Мечеть в Святой Софии - SVOBODA-ON!

Mar · 11.07.2020, 21:36

Привет

А почему не обсуждаем решение Эрдогана снова открыть мечеть в Святой Софии ?

https://lenta.ru/news/2020/07/11/erdogan_others/

РПЦ уже решительно осудила. А что же Запад - молчит ? Так и оставят этих варваров в НАТО ?

Mar · 11.07.2020, 21:44

https://lenta.ru/news/2020/07/11/aedes_sanctae_sophiae

"В РПЦ назвали превращение собора Святой Софии в мечеть «пощечиной христианству»

В Русской православной церкви (РПЦ) назвали превращение собора Святой Софии в Стамбуле в мечеть «пощечиной всему мировому христианству». Такое заявление сделал председатель синодального отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев), сообщает ТАСС в субботу, 11 июля.

Он выразил сожаление в связи с тем, что политическая конъюнктура взяла верх над уважением к религиозным традициям.

«Для православных христиан Святая София — то же, что для католиков собор Святого Петра в Риме. Это храм-символ и одна из величайших христианских святынь», — добавил глава ОВЦС, подчеркнув, что никак иначе воспринимать ее христиане не могут и не будут.

Накануне, 10 июля, сообщалось, что собор Святой Софии в Стамбуле снова официально стал мечетью. Турецкий суд объявил незаконным и отменил решение кабинета министров республики от 1934 года — тогда исторический православный собор получил статус музея."

Зигги · 11.07.2020, 21:44

Цитата:

Сообщение от Mar

А почему не обсуждаем решение Эрдогана снова открыть мечеть в Святой Софии?

А нам похуй

Цитата:

Сообщение от Mar

. А что же Запад - молчит ? Так и оставят этих варваров в НАТО ?

Это ваш друг, сами и разбирайтесь

Церковь была православной, а на западе католики и протестанты
Так что - ваши проблемы

НАТО оборонительный союз, а не религиозный

Всеволод · 12.07.2020, 00:16

Нам тоже, но есть один момент. Турецкий суд объявил незаконным решение кабинета министров Ататюрка. А он там, насколько понимаю, нечто вроде Ленина в СССР. Перестройка какая-то...

Lydia · 12.07.2020, 05:05

Вообще-то, Айя София была мусульманской мечетью в течение 500 лет. Срок не маленький.

NeVatnik · 12.07.2020, 05:31

Цитата:

Сообщение от Mar

РПЦ уже решительно осудила.

Значит хорошие сапоги.

Mar · 12.07.2020, 08:29

Цитата:

Сообщение от Lydia

Вообще-то, Айя София была мусульманской мечетью в течение 500 лет. Срок не маленький.

Ну и что ? Рабство тоже существовало долго у разных цивилизаций.

Весь мир понимает, что турки не построили эту мечеть, а отобрали у христиан храм.

Ататюрк, судя по всему, был человеком с пониманием и хотел сделать Турцию цивилизованной страной. Хотя и тут пошел на полумеры - ведь по справедливости надо храм вернуть христианам.

Lydia · 12.07.2020, 08:46

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну и что ? Рабство тоже существовало долго у разных цивилизаций.

Весь мир понимает, что турки не построили эту мечеть, а отобрали у христиан храм.

Ататюрк, судя по всему, был человеком с пониманием и хотел сделать Турцию цивилизованной страной. Хотя и тут пошел на полумеры - ведь по справедливости надо храм вернуть христианам.

Вопросы:
1. Когда в последний раз в этом храме проводилась христианская служба?
2. Сколько христиан даже не в Стамбуле, а во всей Турции?

Block · 12.07.2020, 08:58

Цитата:

Сообщение от Mar

Привет

А почему не обсуждаем решение Эрдогана снова открыть мечеть в Святой Софии ?

https://lenta.ru/news/2020/07/11/erdogan_others/

РПЦ уже решительно осудила. А что же Запад - молчит ? Так и оставят этих варваров в НАТО ?

