SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2016, 18:13   #376
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Но есть один способ.
Когда пациентом становится человек, очевидно никогда не учивший специфичную историю специфичной страны на специфично ином континенте, который никогда не путешествовал в это специфичное место на планете, а после погружения и отматывания назад одного или двух циклов своего бытия, начинает в подробностях описывать людей, события, лэндскейп и прочие совершенно неведомые ему в этой жизни детали, которые вполне можно выяснить и сравнить - пиздит человек под глубоким гипнозом или таки все в общем совпадает с описаниями историков того времени?
Вот когда Майк нарвался на это непреодолимое противоречие, когда ничем иным, кроме достоверности показаний пациента, не смог объяснить сей феномен, он сам охуел и стал повторять эти экзамены, пока не понял, что либо голову в песок, либо признать факт многомерности бытия душ. Так он из ярого противника регрессивного погружения стал основателем своей школы. Совсем как апостол Павел
Все-таки, стопроцентно проверенных и гарантированно реальных случаев нет пока, наверное.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 18:15   #377
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В тех примерах, которые я привел, сознание вовсе необязательно отделено от тела, хотя я думаю, что при определенных обстоятельствах внетелесные переживания возможны. Люди, перенесшие клиническую смерть, рассказывают о таком состоянии, и, конечно же, многие говорят о загробном мире и прочих подобных вещах.
Вот кто проживает остаток жизни на полную катушку, расслабившись и не терзая свою нервную систему. )
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 19:09   #378
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Все-таки, стопроцентно проверенных и гарантированно реальных случаев нет пока, наверное.
Что такое стопроцентность в мире, где во взвеси сосуществуют две разные природы бытия - материальная и духовная? Нет таких приборов, которые бы стрелочками показывали интенсивность духовного поля. Уже молчу о структуре, законах перемещения, передачи информации, фазовых переходах жизнь в теле - жизнь дома - жизнь в теле.

Тут единственным стопроцентным результатом может быть только и лишь индивидуальный опыт. Т.е. если ты найдешь тераписта, который владеет техникой погружения в гипносостояние и имеет опыт регрессивного погружения. Это будет 100% для тебя, но все остальные скажут, что это обман или самообман и ничего никому ты не докажешь.

Есть сеансы, заснятые на видео.

КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 19:16   #379
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Да, но это может быть работой психики. Или постановкой.
Как по мне - самое надежное, клиническая смерть или что-то подобное. Есть описания случаев. когда что-то видели родственники умиравших или находившихся в состоянии клинической.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 19:18   #380
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Неприятная вещь - эти реинкарнации. Я бы не хотел быть иной личностью. А тем более многими. Например, мама у меня одна единственная была. Что в других жизнях были еще и другие - даже думать неприятно.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 19:28   #381
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Да, но это может быть работой психики. Или постановкой.
Как по мне - самое надежное, клиническая смерть или что-то подобное. Есть описания случаев. когда что-то видели родственники умиравших или находившихся в состоянии клинической.
У меня друг трижды уходил в клиническую. Остановка сердца. Во второй раз он увиделся с родными, которые давно умерли. Дали понять, что еще не его время. Пришлось вернуться Когда оперировали, а оперировали в сознании, хирург спросил его, было ли у него что-то такое психологичческое )). Друг чел прямой, сказал, что было и подробно описал. Хирург попросил медсестру все тщательно занотировать. Позже оказалось, что все такие рассказы собираются в одной толстенной книге....
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 19:32   #382
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
У меня друг трижды уходил в клиническую. Остановка сердца. Во второй раз он увиделся с родными, которые давно умерли. Дали понять, что еще не его время. Пришлось вернуться Когда оперировали, а оперировали в сознании, хирург спросил его, было ли у него что-то такое психологичческое )). Друг чел прямой, сказал, что было и подробно описал. Хирург попросил медсестру все тщательно занотировать. Позже оказалось, что все такие рассказы собираются в одной толстенной книге....
Вот что бы я хотел испытать. В то же время, хочется надеяться, что Ньютон ошибается и все несколько иначе. )))
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 19:36   #383
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Неприятная вещь - эти реинкарнации. Я бы не хотел быть иной личностью. А тем более многими. Например, мама у меня одна единственная была. Что в других жизнях были еще и другие - даже думать неприятно.
С одной стороны, это объяснимая привязанность всей жизни в системе отсчета, в которой кроме этой жизни ничего более нет.

