Жизнь взаймы...

[Block]

Сообщение от Mar

О чем я часто и говорю, когда речь заходит о сравнении зарплат в разных странах. Доллар там и доллар тут - это совершенно разные понятия.

У меня в городке население за 50 лет увеличилось больше чем в 10 раз на той же площади.

[mikhaly4]

Сообщение от Север

Это офицеры.
Я ст. с -нт.
Уже всё , оттарабанил.

У меня тут один друг пошёл в военкомат в 50 лет, а он как раз тоже ст. сержант, так ему ещё и моб.предписание вручили. Ну как пошёл - вызвали повесткой. Я вроде рассказывал эту историю, он паспорт не поменял в 45 лет. А потом пошёл менять месяца за 3 до полтинника. Тут про него и вспомнили.

[mikhaly4]

Сообщение от Niko82

Заиппут, начиная от Schufa(кредитоспособность и история) что вам потом даже смартфон не продадут и до инкассо.

А у нас сначала выдадут решение суда о выселении, а потом придут приставы и выставят на улицу физически. Смартфон будет последней проблемой в этой жизни про которую выселенный вспомнит.

[Niko82]

Сообщение от mikhaly4

А у нас сначала выдадут решение суда о выселении, а потом придут приставы и выставят на улицу физически. Смартфон будет последней проблемой в этой жизни про которую выселенный вспомнит.

Смартфон нужно в кавычки взять, при плохой кредитной истории с вами ни одна фирма ни один договор заключать не будут или с очень большими трудностями.

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

с таким доходом здесь я бы купил себе таунхаус на берегу моря за пару лет...

Таунхаус - говно. Но цена на недвигу коррелирует с зп.

[Ursvamp]

Сообщение от Block

У меня в городке население за 50 лет увеличилось больше чем в 10 раз на той же площади

Как старейший - идите на мэра!

[Ursvamp]

Сообщение от Зануда

По ипотеке: 10% - через 10 лет, вы выплатите 2 цены за квартру.

10% никто не даст - реально от 12%.

[Ursvamp]

Средний финн/эстонец может взять жилье на 25/30 лет по ставке 2,5-3%. Если есть семья ( а без семьи нехер и вписываться ), то это выгодно, потому что:
1 - не надо снимать
2 - выплата процента снимается с налогооблагаемой суммы на работе
3 - процент по кредиту ниже или равен инфляции

То есть если на Западе надо что-то купить - то однозначно в кредит, даже если есть средства на покупку. И благорасположение органов к должнику намного мягче.

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

Таунхаус - говно

нет
совсем нет

[Niko82]

Сообщение от Ursvamp

Таунхаус -

Что-то не совсем понял что это такое.

[Ursvamp]

Сообщение от Niko82

Что-то не совсем понял что это такое.

не знаю как это по казахски но попробуйте погуглить.

[Niko82]

Сообщение от Ursvamp

не знаю как это по казахски но попробуйте погуглить.

Блядь при чем здесь казахский, там определение расплывчатое от домов стоящих вплотную в ряд до до дома на несколько квартир или же какая-то элитная херня.

[Andim]

Сообщение от Niko82

там определение расплывчатое

Вот тут шесть домов, каждый из них полностью автономный.

[Niko82]

Ну здесь оно Reihenhaus называется, выглядит хорошо, но на деле в плане функционала не очень.
Вроде как отдельный дом, но за стеной все равно соседи.

[Ursvamp]

Говно и есть.

[Andim]

Сообщение от Niko82

Вроде как отдельный дом, но за стеной все равно соседи.

Мне не мешает.
Из плюсов - отопление и охлаждение дома в три раза дешевле чем в отдельном доме.
Уход за лужайками, уборка снега и листьев, лэндскейпинг, покраска дверей и окон - общинные.
В комплексе бассейн, теннисный корт, спортзал, клуб.

Для лентяев - самое то

[Andim]

Сообщение от Ursvamp

Говно и есть.

Thanks

[Niko82]

Все таки из того что пока видел дом в 1,5 этажа самое эффективное решение

[Эмма]

Сообщение от Ursvamp

Таунхаус - говно. Но цена на недвигу коррелирует с зп.

Моя подружка купила таунхауз 25 лет назад за $400,000. В Бруклине. Сейчас он стоит больше $5 М. Вы бы видели это говно.