Интересно почему молчит запад когда РПЦ требует вернуть ей здания которые принадлежали церкви до революции? И даже те которые не принадлежали

Mar · 12.07.2020, 09:09

Цитата:

Сообщение от Lydia

Вопросы:
1. Когда в последний раз в этом храме проводилась христианская служба?
2. Сколько христиан даже не в Стамбуле, а во всей Турции?

1. Перед взятием Константинополя
2. Какое-то количество есть, тысячи по крайней мере. Варфоломей же там тусует с подручными, ведет подрывную деятельность, грамоты пишет.

Плюс туристы.

Mar · 12.07.2020, 09:10

Цитата:

Сообщение от Block

Интересно почему молчит запад когда РПЦ требует вернуть ей здания которые принадлежали церкви до революции? И даже те которые не принадлежали

РПЦ требует вернуть то, что построили христиане для христиан. А не отбирает мечети.

Зигги · 12.07.2020, 09:21

Цитата:

Сообщение от Mar

А не отбирает мечети.

Потому что ссыт

NeVatnik · 12.07.2020, 09:29

Цитата:

Сообщение от Mar

Какое-то количество есть, тысячи по крайней мере.

Ляпнул абы шо? А может там 5-7 юнитов всего.

Lydia · 12.07.2020, 09:31

Цитата:

Сообщение от Mar

1. Перед взятием Константинополя
2. Какое-то количество есть, тысячи по крайней мере. Варфоломей же там тусует с подручными, ведет подрывную деятельность, грамоты пишет.

Плюс туристы.

В Турции 0,6% христиан христиан всех конфессий. Кто будет посещать этот храм? До сих пор он был музеем, на государственном обеспечении. Далее? Кто будет содержать?

NeVatnik · 12.07.2020, 09:33

Цитата:

Сообщение от Mar

РПЦ требует вернуть то, что построили христиане для христиан. А не отбирает мечети.

А в Крыму вот мусульман крымских татар репрессируют, запрещают и религиозные собрания и общественные движения. Это как? Считается?

Мутёк · 12.07.2020, 10:56

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

А в Крыму вот мусульман крымских татар репрессируют, запрещают и религиозные собрания и общественные движения. Это как? Считается?

Это ты где такое прочитал? На Цензоре? Сколько платят, порохоботик?

Зигги · 12.07.2020, 10:59

Цитата:

Сообщение от Мутёк

Сколько платят, порохоботик?

Это случайно не переход на личности?
Завязывайте вы с алкоголем с утра

NeVatnik · 12.07.2020, 11:46

Цитата:

Сообщение от Мутёк

Это ты где такое прочитал? На Цензоре? Сколько платят, порохоботик?

Читай тему про Крым и завязывай со стекломоем.

Mar · 12.07.2020, 11:50

Цитата:

Сообщение от Lydia

В Турции 0,6% христиан христиан всех конфессий. Кто будет посещать этот храм? До сих пор он был музеем, на государственном обеспечении. Далее? Кто будет содержать?

Это дело христиан. Уж как-нибудь выделят средства, и посещения будут.

А то, знаете, отбирать имущество под предлогом избавления жертвы от расходов - несколько цинично.

Mar · 12.07.2020, 11:51

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

А в Крыму вот мусульман крымских татар репрессируют, запрещают и религиозные собрания и общественные движения. Это как? Считается?

Преследуют только за сепаратизм, а в религиозном плане притеснений мусульман нет.

valdod · 12.07.2020, 11:57

Цитата:

Сообщение от Mar

РПЦ уже решительно осудила.

В смысле - "решительно"?
Обещала ебнуть по Стамбулу ядреным батоном?
Или может санкции ввели в отношении своего дружбана Эрдогана?
Да зассали даже два слова сказать, боясь, что тот откажется от российских энергоносителей и похерит окончательно турецкие потоки...
В придачу может еще дополнительно ебануть пару российских пассажирских или военных самолетов...