С другой стороны, жизнь в духовном мире богаче, но это не броуновское движение где-то чего-то, это строго упорядоченная и систематизированная жизнь, в которой есть свои структуры, ячейки, сообщества на эволюционном пути миллиардов душ.

Если у тебя в этой жизни есть особая связь с каким-то человеком или несколькими людьми, это вполне может быть и мама, то это скорее всего душа из твоего узкого круга, из небольшой группы, которые именуются группой родственных душ. Такие души приходят в жизнь с планами, которые пересекаются. Т.е. ты был дан маме зачем-то и она тебе дана зачем-то тоже.

Факт реинкарнации никак не противоречит ни привязанности, ни опасению потерять опыт этой жизни. Если бы так было устроено - теряется всякий смысл эволюции. Все останется при тебе и при ней. Роли для следующего прыжка в тело вы будете обсуждать сами, там нет призыва в ряды, там нет плана по валу. там ты сам судишь свою прошлую жисть и сам выносишь приговор или бизнес-план на следующую. Тебе помогают все с твоей группы, ты помогаешь всем со своей группы, привлекаются по необходимости души ближайших или даже далеких групп, привлекается наставник и Совет Старейшин, но никто тебя не осуждает, никто тебе них не предписывает - ты сам.

Планируешь следующую командировку и вперде с пестней. Либо сам, одиноким волком, либо с родственными душами в разных ролях.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 19:37   #384
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Вот что бы я хотел испытать. В то же время, хочется надеяться, что Ньютон ошибается и все несколько иначе. )))
Мне понравилась структура, описанная Ньютоном. Все разумно, довольно просто, честно и демократично
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 19:51   #385
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Мне понравилась структура, описанная Ньютоном. Все разумно, довольно просто, честно и демократично
Описанное М.Ньютоном имхо слишком уж мило. Это всё никак не объясняет то количество зла, которое существует и существовало на Земле. Имхо. У него зло как-то существует, но это типа отклонения от нормы. На самом деле на Земле зло просто тотально. Оно закономерно, а вовсе не случайное отклонение от доброй нормы как представлено у Ньютона, имхо.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 19:53   #386
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Читал его несколько месяцев назад. Теоретически возможно все. Но я бы предпочел что-нибудь попроще. Мне не нравится, что все это всего лишь роли, которые души в его теории собираются разыграть.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 19:55   #387
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Описанное М.Ньютоном имхо слишком уж мило. Это всё никак не объясняет то количество зла, которое существует и существовало на Земле. Имхо. У него зло как-то существует, но это типа отклонения от нормы. На самом деле на Земле зло просто тотально. Оно закономерно, а вовсе не случайное отклонение от доброй нормы как представлено у Ньютона, имхо.
Но тем не менее, возможно все. Даже то, что нам кажется слишком милым. или слишком ужасным.
Как по мне, в идеале оказаться вместе с родными и близкими, со всеми. кто дорог тебе и кому дорог ты. И больше уже не расставаться.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 20:15   #388
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Но тем не менее, возможно все. Даже то, что нам кажется слишком милым. или слишком ужасным.
Как по мне, в идеале оказаться вместе с родными и близкими, со всеми. кто дорог тебе и кому дорог ты. И больше уже не расставаться.
Не, теория очень привлекательная. Прямо как коммунизм. Но противречит практике.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 20:27   #389
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Неприятная вещь - эти реинкарнации. Я бы не хотел быть иной личностью. А тем более многими.
multiple personality и так без всякой реинкарнации существует.
( и не только в варианте "одержимости" )

P.S. Шиза в том , что при т.н. функционально-ролевом общении внутри человека на каждую роль формируется соотвтетствущая "личность" ( ролевой динамический стереотип поведения ). Ну там ещё условные рефлексы на активацию соответствующего стереотипа. Особенно это у военных заметно - они научились этим пользоваться намного раньше чем психиатры в этом стали разбираться.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 20:29   #390
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
multiple personality и так без всякой реинкарнации существует.
( и не только в варианте "одержимости" )