[GuTT]

ну значит у нас таунхаусом называют нечто другое

то чта на картинке, действительно, говно

[juditt]

Не пойму, что вы хаете таун-хаусы?
Лучше квартиры, потому что есть свой дворик и гараж, опять же - два уровня очень удобно, когда есть дети.
Это комфортно и, по сравнению с коттеджем, дешевле в содержании

[GuTT]

Сообщение от juditt

Не пойму, что вы хаете таун-хаусы?

зелены потому что)))

[Andim]

[Andim]

[GuTT]

Сообщение от mikhaly4

Ну вот надоест вам работа или проблемы какие. Так бы послать всех их нахер, да и всё поменять по-своему. А когда денег должен - придётся терпеть. Уволишься в никуда - нечем платить будет.

самую суть ухватили

в этом и заключается гениальное буржуйское изобретение: они решили проблему - как платить людям зарплаты большие и вынудить их при этом работать.

[Andim]

Better?

[Niko82]

Сообщение от GuTT

ну значит у нас таунхаусом называют нечто другое

то чта на картинке, действительно, говно

Вотъ! Поэтому и попросил дать определение, тк по оригинаььному названию вылазит куча сайтов с продажей всякой хрени.

А что у вас этим словом определяют?

[Niko82]

Сообщение от juditt

Не пойму, что вы хаете таун-хаусы?
Лучше квартиры, потому что есть свой дворик и гараж, опять же - два уровня очень удобно, когда есть дети.
Это комфортно и, по сравнению с коттеджем, дешевле в содержании

Не факт что будет дворик и гараж и опять же "когда есть дети" у соседей они с большой вероятностью тоже есть, еще хуже какие нибудь подрастающие дебилы.

[GuTT]

Сообщение от Niko82

А что у вас этим словом определяют?

да разное
от такого как у Урса, до такого как у Андима и много чего другого

[Block]

Сообщение от mikhaly4

Ну вот надоест вам работа или проблемы какие. Так бы послать всех их нахер, да и всё поменять по-своему. А когда денег должен - придётся терпеть. Уволишься в никуда - нечем платить будет.

Если жить больше 5 лет - покупать всегда выгоднее.
Может быть мой пример ввёл кого-то в заблуждение, но я сравнивал 2-х комнатную квартиру с домом (гораздо больше комнат + гараж и участок).
Если сравнивать аренду и покупку в ипотеку одинаковых домов - возьмём к примеру двух Эмм которые жили в одинаковых домах семь лет - одна дом снимала, а другая купила в ипотеку. Через семь лет обе Эммы решили (или были вынужденны) переехать - не важно почему.

Эмма 1:
- 7 лет каждый месяц платила за дом, затем собрала вещи (или судебные приставы помогли собрать) и уехала. Она никому ничего не должна, ей никто ничего не должен.

Эмма 2:
- 7 лет каждый месяц платила за дом МЕНЬШЕ чем Эмма 1 (при ипотеке на 25 лет ежемесячный платёж практически всегда меньше арендной платы за такие же дом/квартиру). Через 7 лет Эмма съезжает, дом продаётся. Из денег вырученных за дом банк получает ОСТАТОК долга (~20% начальной стоимости дома Эмма за 7 лет выплатила). Оставшиеся деньги (20% выплаченной суммы ипотеки + $200 000 на которые за 7 лет подорожал реальный дом реальной Эммы) достаются Эмме 2. То есть платишь МЕНЬШЕ, в остатке БОЛЬШЕ.

[Niko82]

https://youtu.be/_hr05z5TEio
"Что лучше в Германии? Квартира или свой дом"
Он говорил что купил половину дома "на 2 хозяина" площадью 120м2 и говорит что это небольшой дом.
Интересно сколько считать достаточным?

[GuTT]

Сообщение от Block

Оставшиеся деньги (20% выплаченной суммы ипотеки + $200 000 на которые за 7 лет подорожал реальный дом реальной Эммы) достаются Эмме 2. То есть платишь МЕНЬШЕ, в остатке БОЛЬШЕ

или не подорожал

- расходы на ремонт и т.п.

[Block]

Сообщение от GuTT

или не подорожал

Вы собрались покупать в Детройте?

