Штирлиц, вы в армии служили?

[JPaganel]

Сообщение от Dang

Вы на полном серьезе утверждаете то, что пишете книги на оружейную тематику?

Он их пишет. Я видел пруфы.

Другое дело ЧТО он в этих книгах пишет...

[Mar]

Сообщение от JPaganel

Он их пишет. Я видел пруфы.

Другое дело ЧТО он в этих книгах пишет...

Почитайте, и узнаете

[Jinn]

Сообщение от Иванов

Джинсы запрещали, а вот водолазки и цветные рубахи-пожалуйста.

Я даже помню как в школе шариковые ручки запрещали.
Длинные волосы.
Битлов на школьных вечерах.

[Глум]

Сообщение от Vadja2

А где тут хамство?!
:

Тогда где вы увидели моё?

Сообщение от Vadja2

Таки "определяем" или неизвестно за каким хреном(по недомыслию?) изобретаете новую терминологию?

А с чего вы взяли, что атомное и ядерное оружие это одно и то же?

[Глум]

Сообщение от omsdon

Так ведь и цели такой не было.

Скорее виноград был зелен для вывода первого американца сразу на орбиту. За неимением гербовой, писать пришлось на простой.

[Глум]

Сообщение от Всеволод

Вы серьезно думаете, что они переживали по этому поводу? Пока СССР героически рвал жопу, чтобы опередить клятых ворогов на недели и месяцы, те неспешно строили дороги, автомобили, станки, кораблики и, в свободное время, всякие там космолеталки. Без фанатизма.

Отнюдь. Американцам очень бы хотелось иметь приоритет в освоении космоса и попу рвали, но " не шмогла".

[Miguel]

Сообщение от Глум

Отнюдь. Американцам очень бы хотелось иметь приоритет в освоении космоса и попу рвали, но " не шмогла".

СССР нехило так пересрал с перепугу и начал еще больше тужиться,
когда Рейган, всего лишь рассказал про СОИ.

[Иванов]

Сообщение от Miguel_Cordona

нехило так пересрал с перепугу и начал еще больше тужиться,
когда Рейган, всего лишь рассказал про СОИ

И что именно СССР "натужил"?

[Miguel]

Сообщение от Иванов

И что именно СССР "натужил"?

экономика и так уже катилась в пропасть.
надо было всего лишь немножко подтолкнуть в нужном направлении.

там два варианта. либо гордо шагать к приближающемуся концу своего существования,
либо остепениться и перестать выделываться.

[Иванов]

Сообщение от Miguel_Cordona

всего лишь немножко

При чем здесь СОИ?

[Miguel]

Сообщение от Иванов

При чем здесь СОИ?

а при том, что приоритет для СССР состоял в ВПК
а все остальное было на втором плане.


=================================================
тов. Мар утверждает что для статуса сверхдержавы достаточно всего лишь наличия ОМП.
у СССР было оно, причем всех разновидностей. и что оно дало?

итоги холодной войны показывают, как одна сверхдержава уделала вторую.
одной лишь только дипломатией и экономикой.
в результате мы имеем теперь одну единственную сверхдержаву на всю планету.

[Глум]

Сообщение от Miguel_Cordona

СССР нехило так пересрал с перепугу и начал еще больше тужиться,
когда Рейган, всего лишь рассказал про СОИ.

Вообще-то это называется переводом стрелок. Мы с вами говорили, о том что СССР не был догоняющим на примере начала космической эры.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

тов. Мар утверждает что для статуса сверхдержавы достаточно всего лишь наличия ОМП.

Нет, не только, это одно из условий.

Нужна общая сила, решимость, и, что немаловажно - идеология.

[Глум]

Сообщение от Miguel_Cordona

в результате мы имеем теперь одну единственную сверхдержаву на всю планету.

Барак ( в смысле Обама) перелогиньтесь.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

итоги холодной войны показывают, как одна сверхдержава уделала вторую.

Ничего она не уделала. СССР пал в результате внутреннего предательства, измены части руководства.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Ничего она не уделала. СССР пал в результате внутреннего предательства, измены части руководства.

ты про ГКЧП?

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

ты про ГКЧП?

Нет, конечно, про Горбачева и Ельцина. ГКЧП состоял, напротив, из верных, порядочных людей.

[grg]

Сообщение от Miguel_Cordona

в результате мы имеем теперь одну единственную сверхдержаву на всю планету.

свято место пусто не бывает (с) и его потихоньку начинает занимать Китай.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Нет, конечно, про Горбачева и Ельцина. ГКЧП состоял, напротив, из верных, порядочных людей.

Горбачев пытался провести реформы и преобразовать государство.
только было поздно.
там еще Андропов чего-то пытался, гайки закручивать.
говорят что даже людей по улице вылавливали с вопросами "хули вы не на заводе?"

но Андропова и Черненко не считаем.
все еще при Брежневе можно было уже прогнозировать.

[Mar]

Сообщение от grg

свято место пусто не бывает (с) и его потихоньку начинает занимать Китай.

Китай станет сверхдержавой, когда возьмет Тайвань. Пока еще он только потенциальная сверхдержава.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

Горбачев пытался провести реформы и преобразовать государство.
только было поздно.
там еще Андропов чего-то пытался, гайки закручивать.
говорят что даже людей по улице вылавливали с вопросами "хули вы не на заводе?"

но Андропова и Черненко не считаем.
все еще при Брежневе можно было уже прогнозировать.

Можно было делать реформы, но не меняя строя, руководящей роли КПСС, не поощряя националистические движения. Вот это и было предательством, изменой.

[Reitarou]

Сообщение от Глум

Отнюдь. Американцам очень бы хотелось иметь приоритет в освоении космоса и попу рвали, но " не шмогла".

А обосновать? Или после этого слаще спится?
Вот вы, как раз, и рвали очко, чтобы опередить их хоть на полшага - такая вот ебанутая цель. Это вас и сгубило.

[Глум]

Сообщение от Reitarou

А обосновать? Или после этого слаще спится?
Вот вы, как раз, и рвали очко, чтобы опередить их хоть на полшага - такая вот ебанутая цель. Это вас и сгубило.

Чего там обосновывать? Сравнивать даты запуска первого спутника и полета человека на орбиту?
Очко оба двое рвали, но некоторые "не шмогли".

[Miguel]

Сообщение от Глум

Вообще-то это называется переводом стрелок. Мы с вами говорили, о том что СССР не был догоняющим на примере начала космической эры.

ну запустил СССР первый спутник. и даже Юру отправил. это бесспорно.

однако США совершили самое дельнее в истории человечества путешествие.
несколько раз.
высадив человека на Луне.

А СССР, вроде как даже разрабатывал лунные модули для построения базы на ней,
но почему-то решил программу свернуть.

[grg]

Сообщение от Глум

Очко оба двое рвали, но некоторые "не шмогли".

Вобщем да. Но одни по принципу "любой ценой", а другие по принципу "хорошо бы обогнать". В начале 60-х принцип любой ценой срабатывал. В 70-е уже нет. В лунной программе выиграли американцы.

[Reitarou]

Сообщение от Глум

Чего там обосновывать? Сравнивать даты запуска первого спутника и полета человека на орбиту?
Очко оба двое рвали, но некоторые "не шмогли".

Понятно. Не можете значит.

[Иванов]

Сообщение от grg

В лунной программе выиграли американцы.

А в орбитальной космонавтике мы.

[Глум]

У американцев бесспорно есть достижения, даже не превзойденные. Речь шла о том, что СССР не всегда и не во всем был догоняющим.

[Глум]

Сообщение от Reitarou

Понятно. Не можете значит.

Не могу понять чего вы хотите. Давайте поконкретнее.

[Mar]

Лунная программа была объективно бесполезна, делалась ради понтов, рисковали людьми без необходимости. Только чтобы хоть в чем-то опередить СССР.

Тут СССР поступал гуманнее, отправляя луноходы.

[grg]

Сообщение от Иванов

А в орбитальной космонавтике мы.

Орбитальные станции да. Доставка на орбиту - американцы (шатлы)

[grg]

Сообщение от Mar

Лунная программа была объективно бесполезна, делалась ради понтов, рисковали людьми без необходимости. Только чтобы хоть в чем-то опередить СССР.

Так же, как и полет Гагарина. И как первое покорение Эвереста.

[Иванов]

Сообщение от grg

Доставка на орбиту - американцы (шатлы)

И где те шаттлы? Дорогие и опасные.

[Reitarou]

Сообщение от Miguel_Cordona

ну запустил СССР первый спутник. и даже Юру отправил. это бесспорно.

однако США совершили самое дельнее в истории человечества путешествие.
несколько раз.
высадив человека на Луне.

А СССР, вроде как даже разрабатывал лунные модули для построения базы на ней,
но почему-то решил программу свернуть.

Это как шавка, облаивающая авто, двигающееся по жилой зоне. Она его может даже обогнать, но расклад сил это не изменит.

[Reitarou]

Сообщение от Глум

Не могу понять чего вы хотите. Давайте поконкретнее.

Куда ж еще конкретнее.

[Глум]

Сообщение от Reitarou

Куда ж еще конкретнее.

А вы постарайтесь.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Лунная программа была объективно бесполезна, делалась ради понтов, рисковали людьми без необходимости. Только чтобы хоть в чем-то опередить СССР.

Тут СССР поступал гуманнее, отправляя луноходы.

Вообще-то СССР хотел на Луну. Но не успел. А вторыми лететь - западло. Да и очко уже кровоточило. Ну и кто все делал ради понтов?

Зависть к Штатам - вторая натура россиян. Может даже первая. Так и помрете на Штаты ворча.

[Reitarou]

Сообщение от Глум

А вы постарайтесь.

Выше головы мне не прыгнуть, старайтесь сами.

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Вообще-то СССР хотел на Луну. Но не успел. А вторыми лететь - западло. Да и очко уже кровоточило. Ну и кто все делал ради понтов?

СССР разработки вел теоретические, на всякий случай. Но быстро стало очевидно, что затея бестолковая и опасная. Тут на орбиту взлететь и вернуться - рискованное мероприятие, а на Луну в разы больше.

Нет, тут СССР был прав, я считаю. Риск должен быть оправданным.

[Глум]

Сообщение от Reitarou

Выше головы мне не прыгнуть, старайтесь сами.

И вы "не шмогли"?

[Reitarou]

Сообщение от Глум

И вы "не шмогли"?

Не шмог.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

СССР разработки вел теоретические, на всякий случай. Но быстро стало очевидно, что затея бестолковая и опасная. Тут на орбиту взлететь и вернуться - рискованное мероприятие, а на Луну в разы больше.

Нет, тут СССР был прав, я считаю. Риск должен быть оправданным.

Ясно. Зелен виноград.

[Miguel]

Сообщение от Reitarou

Зависть к Штатам - вторая натура россиян. Может даже первая. Так и помрете на Штаты ворча.

то просто в СССР научили ненавидеть наверно.

вот что:

...
У Ленина было ясное сознание,
что передовые капиталистические страны в военном отношении
настолько сильнее Советской России,
что при желании сделать решительный натиск могут
опрокинуть Советскую власть. Отсюда желание гибели этих капиталистических
государств, так как, по его мнению, только гибель этих государств даст
прочную гарантию самого существования Советского государства и не
прерываемого в нем внешней силой социалистического строительства. В этом
смысле Ленин говорил, что конечная победа советской революции не может иметь
места, если она останется одинокой. Тот же смысл и в формуле, постоянно
употребляемой Лениным: "Когда мы ставим вопрос о задачах и условиях победы
пролетарской революции в России, мы говорим, что прочной не может быть эта
победа, если только ее не поддержит пролетарская революция на Западе.
Правильная оценка нашей революции возможна только с точки зрения
международной. Чтобы победить прочно, мы должны добиться победы пролетарской
революции во всех, или, по крайней мере, в нескольких главных
капиталистических странах".
...

[Глум]

Сообщение от Reitarou

Вообще-то СССР хотел на Луну. Но не успел. А вторыми лететь - западло. Да и очко уже кровоточило. Ну и кто все делал ради понтов?

Все начало космонавтики было во многом ради понтов с обеих сторон.

Сообщение от Reitarou

Зависть к Штатам - вторая натура россиян. Может даже первая. Так и помрете на Штаты ворча.

Не. Точнее было бы сказать, что якобы наличие зависти у всего мира к американцам - это их первая натура. Типично местечковая психология.

[Глум]

Сообщение от Reitarou

Не шмог.

Понимаю.

[Reitarou]

Сообщение от Глум

Не. Точнее было бы сказать, что якобы наличие зависти у всего мира к американцам - это их первая натура. Типично местечковая психология.

За весь мир не скажу. Я только россиян наблюдал. Узкая специализация, знаете ли...

[Reitarou]

Сообщение от Глум

Все начало космонавтики было во многом ради понтов с обеих сторон.

Почему же? Когда-то надо было начинать освоение космоса. Тогда решили, что пора. Не сидеть же вечно на одной планете...

[Глум]

Сообщение от Reitarou

За весь мир не скажу. Я только россиян наблюдал. Узкая специализация, знаете ли...

Вот видите и у вас типично местечковая узость мЫшления.

[Глум]

Сообщение от Reitarou

Почему же? Когда-то надо было начинать освоение космоса. Тогда решили, что пора. Не сидеть же вечно на одной планете...

Запуск первых спутников и космонавтов, высадка на Луну - огромные политические понты помимо всего.

[Reitarou]

Сообщение от Глум

Вот видите и у вас типично местечковая узость мЫшления.

Какая странная логика...

[Reitarou]

Сообщение от Глум

Запуск первых спутников и космонавтов, высадка на Луну - огромные политические понты помимо всего.

Мне кажется, вы придаете слишком большое значение понтам. Впрочем, это общая болезнь россиян. За редким исключем.

[Vadja2]

Сообщение от Глум

с чего вы взяли, что атомное и ядерное оружие это одно и то же?

С того, что это единственно правильно. Если вам хочется изобретать свою собственную терминологию-дело ваше. Только есть нюансы:
1. Человек, городящий такое либо невежда лютый в этом вопросе, либо полный придурок.
2. Если человек так придуривается, то тоже нездорово-не являясь придурком, выглядит как оный.

Сообщение от Иванов

И что именно СССР "натужил"?

Ускорил свою кончину.

Сообщение от Глум

СССР не был догоняющим на примере начала космической эры.

Есть такое понятие-исключение, подтверждающее правило.

Сообщение от Mar

СССР пал в результате внутреннего предательства, измены части руководства.

В результате бестолковости руководства и изначальной мертворожденности в таком виде, другое дело.

Сообщение от Mar

Ельцина.

А что же Вована Второго не поминаете, славного продолжателя дела Бориса Николаича?

Сообщение от Miguel_Cordona

говорят что даже людей по улице вылавливали с вопросами "хули вы не на заводе?"

Подтверждаю, ещё как вылавливали. Даже сеансы в ктнотеатрах прерывали иногда, выявляя прогульщиков.

Сообщение от Mar

Тут СССР поступал гуманнее, отправляя луноходы.

Представляю, что бы вы говорили по этому поводу, если бы всё было наоборот-Союз высадился, а Штаты ограничились луноходами.

[Глум]

Сообщение от Reitarou

Какая странная логика...

Показания ваши?-

Сообщение от Reitarou

За весь мир не скажу...Узкая специализация, знаете ли...

[Reitarou]

Сообщение от Глум

Показания ваши?-

Мои.

[Глум]

Сообщение от Vadja2

С того, что это единственно правильно.

Очень слабый аргумент. Ссыль бы какую поавторитетнее.

Сообщение от Vadja2

С того, что это единственно правильно. Если вам хочется изобретать свою собственную терминологию-дело ваше. Только есть нюансы:
1. Человек, городящий такое либо невежда лютый в этом вопросе, либо полный придурок.
2. Если человек так придуривается, то тоже нездорово-не являясь придурком, выглядит как оный.

Вот вам договор СНВ-3 от 8 апреля 2010 с цитатой из него. Сокращают термоядерное вооружение, по всему тексту именуемое ядерным. Вас это не смущает?


Договор между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений

...стремясь сохранить преемственность поэтапного процесса сокращения и ограничения ядерных вооружений и придать ему новый импульс в условиях поддержания сохранности и безопасности своих ядерных арсеналов...

http://kremlin.ru/supplement/512

[Reitarou]

Так что там с моими показаниями?

[Глум]

Сообщение от Reitarou

Мои.

Признаете свою вину чистосердечно, значица.

[Глум]

Сообщение от Reitarou

Так что там с моими показаниями?

Занесены в протокол.

[Vadja2]

Сообщение от Глум

Очень слабый аргумент. Ссыль бы какую поавторитетнее.

Не, если вам хзочется прмдуриваться-в добрый путь!

Сообщение от Глум

Вот вам договор СНВ-3 от 8 апреля 2010 с цитатой из него. Сокращают термоядерное вооружение,

С вами узнаёшь так много нового! Оказывается, СНВ-3 это о сокращении термоядерных зарядов, да?

Сообщение от Глум

Вас это не смущает?

Меня смущает ваша неуёмная тяга нездорово выглядеть. Во тут я говорил об одном парняге, с которым вы точно найдёте взаимопонимание:
http://svoboda-on.org/forum/showpost...&postcount=264

[Reitarou]

Сообщение от Глум

Признаете свою вину чистосердечно, значица.

Какую вину?

[Reitarou]

Сообщение от Глум

Занесены в протокол.

В какой протокол?

[Глум]

Сообщение от Vadja2

С вами узнаёшь так много нового! Оказывается, СНВ-3 это о сокращении термоядерных зарядов, да?

В том числе. А что там сокращают по-вашему?



Статья II

1. Каждая из Сторон сокращает и ограничивает свои МБР и пусковые установки МБР, БРПЛ и пусковые установки БРПЛ, тяжелые бомбардировщики, боезаряды МБР, боезаряды БРПЛ и ядерные вооружения тяжелых бомбардировщиков

[Глум]

Сообщение от Reitarou

Какую вину?

Узкую.

[JPaganel]

Сообщение от Mar

Почитайте, и узнаете

Я читал выдержки. До сих пор под впечатлением.

[Глум]

Сообщение от Reitarou

В какой протокол?

По вашему делу.

[Reitarou]

Сообщение от Глум

Узкую.

А это как?

[Reitarou]

Сообщение от Глум

По вашему делу.

Вы маленький прокурор?

[Miguel]

Сообщение от Mar

Почитайте, и узнаете

Сообщение от JPaganel

Я читал выдержки. До сих пор под впечатлением.

А это она выложена на сайте psm.lv?
сслку на него я видел в этой теме: http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=147

[Глум]

Сообщение от Reitarou

А это как?

В смысле мЫшления.

[Глум]

Сообщение от Reitarou

Вы маленький прокурор?

Нет.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

А это она выложена на сайте psm.lv?

Нет, книга - отдельный проект. Не про ПСМ, а про применение пистолетов.

[Зигги]

Сообщение от JPaganel

Я читал выдержки. До сих пор под впечатлением.

это не мар?

[Reitarou]

Сообщение от Глум

В смысле мЫшления.

А поконкретней? (с)

[Reitarou]

Сообщение от Глум

Нет.

А кто?

[Зигги]

тренировка по Мару