Такую страну просрали! Опять об СССР

[Dang]

Сообщение от Mar

В Конституции описаны все возможные основания для досрочного прекращения полномочий. Если они не произошли, полномочия сохраняются. Тут все просто.

В крайнем случае можно было провести импичмент на основании сдачи в плен неприятелю, но и этого не было сделано.

вот видите, Михаил, Вы хоть и тугодум, но путем многочисленных итераций мы совместно практически подошли к правильному ответу

подсказку дать или дальше сами, чтоб я Вами гордился?

[Mar]

Сообщение от Dang

вот видите, Михаил, Вы хоть и тугодум, но путем многочисленных итераций мы совместно практически подошли к правильному ответу

подсказку дать или дальше сами, чтоб я Вами гордился?

Правильный ответ тут только один - досрочные выборы президента и Рады в 2014-м были незаконными, противоречили Конституции Украины.

Значит, все их последствия тоже незаконны.

Соответственно, кто давал присягу Украине и поддержал переворот - клятвопреступники. Если они еще до этого присягали СССР - то вдвойне. Рецидивисты.

[Dang]

эх, а ведь Михаил уже почти дошел до правильного ответа, практически сам
но не судьба

[pornocrat]

хуйло тоже за свою душёнку опасается, но дальше бункера не съёбывает. Не везёт россиянам... Опять.

[Lydia]

[Andim]

Сообщение от Mar

По Конституции

Как там оно "по Конституции" я вам детально описал в сообщении #15359. Спорные конституционные вопросы решает Конституционный Суд. Никакого иска по этому вопросу не было. Вопрос закрыт.

Сообщение от Mar

Можно было провести импичмент

Нельзя было провести импичмент. Обвиняемый имеет право на защиту, а он оставил не только свой пост, но и страну.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

В том-то и дело - импичмента не было, отставки не было, смерти или болезни тоже.

Так он сбёг с камазом наворованного! Тут даже уголовное дело можно не заводить. Сбег от обкраденных!

[Andim]

Сообщение от GuTT

ну там следующим роликом интервью с прототипом начальника смены как бэ...

Ключевое слово "с прототипом". Сериал художественный, основан на реальных событиях. Прототипу американцы пришили яйца. А могли оставить быдлом безмолвным.

Сообщение от GuTT

в интернете

Ну я же не виноват что в реальной жизни их в цивилизованную страну хрен кто пустит

[Mar]

Сообщение от Andim

Нельзя было провести импичмент. Обвиняемый имеет право на защиту, а он оставил не только свой пост, но и страну.

Это в суде. Да и суды бывают заочными иногда. А в случае импичмента он не обязательно должен быть в стране.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Так он сбёг с камазом наворованного! Тут даже уголовное дело можно не заводить. Сбег от обкраденных!

У кого он что украл ?

[Andim]

Сообщение от Mar

Это в суде.

Импичмент это и есть суд. И заочным он не бывает.

[Andim]

Сообщение от Mar

в случае импичмента он не обязательно должен быть в стране

Где об этом написано в Конституции?

[Mar]

Сообщение от Andim

Импичмент это и есть суд. И заочным он не бывает.

Нет, это голосование Рады с определенными формальностями - комиссия, заключение суда о признаках и т.п.

Сообщение от Andim

Где об этом написано в Конституции?

Я процитировал статью с описанием процедуры. Раз нет требования о нахождении в стране, то этого не требуется.

Они просто не смогли набрать 75%, вот и весь секрет. Все это было незаконно.

[Andim]

Сообщение от Mar

Нет,

Да.

Сообщение от Mar

нет требования о нахождении в стране

В КС опротестовали? Дайте ссылку на иск.

[Andim]

Кстати, вы мне так и не дали ссылку на закон о запрете русского языка.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

У кого он что украл ?

У украинцев.. В камазе были полотна из музеев. слитки золота и т.п.

[Mar]

Сообщение от Andim

В КС опротестовали? Дайте ссылку на иск.