[GuTT]

кстати, хороший пример

[Block]

Сообщение от GuTT

кстати, хороший пример

Вы ещё Магнитогорск приведите: платишь за квартиру, платишь и тут "на тебе..."

Детройт как авиакатастрофа - о нём знают все, но это не отменяет того, что авиаперелёты - самый безопасный вид транспорта, а недвижимость - один из самых безопасных видов вложений

[mikhaly4]

Сообщение от Block

Если жить больше 5 лет - покупать всегда выгоднее.
Может быть мой пример ввёл кого-то в заблуждение, но я сравнивал 2-х комнатную квартиру с домом (гораздо больше комнат + гараж и участок).
Если сравнивать аренду и покупку в ипотеку одинаковых домов - возьмём к примеру двух Эмм которые жили в одинаковых домах семь лет - одна дом снимала, а другая купила в ипотеку. Через семь лет обе Эммы решили (или были вынужденны) переехать - не важно почему.

Эмма 1:
- 7 лет каждый месяц платила за дом, затем собрала вещи (или судебные приставы помогли собрать) и уехала. Она никому ничего не должна, ей никто ничего не должен.

Эмма 2:
- 7 лет каждый месяц платила за дом МЕНЬШЕ чем Эмма 1 (при ипотеке на 25 лет ежемесячный платёж практически всегда меньше арендной платы за такие же дом/квартиру). Через 7 лет Эмма съезжает, дом продаётся. Из денег вырученных за дом банк получает ОСТАТОК долга (~20% начальной стоимости дома Эмма за 7 лет выплатила). Оставшиеся деньги (20% выплаченной суммы ипотеки + $200 000 на которые за 7 лет подорожал реальный дом реальной Эммы) достаются Эмме 2. То есть платишь МЕНЬШЕ, в остатке БОЛЬШЕ.

Я не про выгоду говорю. И не про больше-меньше. Был такой случай. Один мужик нашёл работу. Не то чтобы прям супер, но неплохую. А через какое-то время подходит к нему начальник и предлагает стать его любовником. Тот мужик бьёт начальника кулаком в морду и уходит. И больше на ту работу не ходит. И понятно что другую работу он нашёл не скоро. Тем более что в моду вошло спрашивать рекомендации с предыдущей работы. А если бы он кредитов-ипотек набрал? Какой выбор? Стать геем или жить на улице и получать люлей от коллекторов?

[Idalgo]

Сообщение от mikhaly4

Я не про выгоду говорю. И не про больше-меньше. Был такой случай. Один мужик нашёл работу. Не то чтобы прям супер, но неплохую. А через какое-то время подходит к нему начальник и предлагает стать его любовником. Тот мужик бьёт начальника кулаком в морду и уходит. И больше на ту работу не ходит. И понятно что другую работу он нашёл не скоро. Тем более что в моду вошло спрашивать рекомендации с предыдущей работы. А если бы он кредитов-ипотек набрал? Какой выбор? Стать геем или жить на улице и получать люлей от коллекторов?

Ну во первых не обязательно бить в морду, а во вторых простого «Нет, спасибо» хватает для того, что бы не становиться геем или жить на улице.

[Block]

Сообщение от mikhaly4

Один мужик нашёл работу. Не то чтобы прям супер, но неплохую. А через какое-то время подходит к нему начальник и предлагает стать его любовником. Тот мужик бьёт начальника кулаком в морду и уходит. И больше на ту работу не ходит. И понятно что другую работу он нашёл не скоро. Тем более что в моду вошло спрашивать рекомендации с предыдущей работы. А если бы он кредитов-ипотек набрал? Какой выбор? Стать геем или жить на улице и получать люлей от коллекторов

То есть собственной квартиры у него не было. И (пока без работы) денег чтобы платить за квартиру (снимать, либо ипотеку) у него тоже не было. Где он жил пока не нашёл работу?

[mikhaly4]

Сообщение от Idalgo

Ну во первых не обязательно бить в морду, а во вторых простого «Нет, спасибо» хватает для того, что бы не становиться геем или жить на улице.

В России это всё равно означает что вы уволены. Более того после этого человек сам уволится даже. Так что выбор тот же. Да, морду бить необязательно, но тот человек это воспринял как сильное оскорбление.

