечается на сайте Министерства юстиции США.

Напомним, что на прошлой неделе США, Великобритания и Канада также обвинили российских хакеров в попытке похитить у них данные об исследованиях вакцины против COVID-19. По их мнению, это та самая группа хакеров, которая была замешана во взломе учетных записей электронной почты демократов во время президентских выборов в США в 2016 году.

Антикитайская коалиция

На одном закрытии китайского консульства в США, похоже, останавливаться не собираются. В среду американский сенатор, председатель Комитета Сената США по международным отношениям Джеймс Рич заявил, что намерен обнародовать новый законопроект, нацеленный на урегулирование «проблемных вопросов» в отношениях Пекина и Вашингтона (в частности, касающихся кражи интеллектуальной собственности). Об этом он рассказал в интервью газете Financial Times.

Так, в случае принятия инициативы правительство США должно будет представлять Конгрессу отчет со списком китайских компаний, которые представляют угрозу для национальной безопасности или экономики США.

Кроме того, ожидается изменение антимонопольного законодательства: новые поправки к соответствующему закону позволят американским компаниям в упрощенном порядке обжаловать антиконкурентные действия китайских госпредприятий.
Бороться против Китая в одиночку в США явно не намерены. Во вторник госсекретарь США Майк Помпео на пресс-конференции с министром иностранных дел Великобритании Домиником Раабом заявил о намерении создать международную антикитайскую коалицию. «Мы можем создать коалицию, которая будет понимать эту (исходящую от Пекина.— “Ъ”) угрозу и коллективными усилиями убедит Компартию Китая в том, что подобное поведение не отвечает интересам этой страны», — отметил он.

[Reitarou]

Убедить компартию. Поржал.

[johnlc]

Сообщение от Reitarou

Тут все дело, какое правительство...

правительства везде одинаковые , ширмы разные...

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

как сказать. Вернется производство домой на Запад - это уже хорошо.

если бы это было "хорошо" не слиняли бы в свое время в Китай.

[johnlc]

Сообщение от Reitarou

Сдается мне, Чайна сдуется и серьезно.

думаю США сдуются сильно раньше.

[NeVatnik]

Сообщение от johnlc

думаю США сдуются сильно раньше.

Еще один эталонный.

[Ursvamp]

Сообщение от johnlc

если бы это было "хорошо" не слиняли бы в свое время в Китай.

Учитывайте реалии. Когда все ломятся для удешевления себестоимости в Китай - сложно оставаться на месте и не терять рынок. И это плохо. Но когда меняются правила игры - то выгоднее вернуться.

[NeVatnik]

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

Но когда меняются правила игры - то выгоднее вернуться.

а сейчас себестоимость уже никого не волнует ? будут впаривать продукцию принудительно ?

[Ursvamp]

Сообщение от johnlc

а сейчас себестоимость уже никого не волнует ? будут впаривать продукцию принудительно ?

Сейчас стоимость производства в Китае выросла. Плюс санкции и законодательные нюансы. А себестоимость дома падает - роботизация. Еще логистика для китайской продукции дороже.

На китайский рынок выгодней делать в Китае.

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

А себестоимость дома падает - роботизация

ага, вы цену тех роботов видели ?

[Всеволод]

Ну я видел, и не раз. И считал окупаемость. При наших зарплатах они невыгодны. При европейских вполне.

Другой вопрос, что рынок неквалифицированного труда сокращается быстрее, чем растет количество роботов. И работяг вечно не хватает.

[johnlc]

Сообщение от Всеволод

Ну я видел, и не раз.

роботов для микроэлектроники ?

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

Ну я видел, и не раз. И считал окупаемость. При наших зарплатах они невыгодны. При европейских вполне

По моим примерным расчетам робот продающий кофе будет даже при наших зарплатах выгоден.
Условно говоря, я думаю, что стоимость его создания будет меньше месячной зарплаты продавца.

[Ursvamp]

Сообщение от Всеволод

При наших зарплатах они невыгодны

Скорей даже при сбыте таком они невыгодны.

[Всеволод]

Сообщение от johnlc

роботов для микроэлектроники ?

Не. А что, они сильно дороже? Вроде были простейшие конструкции на приводах с зубчатыми ремнями.

[GuTT]

Сообщение от Черный модер

Условно говоря, я думаю, что стоимость его создания будет меньше месячной зарплаты продавца

его ещё обслуживать нужно

[Всеволод]

Кофе-роботы стоят повсеместно, ибо у них обслуживание попроще (продукт горячий, температура убивает заразу). А вот милкбоксы - это смерть всему и потенциальный рассадник болячек. Потому и не пошли как-то, хотя эн лет назад меня звали их делать. В старый добрый НПМ, где когда-то начинал карьеру.

Зашел тут как-то в магазин недели две назад. Стоит морозильный шкаф с пельменями. Все (всех брендов и сортов, с варениками вместе) - в жесткий монолит. В смысле, пачки смерзлись целиком. Производственный брак теоретически возможен, но не у всех же сразу. Вопрос продавцу:
- Как это вы так ухитряетесь?
- Нуу.... Шкаф поставили на дефростацию, а пельмени хранить негде. Лето. Вот они и оттаяли.
- И часто у вас так?
- Нуууу... Раз в месяц. Потихоньку списываем потом.
А вы говорите, роботы...

[grg]

Сообщение от GuTT

его ещё обслуживать нужно

Тут, рядом со мной, в пром. зоне Баркан есть 7 заводов, изготавливающих изделия из пластика (литье). На шести работают в основном арабы с территорий за минималку, на одном - роботы. Раз в неделю приезжает бригада техников загрузить сырье, выгрузить продукцию, провести техобслуживание. Разговаривал с хозяином завода. Он сказал, что создание стандартного пластикового завода, с людьми- операторами в условиях Израиля окупается за 3-4 года. Его завод окупился за 8 лет. Но сейчас уровень прибыли у него намного выше. чем у соседей

[Всеволод]

И часто у них бывает переналадка или остановка?

[grg]

Сообщение от Всеволод

И часто у них бывает переналадка или остановка?

раз в пару месяцев в среднем. Останавливают на переналадку и заодно ППР

[Всеволод]

Все верно. Так можно работать, если гнать массовую однотипную продукцию. Шприцы, пробирки, преформы. Миллиардами штук.

[Всеволод]

Хотя применительно к преформам уже сомневаюсь. Там очень высокие требования к качеству. Чуть другое сырье, другая температура, уже нужна лёгкая подстройка.

[grg]

Сообщение от Всеволод

Все верно. Так можно работать, если гнать массовую однотипную продукцию. Шприцы, пробирки, преформы. Миллиардами штук.

Ну, так это именно то, что делает Китай.

[Черный модер]

Сообщение от grg

Он сказал, что создание стандартного пластикового завода, с людьми- операторами в условиях Израиля окупается за 3-4 года.

А какая у вас минималка?

[EvgeniyO]

Сообщение от Черный модер

А какая у вас минималка?

5300 шекелей (1553$) в месяц при 100% ставке или 29.12(8.53$) шекеля в час.

[Черный модер]

Сообщение от EvgeniyO

5300 шекелей (1553$) в месяц при 100% ставке или 29.12(8.53$) шекеля в час

Ого!
Тогда роботы дорогие))

У нас девочка для изготовления кофе стоит ок. 200 - 250 долларов в месяц.
И вот ее замена техникой и будет столько. Ну, на простом уровне.

[Niko82]

Сообщение от Черный модер

По моим примерным расчетам робот продающий кофе будет даже при наших зарплатах выгоден.
Условно говоря, я думаю, что стоимость его создания будет меньше месячной зарплаты продавца.

Робот или автомат?

[grg]

Сообщение от Черный модер

У нас девочка для изготовления кофе стоит ок. 200 - 250 долларов в месяц.
И вот ее замена техникой и будет столько. Ну, на простом уровне.

аппарат автоматического приготовления и продажи кофе стоит где то 2000 - 2300 долларов.
То есть, он окупится, если считать только зарплаты, через год. А девочка (теоретически) приносит прибыль с первого месяца работы

[johnlc]

Сообщение от Всеволод

Не. А что, они сильно дороже?

сильно, ибо класс точности позиционирования совсем другой.

Сообщение от Всеволод

Миллиардами штук.

тут вообще "роботы" курят, рулит механика и децел автоматики - роторные линии как на патронных заводах, дешево и сердито , только переналадка при смене ассортимента месяц а то и два...

[Всеволод]

На производстве преформ (крупном) был месяца полтора назад. Нема там роторных линий. И бегло посмотрел, какое в мире для них оборудование. Тоже нема.

Роботов, правда, там не было.

[Всеволод]

Сообщение от Черный модер

Ого!
Тогда роботы дорогие))

У нас девочка для изготовления кофе стоит ок. 200 - 250 долларов в месяц.
И вот ее замена техникой и будет столько. Ну, на простом уровне.

ИМХО это будет пример из области: "простота хуже воровства".

[Черный модер]

Сообщение от Niko82

Робот или автомат?

Сообщение от grg

аппарат автоматического приготовления и продажи кофе стоит где то 2000 - 2300 долларов.
То есть, он окупится, если считать только зарплаты, через год. А девочка (теоретически) приносит прибыль с первого месяца работы

Не настолько сложный.
Т.е. предполагается, что какая-то кофеварка уже есть и нужен только оператор для нее, чтобы налить кофе и выдать в окошко.

[Всеволод]

А потом еще кофеварку помыть, после трудового подвига.

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

ИМХО это будет пример из области: "простота хуже воровства".

Ну, это теоретическая прикидка, но я думаю , что вышло бы. Я и собирался даже этим напрямую заняться после того как видел тут видос с роботом, продающим мороженое,
но у меня сейчас прорва других дел.

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

А потом еще кофеварку помыть, после трудового подвига.

Я напрашивался уже к знакомым владеющим кофе-машинами на урок по ее обслуживанию, чтобы оценить глубину проблемы. Но пока не сходил.

У меня есть например совьетский электросамовар, можно было начать с манипуляций с ним.
Т.к. у нас во всех ларьках за несколько гривен тебе чай сделают или кофе из пакетика и водой из электрочайника.

[Всеволод]

У меня была другая идея. Взять контакт-кукер (чудо-машина, где продукт едет по одной тефлоновой ленте и прижимается сверху другой, сверху и снизу нагреваемые чугунные плиты, предназначена для двусторонней обжарки). Приделать к нему длинный выходной конвейер. Посадить на загрузочной стороне девочку с бигбоксом куриного филея в специях. Выходной конвейер огородить, подход платный. И поставить все это на площади Маркса (самое посещаемое место нашего города).

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

Взять контакт-кукер (чудо-машина, где продукт едет по одной тефлоновой ленте и прижимается сверху другой, сверху и снизу нагреваемые чугунные плиты, предназначена для двусторонней обжарки). Приделать к нему длинный выходной конвейер. Посадить на загрузочной стороне девочку с бигбоксом куриного филея в специях. Выходной конвейер огородить, подход платный. И поставить все это на площади Маркса (самое посещаемое место нашего города).

Ну тогда хотя бы стенку аппарата прозрачную сделать, чтобы зеваки могли созерцать достижения передовых технологий, а заодно и покупателю отраднее видеть как готовится их еда.
Сделать из этого шоу, в общем))
Чем и я вляется по сути робот-мороженщик или кофевар. Можно сварить кофе скучно,а можно с огоньком(красным, в глазу терминатора))))

[Niko82]

Сообщение от Черный модер

Не настолько сложный.
Т.е. предполагается, что какая-то кофеварка уже есть и нужен только оператор для нее, чтобы налить кофе и выдать в окошко.

https://youtu.be/yDb2I04FLrU
Моя думай, что робот это вот это(это очень дорого)



А автомат это это, работает гораздо проще даже если каждый раз заваривает свежий кофе.
И да их нужно регулярно обслуживать.

[Черный модер]

Сообщение от Niko82

Моя думай, что робот это вот это(это очень дорого)

Да не очень. Хотя вот приводы для такого будут подороже и в 200 уе тут уж не уложишься. Наверное)))
А на израильскую минималку месячную точно уложился бы.

Сообщение от Niko82

И да их нужно регулярно обслуживать.

Это не так уж дорого. Ну уж не дороже чем делать нового каждый месяц за минимальную зарплату, правда?))

[Черный модер]

Сообщение от Niko82

А автомат это это, работает гораздо проще даже если каждый раз заваривает свежий кофе.

Согласен. Но... тут немного разные атмосфэры))

Там мы просто имеем кофе, а там светлое будущее.

Не ну правда, кучу всего ноучного в мире так и делается, ради прогресса и прикольчиков, а не только по заветам Маркса

[Yury901]

"Женщину вынули - автомат поставили" (Кин-дза-дза)
А куда пойдут уволенные кофеварочные женщины? А пойдут они, вдохновлённые речью главного ООН-овца, голосовать за демократов...

[Всеволод]

Пойдут они в инспекторы кофенадзора.

[Всеволод]

Из диалога с одной из невест, лет 15 назад:
- Моя мама работает, продает запчасти в магазине. Получает *** рублей.
- Странный выбор профессии.
- Ну, это магазин моего папы. Если он ей не будет эти *** рублей платить в качестве зарплаты, придется давать их же ей на покупки просто так.

[EvgeniyO]

Сообщение от Черный модер

Согласен. Но... тут немного разные атмосфэры))

Там мы просто имеем кофе, а там светлое будущее.

Не ну правда, кучу всего ноучного в мире так и делается, ради прогресса и прикольчиков, а не только по заветам Маркса

Кофе такой напиток странный, на оной и тойже кофемашине он у разных людей получяется не одинаковый. Хотя казалоь бы зёрна из одного пакета ,молятся автаматически, температура и давление одинаковые а на выходе разный напиток . Я одно время в универе каждое утро покупал кофе в одной и тойже кафешке, там 3 человека по очереди работало, парень и 2 девушки. У парня капучино стабильно был классный. У одной из девушек тоже вполне приятный напиток получался, а вот у второй девушки просто помои выходили. Хотя все ингридиенты и машинка те же.

[Черный модер]

Сообщение от Yury901

А куда пойдут уволенные кофеварочные женщины? А пойдут они, вдохновлённые речью главного ООН-овца, голосовать за демократов.

пойдут в банк и будут копить джип и мечтать о былых временах.

[Черный модер]

Сообщение от EvgeniyO

Кофе такой напиток странный, на оной и тойже кофемашине он у разных людей получяется не одинаковый. Хотя казалоь бы зёрна из одного пакета ,молятся автаматически, температура и давление одинаковые а на выходе разный напиток . Я одно время в универе каждое утро покупал кофе в одной и тойже кафешке, там 3 человека по очереди работало, парень и 2 девушки. У парня капучино стабильно был классный. У одной из девушек тоже вполне приятный напиток получался, а вот у второй девушки просто помои выходили. Хотя все ингридиенты и машинка те же.

Я не могу объяснить такое с ноучной точки зрения, но такое бывает, это факт.
Вот у мамы так плов выходит, вчера вспоминали только. Один и тот же рецепт и технология - и широчайший спектр результатов.

[EvgeniyO]

Сообщение от Черный модер

пойдут в банк и будут копить джип и мечтать о былых временах.

Там при приёме на работу будут спрашивать про ПСМ и Путь Война, многие завалятся.

[Черный модер]

Сообщение от EvgeniyO

Там при приёме на работу будут спрашивать про ПСМ и Путь Война, многие завалятся.

Да, точно. Первым делом они все вакансии эйчеров займут.

[EvgeniyO]

Сообщение от Черный модер

Я не могу объяснить такое с ноучной точки зрения, но такое бывает, это факт.
Вот у мамы так плов выходит, вчера вспоминали только. Один и тот же рецепт и технология - и широчайший спектр результатов.

В плове накосячить проще, чуть больше воды и шавля, чуть меньшеводы и рис не проварится. В плове главное не рецепт, а опыт и проверенный рис, многие готовят только из одного или двух сортов риса.

[EvgeniyO]

Сообщение от Черный модер

Да, точно. Первым делом они все вакансии эйчеров займут.

Там ещё тонкости есть, надо точно знать какое Дело Правое, соблюдать пионэрскую клятву и всю жизнь хранить в сердце верность ИлИсьиусчу.