КС был под контролем боевиков, часть судей были смещены с постов, запуганы и т.п. На депутатов даже нападали. Все это отговорки.

Сообщение от Andim

Кстати, вы мне так и не дали ссылку на закон о запрете русского языка.

Это вы и сами можете найти, все освещалось в прессе. Венгры тоже были недовольны сильно.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

У украинцев.. В камазе были полотна из музеев. слитки золота и т.п.

Любой может купить слиток золота, это не преступление. Про полотна тоже надо доказывать - они были украдены из музеев, что ли ?

Что Янукович был обеспеченным человеком - верно, так и Порошенко не бедствовал, и Коломойский, и многие другие.

[Andim]

Сообщение от Mar

КС был под контролем боевиков

Чушь.

Сообщение от Mar

На депутатов даже нападали

Рыбак. Его пытали, вспороли живот и прикончили за то что он в Горловке поднял с земли украинский флаг. Гиркин прикончил.

Сообщение от Mar

Это вы и сами можете найти

Так я и нашёл. Он сейчас передо мной. Там вообще нет словосочетания "русский язык". Как его могли "запретить"?

[Andim]

Сообщение от Mar

Все это отговорки

Нет. Это факты. Иска в КС нет.

[Andim]

Сообщение от Mar

с определенными формальностями - комиссия, заключение суда о признаках и т.п.

Президент страны не может быть привлечён к уголовной ответственности.
Если он нарушил закон, то законодательный орган (Рада), простым большинством (50%+1 голос), может принять решение о начале расследования. После соответствующего расследования, для вынесения обвинения (импичмента) необходимо 2/3 голосов. Далее дело слушается в Раде (а не в суде), после чего президент может быть смещён с должности 75% голосов. При этом, президент не теряет своих гражданских прав. В том числе и права на защиту.
А теперь вопрос:
Какое преступление совершил Янукович?

[Mar]

Сообщение от Andim

Рыбак. Его пытали, вспороли живот и прикончили за то что он в Горловке поднял с земли украинский флаг. Гиркин прикончил.

Он еще и сорвал флаг ДНР, как я слышал. А Стрелков не говорил, что его убил, а только что несет ответственность.

В то же время, сторонники хунты убивали тоже. Это ужасы гражданской войны.

Сообщение от Andim

Так я и нашёл. Он сейчас передо мной. Там вообще нет словосочетания "русский язык". Как его могли "запретить"?

Элементарно. Если запрещены все, кроме украинского, то русский тоже. Потому-то венгры и возмущаются до их пор тоже.

[Mar]

Сообщение от Andim

Президент страны не может быть привлечён к уголовной ответственности.
Если он нарушил закон, то законодательный орган (Рада), простым большинством (50%+1 голос), может принять решение о начале расследования. После соответствующего расследования, для вынесения обвинения (импичмента) необходимо 2/3 голосов. Далее дело слушается в Раде (а не в суде), после чего президент может быть смещён с должности 75% голосов. При этом, президент не теряет своих гражданских прав. В том числе и права на защиту.
А теперь вопрос:
Какое преступление совершил Янукович?

Преступление Януковича только в том, что смалодушничал и бежал, не объявил военного положения и не применил оружия против этой нечисти.

А импичмента не было, потому что число слабаков и изменников среди депутатов все же не дотянуло до 75%.

[Andim]

Сообщение от Mar

Он еще и сорвал флаг ДНР, как я слышал.

Это является преступлением карающимся смертной казнью без суда и следствия.

Сообщение от Mar

а только что несет ответственность

Ну вот.

Сообщение от Mar

сторонники хунты убивали тоже

Какого законноизбранного депутата Рады зверски убили "сторонники хунты"?

[Andim]

Сообщение от Mar

запрещены все

Там нет слова "запрещены"
Даже наоборот Закон гарантирует право на изучение "языков коренных народов Украины":

"Особам, які належать до корінних народів України, гарантується право на навчання в комунальних закладах освіти для здобуття дошкільної і загальної середньої освіти, поряд із державною мовою, мовою відповідного корінного народу України. Це право реалізується шляхом створення відповідно до законодавства окремих класів (груп) з навчанням мовою відповідного корінного народу України поряд із державною мовою і не поширюється на класи (групи) із навчанням державною мовою."(С)

[Mar]

Сообщение от Andim

Это является преступлением карающимся смертной казнью без суда и следствия.