P.S. Шиза в том , что при т.н. функционально-ролевом общении внутри человека на каждую роль формируется соотвтетствущая "личность" ( ролевой динамический стереотип поведения ). Ну там ещё условные рефлексы на активацию соответствующего стереотипа. Особенно это у военных заметно - они научились этим пользоваться намного раньше чем психиатры в этом стали разбираться.
В каком смысле, научились? Они это осознанно делают? )))

А как эти личности сосуществуют? Могут они одновременно бодрствовать?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 20:30   #391
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Да, но это может быть работой психики. Или постановкой.
Как по мне - самое надежное, клиническая смерть или что-то подобное. Есть описания случаев. когда что-то видели родственники умиравших или находившихся в состоянии клинической.
под гипнозом в человека можно "впустить другую личность", И даже может произойти так , что она не захочет уходить.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 20:30   #392
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Не, теория очень привлекательная. Прямо как коммунизм. Но противречит практике.
Что мы можем знать о практике? )))
Не знаю, мне не нравится, если честно.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 20:31   #393
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
под гипнозом в человека можно "впустить другую личность", И даже может произойти так , что она не захочет уходить.
Впустить, в смысле, создать?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 20:31   #394
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
В каком смысле, научились? Они это осознанно делают? )))

А как эти личности сосуществуют? Могут они одновременно бодрствовать?
Да - вполне осознанно. И одновременно бодрствовать , и даже одновременно петь "У солдата выходной пуговицы в ряд ярче солнечного дня золотом горят" могут.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 20:32   #395
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
У него зло как-то существует, но это типа отклонения от нормы.
Отнюдь.
Для Земли именно - это более чем норма.
Для других обитаемых планет - да, условия более комфортные.
Земля в оценке Ньютона и есть что-то типа Ада. Т.е. тут есть место разумному, доброму, вечному, но скорее вопреки, чем благодаря.
Земляне - особая группа душ, предпочитающая агрессивные условия роста прежде всего потому, что скорость роста и совершенствования в таких условиях на порядок выше.

Это как тренировка. Ты на ней выкладываешься до потери пульса не потому, что это приятно, а потому, что ты станешь сильнее и тренированнее быстрее, чем если бы ты просто выполнил комплекс утренних упражнений....

На Землю залетают и души, привыкшие к другим планетам. Понаехавшие. Но редко когда повторно... Они сильно выделяются беловороньим поведением.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 20:35   #396
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Но тем не менее, возможно все. Даже то, что нам кажется слишком милым. или слишком ужасным.
Как по мне, в идеале оказаться вместе с родными и близкими, со всеми. кто дорог тебе и кому дорог ты. И больше уже не расставаться.
Это - завершение определенного этапа, к которому стремятся все. разорвать колесо Сансары.... перейти к совершенствованию без необходимости воплощаться. Садик позади, здравствуй, школа!
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 20:37   #397
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
На Землю залетают и души, привыкшие к другим планетам. Понаехавшие. Но редко когда повторно... Они сильно выделяются беловороньим поведением.
был у Филиппа Хосе Фармера роман "Мир реки"...( правда там четыре романа )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 20:54   #398
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
был у Филиппа Хосе Фармера роман "Мир реки"...( правда там четыре романа )
Графоман?
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 20:56   #399
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Отнюдь.
Для Земли именно - это более чем норма.
Для других обитаемых планет - да, условия более комфортные.
Земля в оценке Ньютона и есть что-то типа Ада. Т.е. тут есть место разумному, доброму, вечному, но скорее вопреки, чем благодаря.
Земляне - особая группа душ, предпочитающая агрессивные условия роста прежде всего потому, что скорость роста и совершенствования в таких условиях на порядок выше.

Это как тренировка. Ты на ней выкладываешься до потери пульса не потому, что это приятно, а потому, что ты станешь сильнее и тренированнее быстрее, чем если бы ты просто выполнил комплекс утренних упражнений....