Mar · 12.07.2020, 12:01

Цитата:

Сообщение от valdod

В смысле - "решительно"?
Обещала ебнуть по Стамбулу ядреным батоном?
Или может санкции ввели в отношении своего дружбана Эрдогана?
Да зассали даже два слова сказать, боясь, что тот откажется от российских энергоносителей и похерит окончательно турецкие потоки...
В придачу может еще дополнительно ебануть пару российских пассажирских или военных самолетов...

Вы не путайте власть светскую и духовную.

Путин по политическим мотивам более молчалив в этом плане, конечно.

Ну а ваши что же молчат ? Им Варфоломей целый томос нарисовал, а возвысить голос за колыбель православия некому ?

NeVatnik · 12.07.2020, 12:01

Цитата:

Сообщение от Mar

Преследуют только за сепаратизм, а в религиозном плане притеснений мусульман нет.

Любого мусульманина хватай, называй сепаратистом и сади в тюрьму.
И не по национальному признаку и не потрелигиозному. Шах и мат! Да? Авотхуй! Российские оккупанты они оккупанты и есть. И за свои преступления будут отвечать.

Mar · 12.07.2020, 12:05

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Любого мусульманина хватай, называй сепаратистом и сади в тюрьму.
И не по национальному признаку и не потрелигиозному. Шах и мат! Да? Авотхуй! Российские оккупанты они оккупанты и есть. И за свои преступления будут отвечать.

Ну не перегибайте. В России миллионы мусульман, что же, всех посадили ?

Меджлис этот так называемый - сепаратистская организация, а не религиозная, это другое дело.

NeVatnik · 12.07.2020, 12:08

Цитата:

Сообщение от Mar

Вы не путайте власть светскую и духовную.

РПЦ - это фсбшные пидарасы, которые натянули на себя церковные лахи и пытаются выдавать себя за религиозных деятелей. Стоит ли слушать таких лицемерных гандонов? Вопрос риторический.

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну а ваши что же молчат ?

А с чего бы нашим бухтеть на своего союзника и соратника в деле умерщвления русских людей?
Если бы Эрдоган был союзником хуйла и топил за руськиймиръ, то никакое рэпэцэ и не вякнуло бы. Потому что все прекрасно понимают, что на самом деле этим фсбшным пидарасам насрать на тот храм.
На Кадырова что-то никто из РПЦ вот не пиздит.

NeVatnik · 12.07.2020, 12:11

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну не перегибайте. В России миллионы мусульман, что же, всех посадили ?

Меджлис этот так называемый - сепаратистская организация, а не религиозная, это другое дело.

Эти миллионы мусульман на Росии не живут в Крыму. Жили бы сидели бы в тюрьме.
Или сбежали бы. Потому что оккупация есть оккупация. Оккупант устраивает бесчинства на оккупированных территориях по отношению к крымским татарам.
Это факт. Только полный "мутёк" будет с этим спорить.

Lydia · 12.07.2020, 12:12

Цитата:

Сообщение от Mar

Вы не путайте власть светскую и духовную.

Путин по политическим мотивам более молчалив в этом плане, конечно.

Ну а ваши что же молчат ? Им Варфоломей целый томос нарисовал, а возвысить голос за колыбель православия некому ?

А мы- не Россия, которая своё рыло пихает в любую чужую миску вместе со своими наставлениями и поучениями. Это Турция, не Украина. И это дело турецких властей, что куда девать. Если туркам не понравится, они будут протестовать, понравится - будут ходить туда на намаз.

Mar · 12.07.2020, 12:12

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

А с чего бы нашим бухтеть на своего союзника и соратника в деле умерщвления русских людей?

Потому что Украина позиционирует себя как в основном православную страну.

Сдать православный храм туркам на осквернение ради того, чтобы навредить России - это несколько сомнительный моральный выбор.