Я осуждаю любое убийство некомбатанта. Но в гражданской войне такое случается. Это и у Шолохова описано - что красные расстреливали белых, что наоборот.

Сообщение от Andim

Какого законноизбранного депутата Рады зверски убили "сторонники хунты"?

Рыбак депутат не Рады, а местный. Я конкретно по депутатам статистику не веду, но что многих убивали, пытали, даже сжигали заживо - это общеизвестные факты.

[Andim]

Сообщение от Mar

Преступление Януковича только в том, что смалодушничал и бежал

Т/е, никакого преступления он не совершал.
Соответственно, процедура импичмента не могла и не должна была состояться.

[Mar]

Сообщение от Andim

Там нет слова "запрещены"
Даже наоборот Закон гарантирует право на изучение "языков коренных народов Украины":

А кто там у них коренные нынче ?

Что касается запрета - опять юлите. Если разрешено только образование на украинском, то автоматически запрещено образование на русском.

[Mar]

Сообщение от Andim

Т/е, никакого преступления он не совершал.
Соответственно, процедура импичмента не могла и не должна была состояться.

Отлично. Тогда на каком основании проведены досрочные выборы ?

[Andim]

Сообщение от Mar

Это и у Шолохова описано

Мне до задницы что там написано у Шолохова. Убийство Рыбака это факт. И убила его не "хунта".

[Mar]

Сообщение от Andim

Мне до задницы что там написано у Шолохова. Убийство Рыбака это факт. И убила его не "хунта".

Факт. А хунта убила многих других - это тоже факт.

[Andim]

Сообщение от Mar

Отлично. Тогда на каком основании проведены досрочные выборы ?

На основании сложившейся ситуации которая не предусмотрена Конституцией. А Конституция, как мы уже выяснили, не ограничивает причины смещения президента с должности четырьмя указанными. Там нет слов "только в случаях" или "исключительно". Внештатные ситуации решает Рада (основной законодательный орган) и КС. Это их работа. Закон о досрочных выборах был принят, не был опротестован и принял законную силу.
Зи Энд!

[Mar]

Сообщение от Andim

На основании сложившейся ситуации которая не предусмотрена Конституцией. А Конституция, как мы уже выяснили, не ограничивает причины смещения президента с должности четырьмя указанными. Там нет слов "только в случаях" или "исключительно".

Ограничивает. Раз перечислены варианты, то это полный список, вводить новые нельзя.

[Andim]

Сообщение от Mar

А кто там у них коренные нынче ?

Ой, Миш, дохрена.
Украинцы они многонациональные, в отличие от русских.

Сообщение от Mar

Что касается запрета...

...то его нет.

Сообщение от Mar

опять юлите

Никоим образом. Юлите как раз вы, когда несёте чушь о запрете русского языка.

[Mar]

Сообщение от Andim

Ой, Миш, дохрена. Украинцы они многонациональные, в отличие от русских.

Да конечно. Образование на русском запрещено - это факт, как бы вы ни юлили. А при Януковиче было разрешено - тоже факт.

Так что объективно, нынешняя власть антирусская, и нечего удивляться, что русскоязычные украинцы ей сопротивляются, где могут.

[Andim]

Сообщение от Mar

Ограничивает.

Текст Конституции это не подтверждает. А ваше мнение глубоко ошибочно, потому что предвзято.

Сообщение от Mar

Раз перечислены варианты, то это полный список, вводить новые нельзя

Не все.
Например: президент забил йух на свои обязанности, а в отставку не подаёт. Уехал на всё лето на рыбалку в разгар коронавируса. Это не смерть, не отставка, не болезнь и не импичмент.