На Землю залетают и души, привыкшие к другим планетам. Понаехавшие. Но редко когда повторно... Они сильно выделяются беловороньим поведением.
Тренировка есть тренировка - на ней всё же мечи и ножи деревянные. Тут скорее как настоящая война. Убивают взаправду, в т.ч. калечат и душу по-настоящему. Можно наверное и вырасти над собой в качестве воина бесконечно участвуя в войнах. Но это тогда противоречит как бы гуманистическим идеалам мира душ. Тут тогда Вальгалла уместнее будет смотреться чем группы душ, все такие милые и стремящиеся к совершенству источника.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 21:03   #400
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Тренировка есть тренировка - на ней всё же мечи и ножи деревянные. Тут скорее как настоящая война.
Это только кажется. Ведь душа бессмертна. Вот просто вместите в себя факт вашей абсолютной бессмертности и поймете, что это и тренировка и экзамен одновременно.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 21:12   #401
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
калечат и душу по-настоящему
Хорошая формулировка. также кривить душой. Злая душа. Душа - потемки... Душевнобольной.

Калечить душу можешь только ты сам. Экзамен - такая штука. Есть соблазн легкого пути. Эволюция - не только прогресс, но и регресс тоже.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 22:01   #402
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Впустить, в смысле, создать?
самое странное , что именно "впустить".
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 05:44   #403
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Это только кажется. Ведь душа бессмертна. Вот просто вместите в себя факт вашей абсолютной бессмертности и поймете, что это и тренировка и экзамен одновременно.
Но сам же Ньютон описывает починку и восстановление душ после земной жизни, потерянные души, души которые приходится полностью переформатировать. Т.е. они получают неиллюзорный, иногда необратимый ущерб на Земле.

Последний раз редактировалось mikhaly4; 25.10.2016 в 09:56.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 09:14   #404
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
самое странное , что именно "впустить".
Мистика, однако. )
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:10   #405
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Как же заебала материальность этого мира. Хочется мистики. Почему Дева Мария является только португальским пастухам?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:16   #406
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Как же заебала материальность этого мира. Хочется мистики. Почему Дева Мария является только португальским пастухам?
Французским детям еще в Ла Салете.

Да и вообще, и не только, и не столько.
Настоящая мистика в том, что является повседневно, а мы обычно не замечаем. Или не ценим.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:26   #407
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Мистика, однако. )
это не мистика , а сосуществование с полевой формой жизни на этой забытой Аллахом планете. Был такой сумасшедший ученый по фамилим Солодилов ( или Солодовников - уже плохо помню ). Он вообще предлагал использовать полтергейст и привидения для производства электроэнергии в промышленных масштабах. Хотя у Пола Андерсона в романах "Операция Луна" и "Операция Хаос" кое-что и круче было. Да и у Роберта Хайнлайна в "Магия Инк." тоже.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:29   #408
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Французским детям еще в Ла Салете.

Да и вообще, и не только, и не столько.
Настоящая мистика в том, что является повседневно, а мы обычно не замечаем. Или не ценим.
пора возрождать Инквизицию. Иначе эти "любознательные" откроют "девятые ворота" или то , что заперто "ключами Соломона"...И живые позавидуют мертвым!
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:32   #409
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Инквизиция живет и здравствует и поныне.


Лично я за любой кипиш.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:35   #410
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

И вообще, зачем всё это?

Вот эти тренировки душ, какое-то совершенствование?
Какова конечная цель?
Куда деваются те что уже усовершенствовались дальше некуда?
Зачем создаются новые, несовершенные?

И вообще, если Бог или Источник всемогущ, почему он делает несовершенные создания, вынужденные досовершенствоваться в процессе, который тот же Бог создал?
Да ещё так чтобы не помнить прошлых жизней.
И зачем?

В чём вообще смысл этой всей движухи?

Последний раз редактировалось mikhaly4; 25.10.2016 в 12:38.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:44   #411
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
В чём вообще смысл этой всей движухи?
Заработать себе будущий мир.
Ключевое слово - заработать.
Поскольку халяву люди не ценят и она им неприятна.

Человек просящий милостыню - стесняется, ему стыдно.

Вот чтобы получив блага вечного удовольствия нам не было стыдно, т.е. чтобы к получаемому удовольствию не примешивалось чувство, которое уменьшает удовольствие, это и зарабатывается испытаниями, а не получается как подарок (милостыня)

А так все честно - заработал, верой в Творца и исполнением Его желания.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:47   #412
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

В особое совершенствование душ я не верю.))

А смысл...
Есть разные подходы к этому вопросу в Церкви. Мне ближе всего такой, что это все поле деятельности Бога. Ему это важно и интересно. Как источнику всякой жизни и единственно Сущему.