Mar · 12.07.2020, 12:14

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Эти миллионы мусульман на Росии не живут в Крыму.

В Крыму живут поменьше, не миллионы, но живут. Если они не сепаратисты, то никто их не тронет.

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Или сбежали бы.

Каждый сам делает свой выбор.

NeVatnik · 12.07.2020, 12:15

Цитата:

Сообщение от Mar

Потому что Украина позиционирует себя как в основном православную страну.

Сдать православный храм туркам на осквернение ради того, чтобы навредить России - это несколько сомнительный моральный выбор.

Вон оно как! Оказывается это Украина сдала храм туркам под мечеть.
Ты перегрелся. Сходи засунь тыковку свою в холодильник, нехай остынет.

Mar · 12.07.2020, 12:15

Цитата:

Сообщение от Lydia

А мы- не Россия, которая своё рыло пихает в любую чужую миску вместе со своими наставлениями и поучениями. Это Турция, не Украина. И это дело турецких властей, что куда девать. Если туркам не понравится, они будут протестовать, понравится - будут ходить туда на намаз.

Вера и правда разве обусловлены границами ?

Mar · 12.07.2020, 12:16

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Вон оно как! Оказывается это Украина сдала храм туркам под мечеть.

Не выразить несогласие хотя бы на уровне церкви - в данной ситуации означает поддержать.

NeVatnik · 12.07.2020, 12:17

Цитата:

Сообщение от Mar

Если они не сепаратисты, то никто их не тронет.

Не признание Крыма российским это не сепаратизм.
А садить за это в тюрьму это гонения и репрессии.

NeVatnik · 12.07.2020, 12:20

Цитата:

Сообщение от Mar

Не выразить несогласие хотя бы на уровне церкви - в данной ситуации означает поддержать.

Храм турецкий! Что турки захотят то с ним и сделают.
Это как украинцам бы какие то лаптеносы рассказывали, что нам в Украине делать.
Что то не нравится? Пиши жалобу в спортлото.

Mar · 12.07.2020, 12:20

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Не признание Крыма российским это не сепаратизм.

А что же ? Был референдум, волеизъявление жителей, демократический процесс.

А то так про любой регион можно сказать - я, дескать, не сепаратист, только не признаю Новгород российским.

Mar · 12.07.2020, 12:21

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Храм турецкий! Что турки захотят то с ним и сделают.

Храм построили не турки, а православные греки, он захвачен мусульманами.

NeVatnik · 12.07.2020, 12:23

Цитата:

Сообщение от Mar

А что же ? Был референдум, волеизъявление жителей, демократический процесс

Референдум фейковый. Оккупация и военная агрессия РФ против Украины началась еще до этого так называемого "референдума". Так что факт оккупации зафиксирован и Крым не признан российским на международном уровне. За это на РФ наложены санкции. Только полный "мутёк" будет с этим спорить.

NeVatnik · 12.07.2020, 12:24

Цитата:

Сообщение от Mar

Храм построили не турки, а православные греки, он захвачен мусульманами.

Кремль построен не русскими, он захвачен мокшо-эрзями.

EvgeniyO · 12.07.2020, 12:38

Цитата:

Сообщение от Mar

Храм построили не турки, а православные греки, он захвачен мусульманами.

Вот пускай греки и возмущаются. Вы то тут причём? Вы даже не православный.
В конечном итоге они здание не сносят, Вы всегда можете поехать в Анкару, отбить её у мусульман, переименовать в Канстантинополь и служить в Софии главным октябрёнком поборником христианства.

Mar · 12.07.2020, 12:47

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Референдум фейковый. Оккупация и военная агрессия РФ против Украины началась еще до этого так называемого "референдума".

А почему в таком случае вы признаете оккупацию Константинополя турками ?

Там ведь даже референдума не было, город взят штурмом.

Mar · 12.07.2020, 12:54

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO

Вот пускай греки и возмущаются. Вы то тут причём? Вы даже не православный.