[Andim]

Сообщение от Mar

нынешняя власть антирусская

Точно. Я даже не спорю. И самое главное, что вполне заслуженно. Только правильно говорить "антироссийская"

Сообщение от Mar

русскоязычные украинцы ей сопротивляются

Моя семья в Киеве - русскоязычные украинцы. Они поддерживают.

[Andim]

Сообщение от Mar

Образование на русском запрещено - это факт

Цитату из закона прошу у вас. Всего одну цитату.

[Mar]

Сообщение от Andim

Например: президент забил йух на свои обязанности, а в отставку не подаёт. Уехал на всё лето на рыбалку в разгар коронавируса. Это не смерть, не отставка, не болезнь и не импичмент.

Тогда или импичмент, или надо ждать, когда истечет срок. А то так Рада может каждый день перевыборы объявлять, если что-то не понравится в действиях президента.

Сообщение от Andim

Моя семья в Киеве - русскоязычные украинцы. Они поддерживают.

Такое бывает.

[Andim]

Сообщение от Andim

Например:

Ушёл в глубокую медитацию

[Andim]

Сообщение от Mar

Тогда или импичмент

Какое преступление он совершил? Президенту нельзя рыбу ловить?

Сообщение от Mar

А то так Рада может каждый день перевыборы объявлять, если что-то не понравится в действиях президента.

Теоретически - вполне может. Но иск в КС подадут. А тут не подали.

[Andim]

Сообщение от Mar

Такое бывает.

Ага.
Половина воинов ВСУ - "русскоязычные украинцы". Остальные русским владеют без затруднений.

[Mar]

Сообщение от Andim

Теоретически - вполне может. Но иск в КС подадут. А тут не подали.

КС не работал в условиях террора боевиков. Если не было иска, это не отменяет очевидной незаконности решения.

[Mar]

Сообщение от Andim

Половина воинов ВСУ - "русскоязычные украинцы". Остальные русским владеют без затруднений.

Не думаю, что половина. Но какой-то процент, так сказать, отклонений всегда найдется.

[Andim]

Сообщение от Mar

КС не работал в условиях террора

Уже обсудили. Это ваша фантазия.

Сообщение от Mar

не было иска

Ну наконец то

[Andim]

Сообщение от Mar

Не думаю, что половина. Но какой-то процент

Позвольте, вы же всегда утверждали что на украинском языке в Украине говорят считанные люди, а русскоязычное население это гегемон?
Вы тогда врали или сейчас?

[Mar]

Сообщение от Andim

Позвольте, вы же всегда утверждали что на украинском языке в Украине говорят считанные люди, а русскоязычное население это гегемон?
Вы тогда врали или сейчас?

Так одно дело - население Украины, а другое - ВСУ, СБУ и прочие преступные организации.

Даже если взять вермахт во второй мировой - там же было немало людей, кто воевать не хотел, но их мобилизовали и послали, а в случае отказа их бы расстреляли.

Тут же в т.н. АТО можно не идти, за это не расстреляют. Все они там идейные, отпетые, сделавшие свой выбор.

Есть, конечно, какой-то процент нашей агентуры, это достойные люди, типа Штирлица.

Это все не относится к срочникам, но их, я слышал, в т.н. АТО не посылают.

[Andim]

Сообщение от Mar

Если разрешено только образование на украинском, то автоматически запрещено образование на русском

Вот хреново когда человек не понимает славянских языков. Я же вам цитату из закона дал.
Вот перевод на ордынский диалект восточно-украинского:

"...гарантируется право на обучение в коммунальных учебных заведениях для получения дошкольного и общего среднего образования, наряду с государственным языком, языком соответствующего коренного народа Украины. Это право реализуется путем создания в соответствии с законодательством отдельных классов (групп) с обучением на языке соответствующего коренного народа Украины наряду с государственным языком"(С)

Понимаете что написано в законе?
Гарантируется право на обучение (и) получения ...образования, наряду с государственным языком, языком соответствующего коренного народа…

ГАРАНТИРУЕТСЯ!!!

А вы говорите что закон запрещает.