Где в Писании так и говорится - мол, мир создан для Христа. Не для людей.
Не могу точно процитировать.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:47   #413
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Зачем создаются новые,
Да говорят, новые души уж лет 500 как не спускаются в мир.
Это все старые.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:50   #414
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Заработать себе будущий мир.
Ключевое слово - заработать.
Поскольку халяву люди не ценят и она им неприятна.
Не в этом смысл моего вопроса.
Зачем вообще нужен этот порядок вещей, зачем было создавать существ которые должны заработать себе будущий мир, зачем создавать оба эти мира, зачем ставить такое условие?
В чём суть эксперимента?
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:52   #415
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Да говорят, новые души уж лет 500 как не спускаются в мир.
Это все старые.
Разговор касался теории М.Ньютона, а у него там создаются новые.

Если все старые, а население выросло на порядки, то как это?
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:52   #416
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
мол, мир создан для Христа. Не для людей.
т.е. бог создал для бога?

Изначально мир создан Творцом, потому что Он хочет поделиться благом (удовольствием) с человеком.

Для того, чтобы было с кто это благо примет - был создан человек.

Цель создания мира - чтобы Творец мог поделиться благом с человеком, а человек это благо принять.

Т.е. человек не создан для работы, как раб, он создан для удовольствия.

Сравните:

- удовольствие от шоколадки. (материальное удовольствие, физическое, низменного уровня)

- удовольствие помочь человеку в тяжелой ситуации (удовольствие духовного порядка)

Ну и какое удовольствие выше и сильнее?

Вот для получения удовольствия второго типа, т.е. удовольствия для души, и создан человек и наслаждаться таким удовольствием человек будет в грядущем мире от Творца - вечный оргазм души.
-
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:53   #417
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Не в этом смысл моего вопроса.
Зачем вообще нужен этот порядок вещей, зачем было создавать существ которые должны заработать себе будущий мир, зачем создавать оба эти мира, зачем ставить такое условие?
В чём суть эксперимента?
А какая альтернатива?)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:54   #418
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
что это все поле деятельности Бога. Ему это важно и интересно. Как источнику всякой жизни и единственно Сущему.
Да-да. Вот мне и интересно в чём его интерес!
Зачем он это сделал?
Чего хотел получить?
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:55   #419
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
А какая альтернатива?)
А причём тут альтернатива?

Так я и про Путина и Собянина не могу спросить - всё равно они делают что хотят!
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:56   #420
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Давай про одному вопросу, а то мысль потерял.

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
В чём суть эксперимента?
Творец хочет поделиться добром, удовольствием.

Почему хочет? - видимо (точно не знаем), такова природа Творца - нести добро.

Чтобы дать добро, нужен кто-то, кто это добро примет.

---
аналогия есть в человеке:

если человек хочет доставить удовольствие, ему нужен кто-то, кто это удовольствие примет.
Пример: нужна жена, которая это удовольствие получит.

---

Однако, мы не знаем почему Творец захотел поделиться добром.
Нам это никто не говорил, данных нет.

Но ошибочно думать, что раз у Творца есть желание, значит Он не цельный, а ограниченный, имеющий недостаток от отсутствия чего-либо, выраженного в желании.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:00   #421
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Творец хочет поделиться добром, удовольствием.
Почему бы ему не дать этого удовольствия?
Например, постоянную выскоую выработку эндорфинов в организме?
Вместо этого сложная схема с разными мирами, сотнями условий и ещё "заработай"!
И огромным количеством зла в этом мире, кстати.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:00   #422
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
т.е. бог создал для бога?

Изначально мир создан Творцом, потому что Он хочет поделиться благом (удовольствием) с человеком.

Для того, чтобы было с кто это благо примет - был создан человек.

Цель создания мира - чтобы Творец мог поделиться благом с человеком, а человек это благо принять.

Т.е. человек не создан для работы, как раб, он создан для удовольствия.

Сравните:

- удовольствие от шоколадки. (материальное удовольствие, физическое, низменного уровня)

- удовольствие помочь человеку в тяжелой ситуации (удовольствие духовного порядка)

Ну и какое удовольствие выше и сильнее?