[mikhaly4]

Сообщение от Block

То есть собственной квартиры у него не было. И (пока без работы) денег чтобы платить за квартиру (снимать, либо ипотеку) у него тоже не было. Где он жил пока не нашёл работу?

Он жил у жены, если я не ошибаюсь. Работа кое-какая почти всегда была, но не такая чтобы влезать в кредиты, на основное хватало.

[Block]

Сообщение от mikhaly4

Он жил у жены, если я не ошибаюсь. Работа кое-какая почти всегда была, но не такая чтобы влезать в кредиты, на основное хватало.

Ну так квартиру продал, или сдаёшь, сам живя у жены, пока не нашёл другую работу.

[mikhaly4]

Да бывают ситуации и попроще. Вот лично со мной было. Начальство вызывает и сообщает радостную весть: твой отдел руководство решило закрыть, поэтому вы присоединяетесь к отделу обслуживания клиентов, а потом мы лишних сократим. Но у меня не лежит душа к обслуживанию клиентов и очень обидно за закрытие проекта, который я с товарищами делал пару лет. Я не бью никому морду, а иду к себе за стол и печатаю заявление по собственному желанию. А если бы у меня долгов было выше крыши? Ходил бы ещё год помогал клиентам заявления заполнять, наверное. И бухал бы по вечерам, и жаловался как всё осточертело.

[Idalgo]

Сообщение от mikhaly4

В России это всё равно означает что вы уволены. Более того после этого человек сам уволится даже. Так что выбор тот же. Да, морду бить необязательно, но тот человек это воспринял как сильное оскорбление.

Тогда у меня вопрос:
В России все понравившиеся начальнику женщины обязаны с ним спать, иначе это означает, что они уволены?

[mikhaly4]

Сообщение от Block

Ну так квартиру продал, или сдаёшь, сам живя у жены, пока не нашёл другую работу.

Сдавать скорее всего можно. Жить с родителями то ещё удовольствие и хорошо ещё пока своих детей нет. Ну как крайний и временный вариант потянет. А вот с продажей будут проблемы. Она же заложена у банка пока деньги не отдашь. А если что - банк её отбирает. По идее банк должен её продать и разницу вернуть, но по факту там набегают штрафы и комиссии, так что можно остаться без квартиры и ещё должен банку.

[GuTT]

да это Михалыч чото загнул

[Niko82]

Сообщение от mikhaly4

Он жил у жены, если я не ошибаюсь. Работа кое-какая почти всегда была, но не такая чтобы влезать в кредиты, на основное хватало.

Что-то не совсем понятно, у жены или с женой или у бывлей жены.
Какая-то странная конструкция.

[mikhaly4]

Сообщение от Idalgo

Тогда у меня вопрос:
В России все понравившиеся начальнику женщины обязаны с ним спать, иначе это означает, что они уволены?

По закону конечно нет. По факту если начальник прямо поставил вопрос и получил отказ - работать тут больше не получится. И тоже касается мужчины и женщины-начальницы.

[GuTT]

фигня это всё
по-белому устроенного работника хер выгонишь

[Idalgo]

Сообщение от mikhaly4

По закону конечно нет. По факту если начальник прямо поставил вопрос и получил отказ - работать тут больше не получится. И тоже касается мужчины и женщины-начальницы.

Афигеть!
Как мужья симпатичных женщин справляются с такой ситуацией?

[mikhaly4]

Сообщение от Niko82

Что-то не совсем понятно, у жены или с женой или у бывлей жены.
Какая-то странная конструкция.

У жены. Квартира принадлежала родителям жены. Ну то есть на довольно птичьих правах. И вот представьте что молодая семья купила квартиру в кредит на 25 лет, а мужика выгоняют с работы через полгода.

[mikhaly4]

Сообщение от Idalgo

Афигеть!
Как мужья симпатичных женщин справляются с такой ситуацией?

Я не знаю, на мой взгляд, большинство начальников люди нормальные и до ультиматумов не доводят. Либо ухаживают намёками, либо, если не получилось, выдавливают с работы тоже не прямо и открыто.