Староверы как раз хранители истинного православия, времен крещения Руси. Это потом, под турецким владычеством, в других странах православие несколько исказилось.

Староверы в православии - это как в армии спецназ.

Так что тут вопрос не национальный, а цивилизационный.

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO

В конечном итоге они здание не сносят, Вы всегда можете поехать в Анкару, отбить её у мусульман, переименовать в Канстантинополь

Это в исторической перспективе вариант, так ведь НАТО будет защищать Турцию от православных стран, если они решат вмешаться.

Всеволод · 12.07.2020, 12:58

Так Латвия не православная страна.

Ursvamp · 12.07.2020, 13:07

Вы Турции свой с400 передали для того чтоб она наглела, и газом снабжаете. Вот она и обнаглела. Покупайте их помидоры, отправляйте туда баб на трах с турками, АЭС им стройте - они вам еще не то в форточку засунут.

А так я только за изгнание оккупантов. Турков вон из Константинополя, русских вон из Ингерманландии.

Lydia · 12.07.2020, 13:07

Цитата:

Сообщение от Mar

Вера и правда разве обусловлены границами ?

"В своїй хаті своя й правда, І сила, і воля. .." Это ещё Тарас Шевченко сказал. А границы существуют официально, а не "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё". Только одна Россия так думает и делает. Но она в хамском одиночестве в мире.

Всеволод · 12.07.2020, 13:08

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Вы Турции свой с400 передали для того чтоб она наглела, и газом снабжаете.

Латвия???

Mar · 12.07.2020, 13:09

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Так Латвия не православная страна.

В том числе и православная, вообще-то. Но я в основном речь веду о других странах, конечно.

В первую очередь отвоевывать Константинополь должны были бы греки - но на них надежды мало.

Lydia · 12.07.2020, 13:13

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

А так я только за изгнание оккупантов. Турков вон из Константинополя, русских вон из Ингерманландии.

Ого, замахнулся... Их откуда только не "вон!".

GuTT · 12.07.2020, 13:20

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

отправляйте туда баб на трах с турками

прям какой-то пунктик у Урса

EvgeniyO · 12.07.2020, 13:21

Цитата:

Сообщение от Mar

Староверы в православии - это как в армии спецназ.
Это в исторической перспективе вариант, так ведь НАТО будет защищать Турцию от православных стран, если они решат вмешаться.

Ну так Вы же спецназовец, штурмуйте в личном порядке с ПСМ и китайским мечём на перевес.

Всеволод · 12.07.2020, 13:40

На самом деле Мар прав. Мечеть Святой Софии это нехилый реверанс в сторону исламистов и заодно наплевательство на наследие Ататюрка. Эрдоган походу искренне считает себя круче Кемаля и хочет утвердиться в этом статусе.

Напоминаю, заветы Кемаля - это еще и отказ от империи в пользу решения внутренних проблем.

Lydia · 12.07.2020, 13:55

Цитата:

Сообщение от Всеволод

На самом деле Мар прав. Мечеть Святой Софии это нехилый реверанс в сторону исламистов и заодно наплевательство на наследие Ататюрка. Эрдоган походу искренне считает себя круче Кемаля и хочет утвердиться в этом статусе.

Напоминаю, заветы Кемаля - это еще и отказ от империи в пользу решения внутренних проблем.

Кемаль мечтал видеть Турцию светской, европейской страной. Считай, 100 лет прошло, а патриархальные устои хоть и искореняются, насколько можно, но это дело долгое. И Европа не спешит считать Турцию европейской страной с вытекающими последствиями. Вот Эрдоган, видимо, решил перестать кланяться Европе. Ислам, шариат наше, вот пусть и будет.

Ursvamp · 12.07.2020, 13:56

Цитата:

Сообщение от GuTT

прям какой-то пунктик у Урса

Блядство у русскомирства - основа менталитета.. не отвлекайтесь

Ursvamp · 12.07.2020, 13:57

Цитата:

Сообщение от Lydia

И Европа не спешит считать Турцию европейской страной с вытекающими последствиями.