Вот для получения удовольствия второго типа, т.е. удовольствия для души, и создан человек и наслаждаться таким удовольствием человек будет в грядущем мире от Творца - вечный оргазм души.
-
Это и есть те разные подходы к вопросу)
Можно и так - человек тут старается "связаться" с Богом для получения наивысшего удовольствия. Т.к. Он - это единственное в чем мы по настоящему нуждаемся.
И "находясь в связи" уже и делается все хорошее.


Т.е. можно рассматривать нас как личности и Бога как сверхличность. Множество.

А можно сверхличность рассматривать именно как единственную стоящую форму личности, а остальное так - тени.
Лично я не в восторге от своей личности.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:04   #423
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
в организме?
так организм - это не человек.
Это тело.

В Торе человеком не называется тело.
Человек - это душа.

эндорфинов - это удовольствие от шоколадки.
физическое удовольствие низшего порядка.

А человек создан для удовольствия совсем другого уровня.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:04   #424
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Да-да. Вот мне и интересно в чём его интерес!
Зачем он это сделал?
Чего хотел получить?
Жить с нами. Поднимать нас после падений. В некотором смысле - с нами падать и с нами восставать.
Побеждать страхи. Делать подвиги. Любить. Открывать новое.
Все действительно важное, в общем.)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:05   #425
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
А причём тут альтернатива?

Так я и про Путина и Собянина не могу спросить - всё равно они делают что хотят!
Ну дескать а как лучше было бы? Вообще ничего?)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:06   #426
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
И огромным количеством зла в этом мире, кстати.
А зло не создано как таковое.
Зло создает только человека сам.

Есть потенциал чего-либо (потенциал у ножа - нести добро и резать курицу или нести зло и резать человека.), а вот как этот потенциал раскроется, в какую сторону - в сторону добра или зла - это уже только сам человек решает.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:06   #427
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
так организм - это не человек.
Это тело.

В Торе человеком не называется тело.
Человек - это душа.

эндорфинов - это удовольствие от шоколадки.
физическое удовольствие низшего порядка.

А человек создан для удовольствия совсем другого уровня.
Зачем тогда эта сложная схема с телами?
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:07   #428
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Зачем тогда эта сложная схема с телами?
Эволюция. Сознание постепенно обрастает материй, всё сложнее и сложнее становится материя и вслед за ней и сознание.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:08   #429
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Почему бы ему не дать этого удовольствия?
Например, постоянную выскоую выработку эндорфинов в организме?
Вместо этого сложная схема с разными мирами, сотнями условий и ещё "заработай"!
И огромным количеством зла в этом мире, кстати.
Потому что получится просто урод если все на блюдце)

Вообще, до грехопадения так и было все - совершенно. Но человек сам себе в кашу наплевал.))

Но и это не стало концом истории.)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:08   #430
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Жить с нами.
Ага.
Только мы тут, а он -там.
Зачем такая сложность?
Сделал бы себе мини-богов-клонов.
Была бы общая тусовка.

Хотя, ИМХО сомнительное удовольствие.
Это как создать себе киборгов и с ними дружить.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:11   #431
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
эндорфинов - это удовольствие от шоколадки.
физическое удовольствие низшего порядка.
А человек создан для удовольствия совсем другого уровня.
Вот очень красочный пример:
секс.

Муж получает удовольствие от своего оргазма - сколько сек. по времени это длится?
Это физическое удовольствие организма (тела).

Муж получает моральное (духовное) удовольствие, что его жена достигла оргазма. - сколько по времени длится это удовольствие у мужа?
Это удовольствие не имеет ничего общего с удовольствиями тела.
Это удовольствие только души человека.

Какое удовольствие выше?
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:11   #432
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Эволюция. Сознание постепенно обрастает материй, всё сложнее и сложнее становится материя и вслед за ней и сознание.
Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Вообще, до грехопадения так и было все - совершенно. Но человек сам себе в кашу наплевал.))
ОК. Творец увидел, что эти прототипы не идеальны.
Взял бы и создал других.
Или этих перепрошил, если дело в прошивке.

Вроде бы он по своему образу людей делал.
Что же сам не оброс материей и не съел запретный плод?
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:12   #433
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Ага.
Только мы тут, а он -там.
Зачем такая сложность?
Это наш выбор.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:13   #434
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Вот очень красочный пример:
секс.

Муж получает удовольствие от своего оргазма - сколько сек. по времени это длится?
Это физическое удовольствие организма (тела).