[mikhaly4]

Сообщение от GuTT

фигня это всё
по-белому устроенного работника хер выгонишь

Да, можно даже до суда довести дело. Но, не знаю, вот Вы сами продолжили бы работать с таким начальником после такой ситуации? И добивались бы права с ним работать через инспекции и суд? И вообще я не о трудовых правах и харасменте. А о том что может так получиться что надо увольняться сегодня же! А у тебя кредитов полный карман.

[GuTT]

Сообщение от mikhaly4

Да, можно даже до суда довести дело

это совершенно лишнее

Сообщение от mikhaly4

Вы сами продолжили бы работать с таким начальником после такой ситуации

думаю мне было бы по барабану, шо такого то случилось?

а сабжу вашему просто повезло, что заяву не накатали

[mikhaly4]

А что касается харасмента - вон история этой полицейской дамы, которую якобы изнасиловали на новогднем корпоративе. Она придала делу огласку и уволили всех, и ее тоже.

[mikhaly4]

Сообщение от GuTT

это совершенно лишнее


думаю мне было бы по барабану, шо такого то случилось?

а сабжу вашему просто повезло, что заяву не накатали

Люди все разные, мне, например, важна атмосфера в коллективе. А насчёт сабжа, да, наверное, он не должен был руки распускать, но тема же не об этом. Смысл моего рассказа что проблемы с работой у него нарисовались внезапно и некисло.

[GuTT]

и правильно сделали, имхо

[GuTT]

Сообщение от mikhaly4

А насчёт сабжа, да, наверное, он не должен был руки распускать

можно по-другому ситуацию представить: подходит к Вам начальница и говорит, Вы мне нравитесь - пошли ебаццо, а Вы такой хуяк ей по ебалу

[Block]

Сообщение от mikhaly4

А если бы у меня долгов было выше крыши?

Если в РФ клиент не в состоянии платить ипотеку - что с него можно взять помимо самой квартиры?

[Block]

Сообщение от Block

Если в РФ клиент не в состоянии платить ипотеку - что с него можно взять помимо самой квартиры?

Ага - нашёл

Сообщение от mikhaly4

по факту там набегают штрафы и комиссии, так что можно остаться без квартиры и ещё должен банку.

Тогда понятно.
Здесь ты банку должен квартиру и ничего более. Даже если квартира упала в цене и стоит в два раза меньше чем ты должен банку - это проблемы банка. Всё что банк может тебе сделать - подпортить кредитную историю.
Поэтому я и не понимал в чём проблема с ипотекой: если нет денег платить за квартиру - собрал вещи и ушёл (к родителям к жене, на улицу) - результат один вне зависимости от того съёмная квартира или покупная.

[Niko82]

Сообщение от Block

Ага - нашёл


Тогда понятно.
Здесь ты банку должен квартиру и ничего более. Даже если квартира упала в цене и стоит в два раза меньше чем ты должен банку - это проблемы банка. Всё что банк может тебе сделать - подпортить кредитную историю.
Поэтому я и не понимал в чём проблема с ипотекой: если нет денег платить за квартиру - собрал вещи и ушёл (к родителям к жене, на улицу) - результат один вне зависимости от того съёмная квартира или покупная.

Хорошо там у вас, тк банк будет требовать деньги а не "вещи" тк их сбыть это тоже проблема и тоже стоит денег.

[Niko82]

Сообщение от mikhaly4

Люди все разные, мне, например, важна атмосфера в коллективе. А насчёт сабжа, да, наверное, он не должен был руки распускать, но тема же не об этом. Смысл моего рассказа что проблемы с работой у него нарисовались внезапно и некисло.

У нас например если ты уволился сам или тебя выкинули по статье, то тебя не поставят на учет и не будут платить пособие(Обычно 3месяца, что есть конкретная проблема,которое положено обычно в случае потери рабочего места), что активно пользуют стрессируя работника, иногда до крайностей.
Обычно те кто увольняются, имеют контакты и точно знают что чз пару недель(срок расторжения договора 4 недели) будут работать на новом месте.

Случай на обной фирме был, под рождество.
Один мужик собирался домой и был уже на пол пути, тут звонок от начальства "срочные перетрубации с планом и заказы" и чтобы срочно вернулся в смену.
Тот расстроился и уже съехал на обочину чтобы разворачиваться, где его инфаркт и прихватил.