А! Так это Европа виновата!!

Всеволод · 12.07.2020, 13:58

Цитата:

Сообщение от Lydia

Кемаль мечтал видеть Турцию светской, европейской страной. Считай, 100 лет прошло, а патриархальные устои хоть и искореняются, насколько можно, но это дело долгое. И Европа не спешит считать Турцию европейской страной с вытекающими последствиями. Вот Эрдоган, видимо, решил перестать кланяться Европе. Ислам, шариат наше, вот пусть и будет.

Кроме ислама и шариата, у турок есть еще турецкий мир.

Lydia · 12.07.2020, 14:11

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

А! Так это Европа виновата!!

Мне так кажется.

Mar · 12.07.2020, 14:17

Ну а как считать Турцию европейской страной, если она храмы отбирает у христиан ?

Это страна азиатская, или ближневосточная, вроде Саудовской Аравии. Ее небольшое присутствие в Европе географически - это курьез, наследие средневековья. Не дал Запад России в свое время дожать Турцию и выкинуть из Европы, теперь пусть расплачивается.

Lydia · 12.07.2020, 14:31

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну а как считать Турцию европейской страной, если она храмы отбирает у христиан ?

Ну вот и будут азиатами. Со всеми вытекающими последствиями. Без предупреждения будут сбивать российские самолёты над своей территорией, выполнять предписания Мухаммеда (кстати, очень толковые предписания)... И нечего заманивать их морковкой на удочке.

grg · 12.07.2020, 15:09

Цитата:

Сообщение от Mar

А что же Запад - молчит ?

Вообще то не молчит. Осудили США, Франция Греция. Ну и ЮНЕСКО.

Цитата:

Сообщение от Mar

Так и оставят этих варваров в НАТО ?

Я Вам по секрету скажу, НАТО организация военная, а не религиозная...

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну а как считать Турцию европейской страной, если она храмы отбирает у христиан ?

А какой храм современная Турция отобрала у христан?

Зигги · 12.07.2020, 15:14

Цитата:

Сообщение от Mar

Староверы в православии - это как в армии спецназ.

Это в исторической перспективе вариант, так ведь НАТО будет защищать Турцию от православных стран, если они решат вмешаться.

Ну вперед, отбивать софию
Спецназер хренов

Будет конечно

Lydia · 12.07.2020, 15:16

Цитата:

Сообщение от grg

А какой храм современная Турция отобрала у христан?

Оно путает храм и музей. Ну да ему разницу выучить трудно.

NeVatnik · 12.07.2020, 15:18

Цитата:

Сообщение от Mar

А почему в таком случае вы признаете оккупацию Константинополя турками ?

Там ведь даже референдума не было, город взят штурмом.

Кто там что взял штурмом во времена палеолита меня мало интересует.
После ВМВ в мире установились правила, границы и прочие международные договора, согласно которым и живет весь мир. Вот отсюда и танцуй.
А рассказывать, что вот там наш мамонт срал в мезозое, значит там наша зимля, это пусть рускамирские дегенераты друг другу рассказывают.

EvgeniyO · 12.07.2020, 16:16

Цитата:

Сообщение от Lydia

Кемаль мечтал видеть Турцию светской, европейской страной. Считай, 100 лет прошло, а патриархальные устои хоть и искореняются, насколько можно, но это дело долгое. И Европа не спешит считать Турцию европейской страной с вытекающими последствиями. Вот Эрдоган, видимо, решил перестать кланяться Европе. Ислам, шариат наше, вот пусть и будет.

В данном случяе Всеволод прав, Эрдаган с самого начала задал курс на исламизацию. А кроме радикализации страны , по моему самому Эрдагану религия по фиг, он очень не хорошо смотрит на все бывшие турецкие земли и ждёт только возможности вернуть хотябы их часть.

Mar · 12.07.2020, 17:37

Цитата:

Сообщение от grg

Вообще то не молчит. Осудили США, Франция Греция. Ну и ЮНЕСКО.

Весьма мягко и символически.

А как же санкции, которые они лепят кому угодно за что угодно ?

Цитата:

Сообщение от grg

Я Вам по секрету скажу, НАТО организация военная, а не религиозная...

Но раз одна страна находится в оборонительном союзе с другой, значит, по крайней мере не имеет к ней принципиальных претензий ? Раз готова воевать за нее, пожертвовав тысячами своих солдат.

Цитата:

Сообщение от grg

А какой храм современная Турция отобрала у христан?

Софию и отобрала. Это ведь христианский храм, а что музей, что мечеть - разные степени конфискации.

Только в музее еще допустимы изображения людей, а в мечети это принципиально запрещено.

Mar · 12.07.2020, 17:39

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Кто там что взял штурмом во времена палеолита меня мало интересует.

А, то есть должно пройти какое-то время, и присоединение Крыма к России автоматически станет легитимным, по вашему алгоритму ?

valdod · 12.07.2020, 18:23

Цитата:

Сообщение от Mar

Весьма мягко и символически.

Цитата:

Сообщение от Mar

РПЦ уже решительно осудила

Так в чем разница?

Ursvamp · 12.07.2020, 18:24

Цитата:

Сообщение от Lydia

Мне так кажется.

Мне тоже так кажется. Надо было не ссориться между собой, а выбить турков из всей византийской территории в любое удобное время. Да хоть прямо сейчас!

Mar · 12.07.2020, 18:35

Цитата:

Сообщение от valdod

Так в чем разница?

Насколько мне известно, пока только РПЦ сказала правду - что это православный храм.

Dang · 12.07.2020, 18:56

пусть Россия построит еще четыре газопровода в Турцию, по числу пристроенных к айя-софии башенок для муэдзинов, хехе.
Вот тут уж турки не отвертяццо.

Dang · 12.07.2020, 19:01

собственно, не пора ли вернуть и это сооружение?

https://youtu.be/Oj6YmdUoiiQ

Mar · 12.07.2020, 19:01

Цитата:

Сообщение от Dang

пусть Россия построит еще четыре газопровода в Турцию, по числу пристроенных к айя-софии башенок для муэдзинов, хехе.
Вот тут уж турки не отвертяццо.

Но Украина хотя бы сохранила верность принципам, осудила Турцию ?

Dang · 12.07.2020, 19:04

Цитата:

Сообщение от Mar

Но Украина хотя бы сохранила верность принципам, осудила Турцию ?

за что осуждать?

... а вот Украина (с)
бедные ватники, бессознательно вынуждены все с недосягаемым нравственным авторитетом соотносить

NeVatnik · 12.07.2020, 19:21

Цитата:

Сообщение от Mar

А, то есть должно пройти какое-то время, и присоединение Крыма к России автоматически станет легитимным, по вашему алгоритму ?

Поскольку у тебя башня необитаема, то повторюсь - после ВМВ были установлены правила и подписаны договора в соответствии с которыми все и живут. Руськамирцы нехай хоть усрутся, а Крым по закону Украинский. И покуда лапти будут топтаться по украинской земле, покуда будут их сношать цинично и изощренно.

Mar · 12.07.2020, 19:28

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Поскольку у тебя башня необитаема, то повторюсь - после ВМВ были установлены правила и подписаны договора в соответствии с которыми все и живут.

Если вы о нерушимости границ, то как же Косово ? Запад сам нарушил все старые правила, и суд ООН случай Косово подтвердил, тут с Крымом аналогия прямая.

grg · 12.07.2020, 19:30

Цитата:

Сообщение от Mar

Софию и отобрала.

Сколько лет назад?

Цитата:

Сообщение от Mar

Но раз одна страна находится в оборонительном союзе с другой, значит, по крайней мере не имеет к ней принципиальных претензий ?

Почему? Могут быть претензии (не территориальные) и при этом оборонительный союз

Dang · 12.07.2020, 19:30

Цитата:

Сообщение от Mar

случай Косово подтвердил, тут с Крымом

скажите пожалуйста то же самое на крымском языке

11.07.2020, 21:36	#1
Mar F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 44,964	Мечеть в Святой Софии Привет А почему не обсуждаем решение Эрдогана снова открыть мечеть в Святой Софии ? https://lenta.ru/news/2020/07/11/erdogan_others/ РПЦ уже решительно осудила. А что же Запад - молчит ? Так и оставят этих варваров в НАТО ?

12.07.2020, 00:16	#4
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,413	Нам тоже, но есть один момент. Турецкий суд объявил незаконным решение кабинета министров Ататюрка. А он там, насколько понимаю, нечто вроде Ленина в СССР. Перестройка какая-то... __________________ Ребята, давайте жить дружно!

12.07.2020, 12:58	#42
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,413	Так Латвия не православная страна. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

12.07.2020, 13:07	#43
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Вы Турции свой с400 передали для того чтоб она наглела, и газом снабжаете. Вот она и обнаглела. Покупайте их помидоры, отправляйте туда баб на трах с турками, АЭС им стройте - они вам еще не то в форточку засунут. А так я только за изгнание оккупантов. Турков вон из Константинополя, русских вон из Ингерманландии. __________________ .

12.07.2020, 13:40	#50
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,413	На самом деле Мар прав. Мечеть Святой Софии это нехилый реверанс в сторону исламистов и заодно наплевательство на наследие Ататюрка. Эрдоган походу искренне считает себя круче Кемаля и хочет утвердиться в этом статусе. Напоминаю, заветы Кемаля - это еще и отказ от империи в пользу решения внутренних проблем. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

11.07.2020, 21:44	#2
Mar F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 44,964	https://lenta.ru/news/2020/07/11/aedes_sanctae_sophiae "В РПЦ назвали превращение собора Святой Софии в мечеть «пощечиной христианству» В Русской православной церкви (РПЦ) назвали превращение собора Святой Софии в Стамбуле в мечеть «пощечиной всему мировому христианству». Такое заявление сделал председатель синодального отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев), сообщает ТАСС в субботу, 11 июля. Он выразил сожаление в связи с тем, что политическая конъюнктура взяла верх над уважением к религиозным традициям. «Для православных христиан Святая София — то же, что для католиков собор Святого Петра в Риме. Это храм-символ и одна из величайших христианских святынь», — добавил глава ОВЦС, подчеркнув, что никак иначе воспринимать ее христиане не могут и не будут. Накануне, 10 июля, сообщалось, что собор Святой Софии в Стамбуле снова официально стал мечетью. Турецкий суд объявил незаконным и отменил решение кабинета министров республики от 1934 года — тогда исторический православный собор получил статус музея."

12.07.2020, 05:05	#5
Lydia F Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 13,493	Вообще-то, Айя София была мусульманской мечетью в течение 500 лет. Срок не маленький.

12.07.2020, 14:17	#56
Mar F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 44,964	Ну а как считать Турцию европейской страной, если она храмы отбирает у христиан ? Это страна азиатская, или ближневосточная, вроде Саудовской Аравии. Ее небольшое присутствие в Европе географически - это курьез, наследие средневековья. Не дал Запад России в свое время дожать Турцию и выкинуть из Европы, теперь пусть расплачивается.

12.07.2020, 18:56	#68
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	пусть Россия построит еще четыре газопровода в Турцию, по числу пристроенных к айя-софии башенок для муэдзинов, хехе. Вот тут уж турки не отвертяццо. __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

12.07.2020, 19:01	#69
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	собственно, не пора ли вернуть и это сооружение? https://youtu.be/Oj6YmdUoiiQ __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)