[Andim]

Сообщение от Mar

Так одно дело - население Украины, а другое - ВСУ

[Всеволод]

А кто у них коренные народы?

[Mar]

Сообщение от Andim

образования, наряду с государственным языком, языком соответствующего коренного народа…

Крымских татар, караимов и крымчаков ! Вот и все ваши ваши "коренные" народы.

https://censor.net.ua/news/3161271/z...iny_korinevich

[Andim]

Сообщение от Mar

АТО не посылают

АТО и ВСУ это слова синонимы?

[Mar]

Сообщение от Andim

АТО и ВСУ это слова синонимы?

Если исключить срочников, то да - послать-то могут каждого. Приличный русскоязычный украинец там служить не может, если только он не агент русского мира.

[Andim]

Сообщение от Mar

Если исключить срочников

А я где то исключал срочников из ВСУ?

[Mar]

Сообщение от Andim

А я где то исключал срочников из ВСУ?

Срочников исключил я, потому что их служба не добровольна.

Мы же говорили о поддержке русскоязычными украинцами власти хунты, а служба по призыву не является поддержкой, это повинность.

[Andim]

Сообщение от Всеволод

А кто у них коренные народы?

Х/з,
в процессе определения:
"сделаем список открытым, определив признаки коренных народов"(С)
И по Мишиной ссылке написано: "будут определены"(С)

[Andim]

Сообщение от Mar

Мы же говорили о

Мне всё равно о чём вы сам с собой говорили
Я знаю что я написал:

Сообщение от Andim

Половина воинов ВСУ - "русскоязычные украинцы". Остальные русским владеют без затруднений.

[Mar]

Сообщение от Andim

Х/з,
в процессе определения:
"сделаем список открытым, определив признаки коренных народов"(С)
И по Мишиной ссылке написано: "будут определены"(С)

Ну вот, не знаете, а пишете. В любом случае, русских там не будет, это ясно. В этом и есть лживая, подлая природа новой власти, и с избранием Зеленского она не изменилась.

[Andim]

Сообщение от Mar

не знаете, а пишете

Нет, я вам цитату из закона привёл
Вы же не смогли мне процитировать закон о "запрете русского языка"?
"Не знаете и пишите" - это о вас.

Сообщение от Mar

русских там не будет

Конечно хотелось бы, но пока рано об этом говорить.
Когда "нэ будэ", тогда и приходите

[Mar]

Сообщение от Andim

Нет, я вам цитату из закона привёл
Вы же не смогли мне процитировать закон о "запрете русского языка"?
"Не знаете и пишите" - это о вас.

Конечно хотелось бы, но пока рано об этом говорить.
Когда "нэ будэ", тогда и приходите

Вы занимаетесь подтасовками, юлите. Русское образование на Украине запрещается, это объективный факт.

Поэтому русскоязычное население Украины хунту поддерживать не должно.

Зеленского в принципе и выбрали, чтобы он установил мир и прекратил гражданскую войну, но он только мямлит и ничего не сделал принципиального.

[Andim]

Сообщение от Mar

Вы занимаетесь подтасовками

Никоим образом. Только факты и логика.

[Andim]

...и немного стёба. Ну, самую малость

[Всеволод]

Я б добавил к крымчакам и караимам ещё греков и евреев.

[Lydia]

Сообщение от Всеволод

Я б добавил к крымчакам и караимам ещё греков и евреев.

Болгары, мадьяры, поляки...

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

сторонники хунты убивали тоже. Это ужасы гражданской войны.

Ты Миша агент русского мира, которого забыли снять с ручника.
Эта агитка про хунту и гражданскую войну была нужна РФ, что бы избежать ответственности за свои преступления. Но этот план провалился. И давно уже всем понятно, что не было никакой хунты (потому что хунту не избирают и тем более не переизбирают), и нет никакой гражданской войны, а есть агрессия РФ против Украины. И это уже доказано много раз и подтверждено неоспоримыми доказательствами.
Так что Миша, продолжать вещать про хунту и гражданскую войну не имеет никакого смысла. Твоя лошадка давно сдохла, а ты продолжаешь скакать и кричать "алга"!

[Dang]

Сообщение от Mar

Поэтому русскоязычное население Украины хунту поддерживать не должно.

ну Вы, Михаил, и пиздунишка, живущий в фантазийном мире.
Ничего, в общем нет страшного, если при себе держать фантазии будете.
Вот число погибших на конец 18 года, большинство и "рускоязычных" областей.
На хую вертели украинцы ваш рускиймир, и язык здесь совсем не при чем

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Andim

Ушёл в глубокую медитацию

самоизолироаался из-за коронавируса у жены президента.

[valdod]

Сообщение от Mar

ужасы гражданской войны.

То есть граждане РФ убивают граждан Украины - а война "гражданская"?
Хватить эту хуйню морозить каждый раз...

[Mar]

Сообщение от valdod

То есть граждане РФ убивают граждан Украины - а война "гражданская"?
Хватить эту хуйню морозить каждый раз...

Например, Гиви - гражданин Украины, по его словам, военную подготовку прошел при срочной службе в ВСУ.

Поддержка третьих стран - дело обычное в гражданской войне. У нас 100 лет назад была интервенция Антанты и немцев, в Испании помогали СССР и Германия. Это не меняет гражданский характер войны.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Например, Гиви - гражданин Украины, по его словам, военную подготовку прошел при срочной службе в ВСУ.

Поддержка третьих стран - дело обычное в гражданской войне. У нас 100 лет назад была интервенция Антанты и немцев, в Испании помогали СССР и Германия. Это не меняет гражданский хаактер войны.

если у тебя в голове между правым и левым полушарием гражданская война - это скорее всего могут быть последствия перенесённой коронавирусной инфекции.

[pornocrat]

Мар, давай, органолептичечские чувака вкушать!т9 абсолютно!

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

Например, Гиви - гражданин Украины, по его словам, военную подготовку прошел при срочной службе в ВСУ.

Поддержка третьих стран - дело обычное в гражданской войне. У нас 100 лет назад была интервенция Антанты и немцев, в Испании помогали СССР и Германия. Это не меняет гражданский характер войны.

Получается, что виликая атечиственная была гражданским конфликтом.
Потому что Власов был гражданином СССР и военную подготовку прошел в РККА.
Как впрочем и многие немецкие генералы.

[Mar]

Сообщение от NeVatnik

Получается, что виликая атечиственная была гражданским конфликтом.
Потому что Власов был гражданином СССР и военную подготовку прошел в РККА.
Как впрочем и многие немецкие генералы.

Разница в том, что та война началась с внезапного нападения Германии на СССР. И уже потом часть граждан примкнула к агрессору.

На Украине же сначала произошел переворот и противостояние, и уже потом Россия поддержала одну из сторон.

А где помощи России не было, было сожжение людей заживо и прочее.

Поэтому война на Украине гражданская. Как в Испании.

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

Разница в том, что та война началась с внезапного нападения Германии на СССР. И уже потом часть граждан примкнула к агрессору.

На Украине же сначала произошел переворот и противостояние, и уже потом Россия поддержала одну из сторон.

А где помощи России не было, было сожжение людей заживо и прочее.

Поэтому война на Украине гражданская. Как в Испании.

Во-первых никакого внезапного нападения не было, а во-вторых на россии тоже был переворот в 17-м году и началась гражданская война, которая продлилась аж до 50-х годов. А германия собралась с силами и помогла одной из сторон в 41 году.

[Mar]

Сообщение от NeVatnik

Во-первых никакого внезапного нападения не было, а во-вторых на россии тоже был переворот в 17-м году и началась гражданская война, которая продлилась аж до 50-х годов. А германия собралась с силами и помогла одной из сторон в 41 году.

Это неправда. Германия никому не помогала, воевала за себя. И, конечно, не давала гражданства жителям оккупированных территорий.

Тут прямая аналогия с Испанией. Там тоже были интербригады, но никто же не говорил, что это война СССР и Испании.