Муж получает моральное (духовное) удовольствие, что его жена достигла оргазма. - сколько по времени длится это удовольствие у мужа?
Это удовольствие не имеет ничего общего с удовольствиями тела.
Это удовольствие только души человека.

Какое удовольствие выше?
Знаю мужчин, которые не женятся принципиально.
Потому что удовольствие от секса 2-3 раза в неделю.
В пожилом возрасте и раз в месяц.
При этом не всегда хочется одну и ту же женщину.
А мозгоёбство от жены и детей - днём и ночью каждый день!
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:15   #435
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Это наш выбор.
Представьте что вы запрограммировали ИИ.
И он попёр "не туда".
В чём проблема выключить устройство и перепрошить программу?
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:15   #436
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
ОК. Творец увидел, что эти прототипы не идеальны.
Взял бы и создал других.
Или этих перепрошил, если дело в прошивке.

Вроде бы он по своему образу людей делал.
Что же сам не оброс материей и не съел запретный плод?
Любит Он именно этих.

Это как с детьми.

Ну и если человек считает со своей стороны что он сам по себе, это не значит что Бог в ответ тоже заткнет себе глаза и уши и начнет доказывать, что человека не существует.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:19   #437
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Это как с детьми.
Если я не буду появляться детям на глаза несколько тысяч лет, не удивлюсь что они в школе скажут что у них нет отца.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:19   #438
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Представьте что вы запрограммировали ИИ.
И он попёр "не туда".
В чём проблема выключить устройство и перепрошить программу?
Как я смогу любить что-то такое? Оно как кусок глины - что хочу с ним то и делаю. Любить глину?)

Или все же, скажем, красивую фигурку из нее?
А если это совершенная фигурка? Если любое вмешательство сделает ее только хуже?
Что тогда?


Проблема-то действительно всебытийная!)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:20   #439
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Если я не буду появляться детям на глаза несколько тысяч лет, не удивлюсь что они в школе скажут что у них нет отца.
Тут проблема в том, что при живом отце они такое заявляют.)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:21   #440
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Зачем тогда эта сложная схема с телами?
не Он в том причина.

---
человек-язвенник, пошел на ДР к другу.
Ему врач говорил: жаренное не ешь, селедку не ещь и не пей водку.
Человек пришел, нажрался жареной картошки с селедкой, запил водкой.
Человек внес в мир "хет" (грубый и не точный перевод - грех), более точно "изъян".
Открылась язва.
Да человек переживал и поклялся так больше не делать, но язва на месте и дырка в желудке.
Надо делать операцию и зашивать.
А потом восстановление и диета.

---------

Изначально все было супер, но человек внес хет в этот мир - он нарушил запрет и съел "яблоко".
Теперь мир стал другим (язва, дырка появилась) и это надо исправлять.
Вот тогда человек и оказался в том положении, что сейчас.

Для начала, надо исправить то, что натворил.

Вообще, на земле было такой момент, когда все было исправлено и длилось это 40 дней.
Это с момента принятия евреями Творца и дарования Торы, и до момента как они создали золотого тельца.

Вне зависимости, сможет человек или не сможет исправить испорченное, Творец дал на все это 6,000 лет.
Даже если люди не смогут исправить (а у меня большие сомнения что смогут), то через 6,000 лет Творец сам все исправит.
Ну не может человек.
Сейчас человечество вообще занимается совсем другим - западная цивилизация работает над тем, как прожить с большим комфортом жизнь и только.

сейчас 5777 год.

Короче, Творец все равно приведет мир и человека к цели творения.
Цель творения - поделиться добром, вечно делиться добром.

Тот, кто считает, что у мира нет цели и он не создан ради чего-то, а просто удачно бабахнуло, все равно увидят чем это все закончится (будет воскрешение из мертвых, воскреснут все, но... но если человек не верил в будущий мир, то мера за меру, не верил - значит не получишь, и пропадет он из мира вообще).
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:23   #441
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Знаю мужчин, которые не женятся принципиально.
Знаю людей, которые верят что это удачно бабахнуло и мы возникли случайно и цели нет и жизнь бессмысленна.
Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
А мозгоёбство
Ну это ему страдание, чтобы в аду по-легче было.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:26   #442
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Знаю людей, которые верят что это удачно бабахнуло и мы возникли случайно и цели нет и жизнь бессмысленна.
Эх, бахнуло бы чуть удачнее и тут бы США было, а не где-то за океаном!
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:29   #443
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Кстати о бабах. Может, отдельную тему создать?