[Block]

Сообщение от Niko82

Хорошо там у вас, тк банк будет требовать деньги а не "вещи" тк их сбыть это тоже проблема и тоже стоит денег.

"Хорошо тут у нас" только с недвижимостью - за всё остальное придётся долги возвращать.

[mikhaly4]

Сообщение от GuTT

можно по-другому ситуацию представить: подходит к Вам начальница и говорит, Вы мне нравитесь - пошли ебаццо, а Вы такой хуяк ей по ебалу

Да ладно, понятно что гомофобия у нас штука распространённая, а прямое предложение такого рода - воспринимается как оскорбление. Что они там конкретно какими словами друг другу сказали я не знаю, может и стоило того чтобы в морду дать. Меня там не было. Если бы мне начальница поставила условием моей дальнейшей работы секс с ней я бы ее бить не стал, но уволился бы, потому что посчитал что она неадекватная. А если бы сам был свободен и она мне тоже нравилась - тоже уволился бы. На секс согласился бы, но работать тогда стал бы в другом месте. У меня так один бывший коллега поступил. Женился на одной руководительнице и с работы ушёл. Считаю что так и надо.

[GuTT]

согласен

[mikhaly4]

Сообщение от Block

Ага - нашёл


Тогда понятно.
Здесь ты банку должен квартиру и ничего более. Даже если квартира упала в цене и стоит в два раза меньше чем ты должен банку - это проблемы банка. Всё что банк может тебе сделать - подпортить кредитную историю.
Поэтому я и не понимал в чём проблема с ипотекой: если нет денег платить за квартиру - собрал вещи и ушёл (к родителям к жене, на улицу) - результат один вне зависимости от того съёмная квартира или покупная.

Мне представляется что сам факт что у вас больше нет не только работы но и негде жить - большей проблемой по сравнению с тем как там выйдет с банком по итогам продажи заложенного имущества, в плюс или в минус.

[Ursvamp]

Сообщение от Andim

Thanks

Ну, sorry, but всё в сравнении. Конечно таунхаус круче квартиры в плане приближенности к отдельному дому, который представляется самым удобным решением.
И я понимаю, что и таунхаус можно наворотить :

Сообщение от Эмма

Сейчас он стоит больше $5 М. Вы бы видели это говно.

Где-то таунхаусы - это архитектурный способ застройки, даже в средневековье. Однако сам принцип таунхауса - это максимальная экономия стоимости жилья, которое вроде как и "на земле", но все же с долей коммунальности.

[GuTT]

ну допустим на берегу моря у центра города коттеджи особо не настроишь - места нет

[mikhaly4]

Я думаю что конкретно в России столько места, что строить здания, а тем более жилые дома, выше 3-4 этажей это просто преступление против народа и здравого смысла.

[GuTT]

чото желающих жить в этих "местах" особо не наблюдается)))

[mikhaly4]

Сообщение от GuTT

чото желающих жить в этих "местах" особо не наблюдается)))

Да, у нас много чего перекошено. Но если бы подходить к решению вопросов не только с точки зрения воров, то многое можно было бы сделать очень даже окейно, как говорил один юморист.

[GuTT]

люди такие жевотины что любят в кучки сбиваться - никуда от этого не денешься

[mikhaly4]

Сообщение от GuTT

люди такие жевотины что любят в кучки сбиваться - никуда от этого не денешься

Люди разные, кто-то и на хуторе или заимке лесника с удовольствием, а другому в казарме или общаге - всё Ок. Мне норм. в садовом товариществе, да и таунхаус тоже норм. "Человейники" вызывают тошноту. Ну это скорее всего от жизни в мегаполисе.

[GuTT]

ну и чего Вы не уехали из мегаполиса?

[Niko82]

Сообщение от GuTT

люди такие жевотины что любят в кучки сбиваться - никуда от этого не денешься

Напомнило фразу из сталкера...

[mikhaly4]

Сообщение от GuTT

ну и чего Вы не уехали из мегаполиса?

Из-за денег. Вне его нет подходящей работы. Дети - дет.сады и школы. Просто ПЦ за МКАД. Не шутка. Даже на Рублёвке, 10-15 км за МКАД - жопа. То же и поликлиники. И не приведи бог - заболеть серьёзно. Если вы конечно не олигарх, живущий за колючкой в охраняемом посёлке. Я - не.