Такой метафизический вопрос обсуждался. Может ли мужчина в лице жены получить еще и лучшего друга? Нужно ли это? Возможно ли?
Нужно ли это самой женщине?
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:33   #444
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
отдельную тему создать?
ну создай, кто ж мешает.

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
лучшего друга
что значит друг?

с кем водку на рыбалке пить или с кем на пару по проституткам гулять?
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:44   #445
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение


что значит друг?

с кем водку на рыбалке пить или с кем на пару по проституткам гулять?
Ну фиг его знает. Я ж в женитьбах теоретик.

Просто мы в философствованиях с приятелем за бутылкой обнаружили у себя такой мотив. Мол, чтобы не просто кого трахать было, и не чтобы готовила-стирала-радовала глаз-рожала детей мне, а чтобы вот другом была.) Доверие, поговорить и т.д.
И по-моему, тут и кроется подвох какой-то.)

Дружить как с другом можно с мужчиной. Философствовать, бухать, че-то делать совместно.
А все яркие моменты в своем половом дао я вел себя с женщинами бесцеремонно и говорил им только что делать) И они были счастливы)

Но как только выпадаешь в обычный режим, начинаешь разводить обычную дружелюбную демократию и все кипение страсти сворачивается и все превращается в унылое говно.)

Вот мне и интересно. Кто как думает что про это.
И заодно - не описана ли проблема уже давным-давно в Писании.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:47   #446
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
не описана ли проблема уже давным-давно в Писании.
Ну сказано что муж и жена - единый человек.
Цельный.

человек без жены не называется человеком.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:52   #447
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я бы в диспутах подобных сабжевому сторонился религиозных объяснений происходящего. Еще взгляд иудаизма может представлять интерес, но христианский, увы, экзамена не выдерживает. Говорю как христианин.

Уж тем более не стоит обращать внимание на всякие постхристианские секты типа ислама и прочая...
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:55   #448
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Тут проблема в том, что при живом отце они такое заявляют.)
Ну и о том же.
Если я буду достаточно хорошо скрываться - скажут что меня нет и будут правы!
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:59   #449
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Ему врач говорил: жаренное не ешь, селедку не ещь и не пей водку.
Человек пришел, нажрался жареной картошки с селедкой, запил водкой.
Кстати, я на самом деле IRL говорю врачам на это примерно следующее:
- Нет, вы меня пожалуйста вылечите так, чтобы я был здоров, чтобы мне было можно пить водку и закусывать жареным и жирным!
Для того чтобы мне сказать что я болен и мне этого не следует делать, мне не надо учиться 9 лет на врача - я это и так знаю!
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 14:07   #450
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ну фиг его знает. Я ж в женитьбах теоретик.

Просто мы в философствованиях с приятелем за бутылкой обнаружили у себя такой мотив. Мол, чтобы не просто кого трахать было, и не чтобы готовила-стирала-радовала глаз-рожала детей мне, а чтобы вот другом была.) Доверие, поговорить и т.д.
И по-моему, тут и кроется подвох какой-то.)

Дружить как с другом можно с мужчиной. Философствовать, бухать, че-то делать совместно.
А все яркие моменты в своем половом дао я вел себя с женщинами бесцеремонно и говорил им только что делать) И они были счастливы)

Но как только выпадаешь в обычный режим, начинаешь разводить обычную дружелюбную демократию и все кипение страсти сворачивается и все превращается в унылое говно.)

Вот мне и интересно. Кто как думает что про это.
И заодно - не описана ли проблема уже давным-давно в Писании.
Да. По себе могу сказать что это так.
Сначала - жутко интересно с хорошим и умным человеком.
И выпить, и поговорить, и потрахаться можно!
И обсудить разные проблемы с мужской и женской точек зрения - сравнить.
А потом быт всё равно заедает, роли скатываются в традиционные, начинается взаимное мозгоёбство.
И только в редкие минуты разговоров вдруг оба вспоминаем как мы раньше вместе интересно проводили время, а теперь всё не то, некогда и вааще хрень какая-то!
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 23:52. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений