SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Украина и Великое Княжество Литовское

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.08.2015, 01:21   #151
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Сталин не был подвинут на национальной теме, никогда не уничтожал людей просто так, потому что они славяне, цыгане или евреи.
Он их переселял на голые, необжитые земли потому что они татары, эстонцы, латыши и литовцы.


Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Сталин не приходил в чужие страны убивать и захватывать территории
Польша, Финляндия, Эстония, Латвия, Литва...


Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Сталин не мечтал о тысячелетнем Рейхе
Советский блок.
Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
не проводил человеконенавистнических опытов над людьми и ты пы
СССР = "человеконенавистнический опыт над людьми"


Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Ну так докажите, что в РФ официально Сталин считается героем
Насколько мне известно, РФ официально признаёт и чтит звания Героя Советского Союза и Героя Социалистического Труда. Сталин имел оба эти звания. Вы можете предоставить ссылку на постановление правительства РФ которое лишает или не признаёт этих званий у ИВС?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 01:30   #152
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
С очень большой натяжкой можно заподозрить в СССР геноцид по социальному признаку. Поскольку достаточно было принять взгляды комм партии или большевиков и ты становился своим
Ну, и чем это отличается от скажем русских которым было достаточно обратится в Ислам что бы не умирать в Чечне 90х?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 01:35   #153
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Джонни,
вам бы с казачеством разобраться. Почему его до сих пор в России не запретили?
Они и к еврейским погромам прямое отношение имеют, и к пособничеству врагу (дважды: в Гражданскую и в ВОВ).
Или вам исключительно Бандера с Шухевичем "гондурас" зудят?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 08:30   #154
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
Выдержки из мемуаров партизан.
«2-е управление СД. Командиру тайной полиции и СД хауптштурмфюреру Гезе в Пинске

5.4.43 Бандиты увели из д. Мукошин портниху Кравчук. Девушка была найдена потом мертвой в лесу, голова, грудь и все тело несколько раз распорты. Глаза были выколоты. Половой орган был изрезан. Что побудило бандитов на подобное обращение с девушкой - неизвестно.

Два бандита застрелили в квадрате 19 - влево наверху сестру одного из полицейских.»

РГАСПИ. Ф. 69. д.824. Л.20-23.

«В район нашей деятельности прибыл 7-й батальон отрядов Сабурова. Партизаны этого батальона занимаются неслыханными грабежами, бандитизмом и пьянством, разъезжают по селам в форме немецких солдат. Жителей, убегающих в леса, расстреливают... »

Сообщения и переписка НКГБ и ЦПШД янв. 43-дек.43. гг. РЦХИДНИ.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 09:35   #155
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Все фашисты в мире, вместе с Гитлером и Гиммлером - детский сад по сравнению с комуняками и Московией.
Московия уже давным давно всех переплюнула по уровню геноцида и прочих военных преступлений.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 10:46   #156
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,294
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
Советские партизаны и бандеровцы. Выдержки из мемуаров партизан.
Вы бы лучше эту тему не трогали, штоп самому стыдно не было. Нах вам "мемуары". читайте реальные документы.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 12:20   #157
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Вы бы лучше эту тему не трогали, штоп самому стыдно не было. Нах вам "мемуары". читайте реальные документы.
дыа.. немцы и украинские нацики врать не будут. им нужно верить..
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 12:23   #158
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,294
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
немцы и украинские нацики врать не будут. им нужно верить..
А вы составили своё мнение исключительно на основании мемуаров "немцев и украинских нациков" и остальное вам ни к чему?
Вот отчего, интересно, такая ненависть к документам советской стороны, тех же донесений "с мест" в Центр?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 13:43   #159
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
украинские нацики
без еврейских погромов никаких нациков.

забыли?
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 08:12   #160
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Это что? репрессии что ли?
всего лишь две новости.

1. Прокуратура Крыма намерена привлечь к административной ответственности украинскую певицу Ирину Билык за нарушение порядка въезда на аннексированный Россией полуостров. Об этом на брифинге сообщил исполняющий обязанности прокурора Крыма Назар Холодницкий, передают Українські новини.
«Мы намерены привлечь артистку Ирину Билык к административной ответственности за нарушение порядка въезда в Крым», — сообщил он.
На данный момент прокуратура начала производство по статье 204−1 Кодекса об административных правонарушениях. Обстоятельства въезда певицы в Крым выясняются.

2. Министерство образования и науки Украины начало масштабные репрессии против научных сотрудников.
Об этом заявил замглавы ведомства Павел Полянский.

«Совсем недавно за сепаратизм министерство лишило научных званий 12 человек. Это первая ласточка»

— сообщил заместитель министра.
Его слова прокомментировала украинская журналистка Елена Маркосян.

«Это вообще что такое? Я понимаю, что такое «сепаратистская деятельность», но взгляды…? С каких это пор страна, претендующая на статус европейской, демократической и вменяемой, позволяет чинушам преследовать ученых за политические взгляды? И тем более, лишать их научных званий?»

— написала Маркосян на своей странице в Facebook.
Она выразила недоумение в связи с тем, что мировая и украинская общественность совершенно спокойно отнеслась к заявлению замминистра образования.

«Куда смотрит омбудсмен, депутаты, ЕС, ООН, наши правозащитники, журналисты? Они там чё, совсем с ума сошли? Я понимаю, что в той позе, в какой они стоят и при виде того, что все время перед глазами, оценить всю мерзость происходящего сложно. Ну так может пора вставать с колен, включить мозги и понять, что мир больше, чем то место, которое стало для них символом благополучия?»
— задается вопросом украинская журналистка.
__________________________________________________ __________________________________________________ _
демократия и свобода в своем лучшем проявлении.. и никакого нацизма.

Последний раз редактировалось Jonni; 27.08.2015 в 08:22.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 08:41   #161
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

http://www.dr.dk/nyheder/udland/ukra...rrieresoldater
Датский портал DR.dk публикует репортаж с передовой полка «Азов», в котором утверждает, что полк стал прибежищем не только военных наёмников со всего мира, но неонацистским интернационалом.

Издание пишет: «На Украине борются в добровольческих батальонов несколько тысяч мужчин бок о бок с украинской армии… Есть более 20-ти различных добровольческих батальонов, каждый из которых — за исключением одного — был интегрирован в состав вооруженных сил.. Но отношения между добровольческими батальонами и центральной властью напряжены.

— Киев боится нас. Он не даёт нам боеприпасы в достаточном количестве или надлежащуютехнику, — говорит 21-летнийкомандир взвода в полку «Азов» по кличке «Гризли». — Это потому, что они не хотят изменить систему. Они по-прежнему просто фракция Януковича и путинской системы».

Издание описывает одну из казарм «Азова», находящуюся в руинах бывших жилых помещений. Стены в казарме, по свидетельству датских журналистов,исписаны знаками СС и свастикой. «Взвод «Гризли» свободно признаётся, — пишет издание, — что является приверженцами правой идеологии». «Гризли» оправдывается: « Да, это потому, что некоторые из тех, кто здесь, ещё молоды и наивны. Они пытаются найти способы, чтобы протестовать и делают это с такой идеологией и такими символами. Но это не имеет никакого серьёзного основания. Это просто ребята… они поймут это позже».

Издание пишет: «Азов также имел большую привлекательность для иностранных бойцов. Более 20 различных национальностей боролись бок о бок с украинцами, и некоторые из них были праворадикалами».

Датские журналисты считают, что на территории Донбасса иностранные наёмники получают боевой опыт, чтобы потом использовать его в частных военных структурах. Это подтверждает швед Микаэль Скильт, который воевал в полке «Азов». «Большое количество иностранцев, которые прошли здесь военную подготовку и обстрелку, подписали контракты с частными компаниями, — говорит швед. -Очень хорошо отметить в резюме, что ты был в зоне активного конфликта. Это принесёт хорошие деньги потом».

Напомним, балканские СМИ подтверждали присутствие в полке «Азов» неонацистов с Хорватии.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 08:58   #162
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
2. Министерство образования и науки Украины начало масштабные репрессии против научных сотрудников.
Об этом заявил замглавы ведомства Павел Полянский.
«Совсем недавно за сепаратизм министерство лишило научных званий 12 человек. Это первая ласточка»
разберись по подробней, о чем именно идет речь.

Последний раз редактировалось Miguel; 27.08.2015 в 09:01.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 09:07   #163
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel_Cordona Посмотреть сообщение
разберись по подробней, о чем именно идет речь.
вы об этом?
9 октября 2014 года президент Украины Петр Порошенко подписал закон «Об очищении власти» (люстрации). Документ регламентирует проверки госслужащих с целью восстановления доверия и «создания условий для построения новой системы органов власти в соответствии с европейскими стандартами».
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 09:13   #164
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
вы об этом?
9 октября 2014 года президент Украины Петр Порошенко подписал закон «Об очищении власти» (люстрации). Документ регламентирует проверки госслужащих с целью восстановления доверия и «создания условий для построения новой системы органов власти в соответствии с европейскими стандартами».
не совсем.
даю подсказку.
новость о "лишенных звания 12 человеках" не свежая.
ей как минимум уже целый месяц.

подсказка номер два.
с луганщины и донетчины университеты давно эвакуированы.


==============================
"Мы считаем, что в Донецке и Луганске нет никаких университетов. Те люди, которые говорят,
что они проводят учебный процесс, они не имеют ни лицензий, ни аккредитаций.
Так же мы уже сделали первый список, это, кажется, 12 человек, которых мы лишили ученых украинских званий
- это звания профессоров и доцентов. Это те люди, которые повели себя наиболее агрессивно в том,
чтобы давить на академические коллективы, продвигать идею террористических группировок ДНР и ЛНР.
Соответственно, эти люди не могут никого представлять", - заявил Квит.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 09:17   #165
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel_Cordona Посмотреть сообщение
новость о "лишенных звания 12 человеках" не свежая.
ей как минимум уже целый месяц.
Я тоже думаю что лишение научных званий за взгляды - это глупость.

Даже если человек откровенный враг государства - он не меньше смыслит в своей науке от этого.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 09:20   #166
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Я тоже думаю что лишение научных званий за взгляды - это глупость.

Даже если человек откровенный враг государства - он не меньше смыслит в своей науке от этого.
я сейчас копаюсь в сети по этой теме.
пытаюсь выяснить насчет этого подробней.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 09:24   #167
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

21 июля 2015
С.Квит добавил, что среди ученых, которые остались на Донбассе, есть плагиаторы,
поэтому с них также снимаются научные степени.

"Там есть еще другой интересный процесс, мы практически на каждом заседании коллегии
по спискам лишаем научных степеней людей, которые защищались и оказались плагиаторами.
И там очень часто встречаются люди, которые остались на Донбассе", - добавил министр.
Напомним, С.Квит заявлял, что в Министерстве ежемесячно проводятся заседания аттестационной коллегии,
которая своим решением лишает академических степеней ученых, в диссертациях которых был обнаружен плагиат.


http://www.unn.com.ua/ru/news/148417...rsitetu-s-kvit
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 10:21   #168
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

параллели
1941. Львов.


2014 Киев.Избиение секретаря Львовского обкома КПУ ~ Р. Василько 22.02.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2015, 17:15   #169
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
2014 Киев.Избиение секретаря Львовского обкома КПУ ~ Р. Василько 22.02.
его тоже убили?
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 11:32   #170
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vaduz Посмотреть сообщение
его тоже убили?
ну что вы.
ведь сотрясение мозга, сломанные ребра, порванное легкое, сломанный нос и лицевая киста - это такие мелочи..

право же- детские шалости.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 11:39   #171
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Вторая мировая вообще-то должна была начаться 26 августа и к 1 сентября идти уже как 5 дней.

Начало боевых действий было запланировано на 4.26 по берлинскому времени 26 августа 1939 г. Накануне вечером ОКВ получило приказ о переносе срока на 1 сентября и успело довести эту информацию до всех частей и боевых групп — кроме одной.

Разведывательно-диверсионная группа II отдела Абвера в количестве 28 человек под командованием лейтенанта Херцнера должна была захватить два железнодорожных туннеля на Яблунковском перевале, на польско-словацкой границе. Вечером 25-го она уже выдвигалась на исходные, и в горах ее рация не отловила стоп-приказ.

В итоге перед рассветом диверсанты Херцнера, сняв часового, пленили польский взвод горных стрелков 4-го Подхалянского полка и полицейских на станции Мосты в 1,5 км от тоннелей. А затем заперли их в пристанционных бараках вместе с прибывшими на станцию первым утренним поездом польскими шахтерами.

И тут до Херцнера дошел-таки по рации «отбой тревоги» (по другой версии он связался со своими по ту сторону границы прямо по телефону). В 6 утра немцы разбились на мелкие группы и стали уходить к границе.

Дальше польские и немецкие источники расходятся. Поляки утверждают, что храбрая телефонистка успела предупредить пограничников, охранявших тоннели, и они огнем отогнали попытавшихся проникнуть через них диверсантов. Немцы же заявляют, что ядро боевой группы, сев на паровозы, прорвалось через тоннели, заодно перерезав провода к зарядам взрывчатки.

Командир немецкой 7-й пехотной дивизии генерал-майор Отт, в интересах которого действовала разведгруппа, через парламентера принес официальные извинения командиру польской 21-й горнострелковой дивизии генералу Кустроню. Дело было представлено как «инцидент, вызванный безумным человеком, действующим от своего имени».

Поляки сделали вид, что поверили, но систему подрыва тоннелей, разумеется, восстановили — и 1 сентября саперы рванули их даже без приказа, как только услышали первые выстрелы на границе.



на заднем плане в черном - Р. Шухевич.
на переднем плане в форме - Херцнер
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 12:13   #172
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 12:15   #173
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
казалось бы, при чем здесь Шухевич..
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 18:49   #174
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
казалось бы, при чем здесь Шухевич..
да фуй с ней, с тверской областью
да?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 18:52   #175
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
да фуй с ней, с тверской областью
да?
Зигги, вы же первейший борец с флудом..
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 19:09   #176
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
Зигги, вы же первейший борец с флудом..
я?
вы ничего не перепутали?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 20:39   #177
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
да фуй с ней, с тверской областью да?
Ну да! Щас Шухевич главная проблема.
Вот выведут они его на чистую воду, и заживут!
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2015, 04:05   #178
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Эй Джонни!
Спешл фор Ю
будь осторожен.

===========================================
Двух россиян оштрафовали за антифашистский мультфильм студии Диснея

http://www.dw.com/ru/%D0%B4%D0%B2%D1...-1126-xml-mrss




По 3 тысячи рублей заплатят два жителя Томской области
за размещение в Сети "экстремистских материалов", в том числе
антифашистского мультфильма студии Уолта Диснея о Дональде Даке.



Суд приговорил двух жителей закрытого города Северск
в Томской области России к выплате штрафа в 3 тысячи рублей
по статье "распространение экстремистских материалов".

В частности, как сообщил в четверг, 3 сентября,
информационно-аналитический центр "Сова", они наказаны
за размещение в интернете знаменитого мультипликационного фильма
студии Уолта Диснея Der Fuehrer's Face ("Лицо фюрера") из серии
о Дональде Даке.


Фильм включен в российский Федеральный список экстремистских
материалов
в 2013 году под пунктом 2030,
где он фигурирует под названием "Дональд Дак и фашизм (запрещенная серия)".
Этот мультфильм был снят в 1942 году в рамках антигитлеровской
пропагандистской кампании, которая велась в США
во время Второй мировой войны.

В 1943 году режиссёр Джек Кинни получил за эту работу премию
"Оскар", а в списке 50 величайших мультфимов,
составленном историком анимации Джерри Беком, "Лицо Гитлера" занимает 22 место.



Последний раз редактировалось Miguel; 04.09.2015 в 04:08.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2015, 12:58   #179
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2015, 13:42   #180
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
казалось бы, при чем здесь Шухевич..
он бы не допустил!
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 10:38   #181
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию


Надоело объяснять "славаукраинствующим" персонажам, которые считают эти фразы "нефашистскими", что одновременно с произнесением: "Слава Украине! - Героям слава!" необходимо поднять вытянутую правую руку под углом, чуть выше головы, то есть - выполнить жест гитлеровского (нацистского) приветствия, а попросту говоря - "зигануть" или "кинуть зигу".

По крайней мере, именно так написано в пункте 3 раздела IV постановлений (обложка на заглавной картинке) II Великого сбора ОУН, состоявшегося в апреле 1941г. (Спасибо т. a_dyukov за наводку)

Цитирую: "Организационное приветствие [ОУН] имеет форму поднесения вытянутой правой руки вправо - на уровне выше верхушки головы. Обязательные слова полного приветствия: "Слава Украине" - "ответ - "Героям Слава". Допускается сокращение приветствия - "Слава" - "Слава".
А вот и первоисточник:

(Архіви та колекції: ГДА СБУ — Ф. 13. — Спр. 376. — Т. 4.)
Полностью документ можно посмотреть на сайте "Електронний архів УКРАЇНСЬКОГО ВИЗВОЛЬНОГО РУХУ" http://avr.org.ua/index.php/viewDoc/1380/
(рус. "украинского освободительного движения").

На этом же сайте можно найти немало любопытных документов ОУН.
Вот, например, обращение "ГРОМАДЯНИ УКРАЇНСЬКОЇ ДЕРЖАВИ!" и "Заява Краєвого Проводу ОУН", датированные тем же 1941 годом

"На Украинскую землю вошла Немецкая Армия (Дойче Вермахт). Вошла сюда как союзница в борьбе против Москвы. Не как завоевательница, а как союзница. И за это ее необходимо уважать. Основная роль на первой стадии войны лежит на немецкой Армии. Пока немцы буду воевать с Москалями, мы сумеем создать свою Украинскую Армию, чтобы потом совместными силами приступить к разделу мира и установления порядка.
Утверждаю, что единственным "сувереном" на Украинских Землях есть Украинский Народ, а его авангардом Руководство украинских националистов со Степаном Бандерою во главе. Всякое покушение на это наше Святое Право встретит наш решительный отпор."

"В свое дальнейшей борьбе ОУН придерживается и будет стараться развивать сотрудничество с Германией и со всеми теми силами, что будут полезны Украине сегодня под руководством Германии бороться с наибольшим врагом Украины - московским большевизмом до установления нового европейского порядка соучастником которого хочет стать Украина. ОУН выражает уверенность, что независимо от сегодняшней ситуации, те силы признают в ближайшем будущем великую роль ОУН, как источника, который один может организовать и повести украинский народ в его борьбе против Москвы за независимое украинское государство и строительства надежного мира на Востоке Европы."


К сожалению, на сайте "Украинского освободительного движения" почему-то (интересно почему?) нет «Акта провозглашения Украинского Государства» (укр. «Акт проголошення Української Держави») объявленного 30 июня 1941г. членами ОУН во Львове, после вступления в город подразделений вермахта, походных групп ОУН и абверовского диверсионного батальона «Нахтигаль», состоявшего из украинских националистов.

Тем не менее, этот документ широко распространен в Интернете:

"Акт провозглашения Украинского Государства.
1. Волей украинского народа, Организация Украинских Националистов под руководством Степана БАНДЕРЫ провозглашает создание Украинского Государства, за которое положили свои головы целые поколения лучших сынов Украины.
Организация Украинских Националистов, которая под руководством ее Создателя и Вождя Евгения КОНОВАЛЬЦА вела в последние десятилетия кровавого московско-большевистского порабощения упорную борьбу за свободу, призывает весь украинский народ не складывать оружия так долго, пока на всех украинских землях не будет создана Суверенная Украинская Власть.
Суверенная Украинская Власть обеспечит украинскому народу покой и порядок, всестороннее развитие всех его сил и удовлетворение всех его нужд.
2. На западных землях Украины создаётся Украинская Власть, которая подчинится Украинскому Национальному Правительству, которое создастся в столице Украины — КИЕВЕ.
3. Вновь создающееся Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Велико-Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа ГИТЛЕРА создает новый порядок в Европе и в мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации.
Украинская Национальная Революционная Армия, которая создается на украинской земле, будет бороться дальше совместно с СОЮЗНОЙ НЕМЕЦКОЙ АРМИЕЙ против московской оккупации за Суверенное Соборное Государство и новый порядок во всем мире.
Да здравствует Суверенное Соборное Украинское Государство! Да здравствует Организация Украинских Националистов, Да здравствует руководитель Организации Украинских националистов и Украинского Народа СТЕПАН БАНДЕРА! СЛАВА УКРАИНЕ!"


Вот так. Не больше не меньше. Предшественники нынешних "славаукраинцев" были готовы участвовать в разделе мира и "тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Велико-Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа ГИТЛЕРА создает новый порядок в Европе".

Однако, у их "союзников" были совсем иные планы.
Вот, например, что сказано в "Замечаниях и предложениях «Восточного министерства» по генеральному плану "Ост":

"К вопросу об украинцах.
По плану главного управления имперской безопасности, на территорию Сибири должны быть переселены также западные украинцы. При этом предусматривается переселение 65 процентов населения. Эта цифра значительно ниже, чем процент польского населения, подлежащего выселению...
Пока мы заинтересованы в том, чтобы увеличить численность украинского населения в противовес русским. Но это не должно привести к тому, что место русских займут со временем украинцы.
Ни в коем случае не следует давать местному населению более высокое образование. Если мы совершим эту оплошность, мы сами породим в будущем сопротивление против нас. Поэтому, по мнению фюрера, вполне достаточно обучать местное население, в том числе так называемых украинцев, только чтению и письму.
Ни в коем случае не следует строить русские (украинские) города или благоустраивать их, ибо местное население не должно иметь более высокого жизненного уровня.
Немцы будут жить в заново построенных городах и деревнях, строго изолированных от русского (украинского) населения…"
И возвращаясь к теме "СлаваУкраине" - несколько примечательный фотографий:

"Hail Hitler" и "Слава Украине", "Слава Гитлеру!" и "Слава Украине!" - как органично сочетаются эти два лозунга.

Так что "зигуйте" дальше, дорогие "небратья", но не забывайте, что вместе со "Слава Украине!" очень часто выкрикивали и писали "Хайль Гитлер!"
А главное, помните - какую судьбу гитлеровцы и их приспешники готовили украинскому народу."
http://peremogi.livejournal.com/12096343.html
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 10:51   #182
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение

Так что "зигуйте" дальше, дорогие "небратья", но не забывайте, что вместе со "Слава Украине!" очень часто выкрикивали и писали "Хайль Гитлер!"
А главное, помните - какую судьбу гитлеровцы и их приспешники готовили украинскому народу."
http://peremogi.livejournal.com/12096343.html
Хе , так в том и фокус . Кто зигует , именно тот и готовит . Молодая поросль старых недобитков , так сказать .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 10:54   #183
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Он их переселял на голые, необжитые земли потому что они татары, эстонцы, латыши и литовцы.


Польша, Финляндия, Эстония, Латвия, Литва...


Советский блок.
СССР = "человеконенавистнический опыт над людьми"


Насколько мне известно, РФ официально признаёт и чтит звания Героя Советского Союза и Героя Социалистического Труда. Сталин имел оба эти звания. Вы можете предоставить ссылку на постановление правительства РФ которое лишает или не признаёт этих званий у ИВС?
Первое - пиздежь . Второе - пиздежь . Третье - желчью не захлебнитесь , жертва опыта .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 14:43   #184
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Вот прицепились к своему этому зигованию!
Уже руку поднять у россиян нетолерантно.))

Мало ли кто с кем сотрудничал?
Может, справедливо тогда начать расстреливать за бюстики Сталина и красные звездочки?
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 14:46   #185
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Вот прицепились к своему этому зигованию!
та закумарили они уже. со своим занудством.
что они пытаются доказать, хер его знает...

У красных тоже было "зигование".
Это вообще древний символ. (в др. Риме было "от сердца - к солнцу")

и в США было "зигование". Салют Беллами.
еще когда никаких даже нацистов в европе не было.

Последний раз редактировалось Miguel; 11.09.2015 в 14:49.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 15:30   #186
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Может, справедливо тогда начать расстреливать за бюстики Сталина и красные звездочки?
Комуняку на гилляку!
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 15:33   #187
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel_Cordona Посмотреть сообщение
та закумарили они уже. со своим занудством.
что они пытаются доказать, хер его знает...

У красных тоже было "зигование".
Это вообще древний символ. (в др. Риме было "от сердца - к солнцу")

и в США было "зигование". Салют Беллами.
еще когда никаких даже нацистов в европе не было.
эк вы стыдливо переходите к частностям
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 15:47   #188
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,795
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
переходите к частностям
Реферат подготовлен отлично - мне понравилось.

Теперь тоже самое - только про власовцев и прочих СС-овских дивизиях, состоящих из русских...
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 15:50   #189
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
Реферат подготовлен отлично
Да какой там реферат? Методичка


Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
переходите к частностям
Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
вы скатываетесь в частности
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 15:54   #190
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
эк вы стыдливо переходите к частностям
К каким это частностям?

Ты сам притащил сюда акт провозглашения Украинского Государства.
Как бы сам показал этим, чего хотел Бандера.
Рейх же, хотел совсем не этого
.
Рейх установил т.н. "Рейхскомиссариат Украина" и оккупационную администрацию,
подчиняемую напрямую Германии.
и ликвидировал то что провозгласили бандеровцы.
(провозглашенное ними Украинское Государство просуществовало всего лишь несколько месяцев.)
а сам Бандера отправился в концлагерь.

Разница примерно такая же,
как самопровозглашенная т.н. "Крымская Республика" в 2014 г.
была бы ликвидирована оккупационной администрацией РФ, а Аксенова
отправили бы в российскую тюрьму за неповиновение.

Но только вот самопровозглашенная "Крымская Республика" была оккупирована
аналогично как в формате аншлюса Германии с Австрией.

Последний раз редактировалось Miguel; 11.09.2015 в 15:57.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 15:55   #191
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
Реферат подготовлен отлично - мне понравилось.

Теперь тоже самое - только про власовцев и прочих СС-овских дивизиях, состоящих из русских...
если у вас есть примеры называния улиц, площадей в честь данных подонков, а так же установленных памятников в России , приведите (памятник Краснову показывать не надо)

а так же вспомните закон на Украине уравнивающий в правах ветеранов ВОВ и УПА...

и аналог в России приведите.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 15:57   #192
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
Так что "зигуйте" дальше, дорогие "небратья",
"Перунъ!". Перун во всём виноват. Эта он, падла, свастику на щите в Киев принёс. Укро-фОшисты с него пошли. А Гитлер с ними воссОеденилсО!
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 15:59   #193
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
памятник Краснову показывать не надо
Почему???
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 16:05   #194
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Почему???
он возведен на частной территории и на частные средства.
и да, глава государство не возлагает к нему цветы и не прославляет в своих официальных выступлениях.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 16:21   #195
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
эк вы стыдливо переходите к частностям
Частность это использование жеста гитлеровцами.
Древнего и вечного.

Вон, у меня на аве не зигование ли?
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 16:24   #196
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
глава государство не возлагает к нему цветы и не прославляет в своих официальных выступлениях.
Бандера рассматривается в Украине в позитивном ключе,
исключительно только в рамках его борьбы за независимость.
наряду с другими деятелями.
я об этом уже говорил,
и даже приводил перечень тех кто признан таковыми
что являются борцами за независимость.

А национал-социализм и "совок" у нас осуждены,
и за их пропаганду возлагается ответственность.
как и за отрицания их преступлений.

сколько нужно раз повторить чтоб допёрло?

Последний раз редактировалось Miguel; 11.09.2015 в 16:27.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 16:28   #197
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel_Cordona Посмотреть сообщение
Бандера рассматривается в Украине в позитивном ключе,
исключительно только в рамках его борьбы за независимость.
наряду с другими деятелями.
я об этом уже говорил,
и даже приводил перечень тех кто признан таковыми
что являются борцами за независимость.

А национал-социализм и "совок" у нас осуждены,
и за их пропаганду возлагается ответственность.
как и за отрицания их преступлений.

сколько нужно раз повторить чтоб допёрло?
стыдливо умалчивание участие ОУН и УПА в геноциде евреев, поляков, украинцев русских и других?

Шухевич? Мельник?

Последний раз редактировалось Jonni; 11.09.2015 в 16:31.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 16:31   #198
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
он возведен на частной территории и на частные средства
Капитализм подразумевает именно такой подход к памятникам.


Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
возлагает к нему цветы и не прославляет в своих официальных выступлениях
А может "не время" ыщщо? Казачество у вас нынче в чести и славе. Оне, каг бэ, тоже себя "русскими" не считают и во все времена русских пиздить не стеснялись.

Кстати, вы уже как то съехали с этой темы. И я вам "слив" не засчитал


Ваши родители поди и представить себе не могли что кино снимать будут про Колчака, Деникина, Корнилова да Махно. А теперь Безруковы, Галкины да Бндарчуки их на раз играют и Путину руку жмут. А кем теперь героя гражданской войны Котовского показывают - гоппник, бля, тьфу!
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 16:35   #199
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Частность это использование жеста гитлеровцами. Древнего и вечного.

__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 16:39   #200
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение


Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 16:56   #201
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение

Ваши родители поди и представить себе не могли
Родители Jonni поди приехали в Новокузнецк как молодые специалисты. Они и представить себе не могли, что знаменитый советский конструктор-оружейник в свое время был в отряде, вырезавшем этот городок (тогда просто Кузнецк) наполовину. А живые местами завидовали мертвым. За что командир отряда несколько месяцев отсидел в тюрьме томской ЧК.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 17:00   #202
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel_Cordona Посмотреть сообщение

Годный репчик! Хунта одобряэ!
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 17:07   #203
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Родители Jonni поди приехали в Новокузнецк как молодые специалисты. Они и представить себе не могли, что знаменитый советский конструктор-оружейник в свое время был в отряде, вырезавшем этот городок (тогда просто Кузнецк) наполовину. А живые местами завидовали мертвым. За что командир отряда несколько месяцев отсидел в тюрьме томской ЧК.
Какой интересный исторический факт. Не знал. Спасибо.
Я просто обязан восполнить пробелы образования по поводу Новокузнецка. Прелюбопытнейший городишко. Вчера глянул "новости Новокузнецка": ядовитый дым, обвал жилого дома, плановое отключение электричества, менеджер супермаркета отпиздил битой покупателя за яко бы неоплаченный товар. Даже директор цирка отказался туда ехать, сбежал по пути в Новокузнецк со всей цирковой кассой. Там и нацики свои имеются. Да, а как же без них? Санкционированные митинги проводят, интервью дают. Только их предводитель почему то совсем не славянкой наружности.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 17:11   #204
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Родители Jonni поди приехали в Новокузнецк как молодые специалисты. Они и представить себе не могли, что знаменитый советский конструктор-оружейник в свое время был в отряде, вырезавшем этот городок (тогда просто Кузнецк) наполовину. А живые местами завидовали мертвым. За что командир отряда несколько месяцев отсидел в тюрьме томской ЧК.
один дед приехал в Сталинск по инвалидности в 1942 г. после полу года госпиталей, работать на оборонную промышленность.

второй был сослан с семьей в Анжеро-Судженск в 1929 ребенком. в 1943 призван в армию. вернулся после войны обратно.

ну если вы про Рогова, то не напомните как он закончил свои дни, и за что его арестовали?
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 17:12   #205
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Годный репчик! Хунта одобряэ!
вот еще прикольная тема

Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 17:13   #206
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Какой интересный исторический факт. Не знал. Спасибо.
Делов-то.

Я про взятие Кузнецка отрядом Рогова-Новоселова. Советские историки клевещут, что партизаны перетрахали всех баб, а мужиков резали или стреляли по настроению. Товарищ Рогов был взят чекистами и жестоко бит в застенках, потом освобожден по ходатайству граждан, как пламенный борец с буржуазией. Летом поднял мятеж уже против коммунистов, убит.

В его отряде начинал карьеру оружейника товарищ Владимиров (КПВТ все помнят, надеюсь).
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 17:15   #207
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение

ну если вы про Рогова, то не напомните как он закончил свои дни, и за что его арестовали?
Арестовали за резню, потом отпустили - ибо резать буржуев это благостно. Закончил свои дни, воюя уже против коммунистов. А то бы и щас был героем. Типа Щетинкина или моего прадедушки.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 17:16   #208
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,795
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
второй был сослан с семьей в Анжеро-Судженск в 1929 ребенком..
Я на Вас удивляюсь...
Поддерживать тех, кто хочет возродить полностью прежнюю систему...
А ведь к этому все идет...
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 17:25   #209
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Арестовали за резню, потом отпустили - ибо резать буржуев это благостно. Закончил свои дни, воюя уже против коммунистов. А то бы и щас был героем. Типа Щетинкина или моего прадедушки.
то есть тупо бандит..
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 17:59   #210
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
то есть тупо бандит..
Как половина (большая) героев Гражданской войны. Вас не коробят памятники им или улицы их имени?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 18:02   #211
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Как половина (большая) героев Гражданской войны.
вы забыли добавить: "..и героев Белого движения"
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 20:55   #212
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
Первое - пиздежь . Второе - пиздежь . Третье - желчью не захлебнитесь , жертва опыта .
бан
2 недели
по выходу из оного при первом же вяке добавлю
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 23:19   #213
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
вы забыли добавить: "..и героев Белого движения"
Он то как раз ничего не забыл. Термин "герои Гражданской войны" включает обе стороны. Независимо от того какой смысл в него вкладывать: прямой или саркастический.
А вот у вас похоже "выборочная память" на исторические события.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 23:59   #214
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel_Cordona Посмотреть сообщение

Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 02:24   #215
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Скромно замечу, что улиц "героев белого движения" как-то не наблюдаю. А вот дедушка Ленин, на улице имени которого живу... Достаточно почитать его же ПСС, телеграммы времен той самой гражданской войны. И ничего, все привыкли. Потому что в школе про него рассказывали хорошее.

Про Шухевича тоже, наверно, можно сочинять детские стишки.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 03:34   #216
Иванов
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 11,034
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
ро Шухевича тоже, наверно,
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 10:47   #217
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel_Cordona Посмотреть сообщение

У Жириновского очень убедительно получается подражать.
Но, все равно подделка - дурилка картонная для ватного плебса.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 11:42   #218
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение

У Жириновского очень убедительно получается подражать.
Но, все равно подделка - дурилка картонная для ватного плебса.
Кстати да.
я тоже, давно заметил,
что Жирик по жестикуляции и мимике очень на него похож.
я даже часто думал что он пытается ему подражать.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 11:46   #219
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию












Последний раз редактировалось Miguel; 12.09.2015 в 11:54.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 11:46   #220
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel_Cordona Посмотреть сообщение
он пытается ему подражать.
Я уверен, что он его очень досконально изучал, и теперь это его имидж - он всегда публично выступает в образе Муссолини.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 12:05   #221
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Он их переселял на голые, необжитые земли потому что они татары, эстонцы, латыши и литовцы.
Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
пиздежь
Как охота некоторым жить в вымышленном удобном мирке.

СССР геноцидил людей не только по социальным или политическим, а также религиозным признакам - но и по этническим.

"11 августа 1937 года Ежов подписал приказ № 00485, которым приказал начать с 20 августа широкую операцию, направленную на полную ликвидацию местных организаций «Польской организации войсковой» и закончить её в 3-месячный срок ([73]). По этим делам было осуждено 103 489 человек, в том числе приговорено к расстрелу 84 471 чел. [5]
17 августа 1937 года — приказ о проведении «румынской операции» в отношении эмигрантов и перебежчиков из Румынии в Молдавию и на Украину. Осуждено 8292 человек, в том числе приговорено к расстрелу 5439 чел.
30 ноября 1937 года — директива НКВД о проведении операции в отношении перебежчиков из Латвии, активистов латышских клубов и обществ. Осуждено 21 300 человек, из которых 16 575 человек расстреляны.
11 декабря 1937 года — директива НКВД об операции в отношении греков. Осуждено 12 557 чел., из которых 10 545 чел. приговорены к расстрелу.
14 декабря 1937 года — директива НКВД о распространении репрессий по «латышской линии» на эстонцев, литовцев, финнов, а также болгар. По «эстонской линии» осуждено 9 735 чел., в том числе к расстрелу приговорено 7998 чел., по «финской линии» осуждено 11 066 чел., из них к расстрелу приговорено 9078 чел.;
29 января 1938 года — директива НКВД об «иранской операции». Осуждено 13 297 чел., из которых 2 046 приговорены к расстрелу.
1 февраля 1938 года — директива НКВД о «национальной операции» в отношении болгар и македонцев.
16 февраля 1938 года — директива НКВД об арестах по «афганской линии». Осуждено 1 557 чел., из них 366 приговорено к расстрелу.
23 марта 1938 года — постановление Политбюро об очищении оборонной промышленности от лиц, принадлежащих к национальностям, в отношении которых проводятся репрессии.
24 июня 1938 года — директива Наркомата Обороны об увольнении из РККА военнослужащих национальностей, не представленных на территории СССР."
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 12:08   #222
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Кстати для меня стало раз навсегда понятно почему болгары столь неприязненно относились к большевизму. Они просто помнят родство, как все нормальные люди.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 12:14   #223
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

1 сентября 1939 года германские войска вторглись на территорию Польши. С тех пор этот день стал траурной датой начала самой страшной в истории войны — Второй мировой. Однако мало кому известно, что в этот день могло бы отмечаться не только начало войны, но и создание марионеточного украинского государства. Могло — если бы не действия руководства СССР.

Одним из наиболее опекаемых нацистскими спецслужбами националистических движений была Организация украинских националистов (ОУН), ведшая подрывную деятельность и против Польши, и против Советского Союза. В планах германской агрессии она должна была сыграть существенную роль.

Польская контрразведка стала получать угрожающие сообщения об этом еще весной 1939 года, вскоре после утверждения Гитлером плана «Вайс» — войны против Польши. Это более чем наглядно показывают документы польских спецслужб, сохранившиеся в фондах Российского государственного военного архива.

«В Польше украинские националисты должны вызвать восстание, а также ширить диверсионную деятельность, — сообщало МВД Польши в конце апреля. — В связи с ожидающейся польско-немецкой войной на территории Германии украинцы проводят военные учения, имеющие характер военной подготовки, которые проходят легально. Члены же ОУН получают подготовку неофициально, при поддержке военных немецких элементов».

К середине мая польские спецслужбы получили еще более тревожную информацию: «Правительство Рейха в последнее время должно двукратно увеличить дотации для ОУН. Деньги должны быть предназначены на развитие более широкой переворотной деятельности с саботажно-диверсионным характером на территории Восточной Малопольши и Волыни — эта акция рассчитана на подрыв Польского государства изнутри».

Опубликованные в 2007 году сотрудниками Бундесархива внутренние документы германской разведки (абвера) подтверждают, что польские спецслужбы получили информацию, соответствующую действительности. К июню 1939 года представители ОУН и абвера вели подготовку к вооруженному восстанию ОУН в Польше более чем активно.

На состоявшемся 13 июня совещании между начальником второго (диверсионного) отдела абвера полковника Эрвина фон Лахузена и представителя ОУН Романа Сушко говорилось о подготовке и использовании в случае нападения на Польшу 1300 офицеров и 12 тысяч рядовых украинцев. 3 июля полковник Лахузен разъяснял, что «подготовка организации украинского мятежа проводится согласно директивам абвера-II». В датируемом 15 июля отчете Лахузена отмечалось, что в рамках подготовки к операции «Вайс» абвер ведет подготовку специального диверсионного подразделения из числа украинских националистов, получившего кодовое название Bergbauernhilfe («Помощь крестьянам-горцам»); к середине августа 1939 года численность его составляла около 600 человек, а начальником был уже упоминавшийся Роман Сушко.

Одновременно с подразделением Bergbauernhilfe к антипольскому восстанию готовились и структуры ОУН на территории Польши. Еще в июле по приказу краевого проводника ОУН на Западной Украине Владимира Тымчего (Лопатинского) члены организации начали проходить военную подготовку в специальных конспиративных лагерях в Полесье и Карпатах. По данным украинских историков, к концу августа были подготовлены около тысячи боевиков, которые должны были составить костяк антипольских повстанческих отрядов.

Задачей боевых отрядов ОУН была не только диверсионная деятельность, но и захват государственной власти. Об этом прямо пишет современный украинский историк Иван Патриляк: «По замыслу Лопатинского, подразделения партизан должны были выйти из своих укрытий и, захватив власть на местах, провозгласить восстановление украинской державности, создать собственную администрацию».

Тем временем диверсионный отдел абвера решал логистические проблемы. Мало подготовить диверсионные подразделения — для обеспечения быстрого роста их численности необходимо доставить им оружие, боеприпасы и взрывчатку. 18 августа в рабочем дневнике Лахузена (его копия хранится в архиве Гуверовского института войны, мира и революции) появилась примечательная запись: «Обучение членов Bergbauernhilfe следует продолжать. Отправка состоится предположительно в районе 22.8. ...Через майора Штольце украинский военный штаб получает указания, в соответствии с которыми лидер украинцев Мельник должен быть готов к участию в военных действиях, если того потребует ситуация в Польше».

22 августа диверсанты ОУН из Bergbauernhilfe должны были отправиться к польской границе. Как и другой отряд абвера — специальное подразделение Ebbinghaus, подготовленное для действий в польской Силезии, они должны были стать основой антипольского восстания. Однако этим планам помешала большая политика.

23 августа в Москве был заключен советско-германский договор о ненападении. Для Гитлера это была гарантия того, что Советский Союз не выступит в грядущей войне на стороне Польши. Для Сталина это была гарантия того, что немецкие войска в ближайшее время не появятся в Прибалтике, Западной Белоруссии и Западной Украине. Это было циничное соглашение, которое не понравилось ни пламенным коммунистам, ни пламенным нацистам.

«Этот пакт, заключенный с Москвой, обернется однажды угрозой национал-социализму, — записал 25 августа в своем дневнике нацистский идеолог Альфред Розенберг. — Если нам к тому же придется оставить Советскому Союзу территорию польской Украины, то после Карпато-Украины это станет вторым ударом с нашей стороны по наиболее мощной антимосковитской группировке».

Под «самой мощной антимосковитской группировкой» Розенберг подразумевал ОУН. Его прогноз был точен: как только из Москвы пришло сообщение о подписании советско-германского соглашения, абверу запретили использовать украинских диверсантов. «В своей квартире я принял звонок от госсекретаря Кепплера, он сообщает, что из замка Фушль (резиденция министра иностранных дел) пришли указания, согласно которым "акцию" (то есть «запуск» украинского нелегального движения — прим. «Ленты.ру») начинать не следует», — записал в своем дневнике Лахузен.

В следующие несколько дней он пытался оспорить это решение, однако ему удалось добиться лишь использования Bergbauernhilfe в оборонительных целях на территории Словакии (именно в этой стране проводилась подготовка подразделения).

28 августа Лахузен зафиксировал в дневнике принятое решение: «Касательно украинцев я отдаю следующие распоряжения. На случай мира: перевод членов Bergbauernhilfe на трудовые отношения. На случай войны: на первое время никаких действий. После согласования с генеральным штабом будет принято решение, возможно ли использовать этих обученных дисциплине людей в качестве целостного формирования».

Тем временем подполье ОУН в Польше в соответствии с ранее согласованными планами продолжало подготовку к вооруженному восстанию. На 28 августа была намечена мобилизация сторонников ОУН — они должны были уйти в лес и распределиться по боевым отрядам.

1 сентября германские войска вторглись в Польшу. Однако вопреки планам в авангарде вторжения не было диверсантов ОУН — они были вынуждены смотреть на войну со стороны. 5 сентября подразделение Ebbinghaus, пополнившееся силезскими немцами, взяло железнодорожный узел Катовице до прихода подразделений вермахта. Командующий 8-м армейским корпусом генерал Буш поздравил курировавших подразделение Ebbinghaus сотрудников абвера с этим достижением; наблюдая за этим, украинские диверсанты и их кураторы ощущали свою ненужность.

11 сентября абвер снова попытался добиться решения об использовании Bergbauernhilfe для поддержки антипольского украинского восстания, однако эта инициатива вновь была блокирована. Несмотря на это отряды ОУН на Западной Украине уже нападали на представителей польских властей, полицейских и даже небольшие военные подразделения. Жертвами националистов становилось и гражданское польское население. Общая численность боевиков составляла не менее трех тысяч.

Тем временем в Берлине осознали, что война в Польше выиграна. Польские войска отступали под натиском германских частей; это породило настоящую эйфорию, на волне которой Гитлер отбросил осторожность и принял решение о создании на руинах Польши марионеточного украинского государства. Это было нарушением советско-германских соглашений от 23 августа: согласно секретным протоколам, Западная Украина была советской сферой влияния.

Руководство абвера было проинформировано о принятом решении 12 сентября. В дневнике Лахузена за этот день содержится чрезвычайно лаконичная запись: «Выезд с начальником управления через Бреслау в Оппельн. Цель: обсуждение украинского вопроса». Подробнее о принятом решении Лахузен рассказал в своих показаниях на Нюрнбергском процессе: «Смысл приказа был таков: необходимо связаться с украинскими националистами, с которыми разведка имела уже соответствующий контакт в военном отношении, для того, чтобы вызвать повстанческое движение в Польше, которое имело бы своим следствием истребление поляков и евреев в Польше. Об этом говорил Риббентроп лично Канарису. Когда говорили «поляки», то подразумевали интеллигенцию и те круги, которые выступали в качестве носителей национального сопротивления…» Решение, о котором министр иностранных дел Иоахим фон Риббентроп проинформировал руководство абвера, было согласовано Гитлером.

Таким образом, абвер получил разрешение на использование подразделения Bergbauernhilfe и поддержку антипольского вооруженного восстания ОУН. Еще одной задачей украинских националистов должно было стать уничтожение «нелояльного элемента». Это не вызывало протеста у абвера, поскольку было в порядке вещей: уже упоминавшееся подразделение Ebbinghaus также осуществляло массовые убийства поляков.

15 сентября начальник абвера адмирал Вильгельм Канарис и Лахузен встретились в Вене с лидером ОУН Мельником. Мельника проинформировали о вероятности создания прогерманской Западной («Галицийской») Украины. После этого Мельник приказал готовить «коалиционное правительство» для Галиции. Лахузен, в свою очередь, начал предпринимать конкретные шаги по использованию украинских отрядов. В его дневнике появилась запись: «Украинский военный штаб немедленно переводится в распоряжения командования 14-й армии (Демель). Уведомить группу армий "Юг" через отдел абвер-II... Мельник должен постоянно находиться в распоряжении начальника управления... Абвер-II должен обеспечить замену Bergbauernhilfe».

Однако эти планы 17 сентября были сорваны. В этот день советские войска вступили на территорию Западной Украины и Западной Белоруссии. По свидетельству заместителя начальника штаба оперативного руководства вермахта Вальтера Варлимонта, генерал Альфред Йодль, получив сообщение о том, что войска Красной Армии вступают на территорию Польши, с ужасом спросил: «Против кого?». Попытка реализации утвержденного Гитлером проекта создания украинского государства означала для Германии войну с СССР в самых невыгодных условиях. И Берлин резко пошел на попятный.

Лахузен записывает в дневнике: «В 4.00 (среднеевропейское время) русские перешли польскую границу по линии Каменец-Подольский — Полоцк, чтобы занять территорию восточнее линии Лемберг — Брест-Литовск — Белосток. Таким образом, ситуация, какой она была по состоянию на 16.9, изменилась... Члены Bergbauernhilfe будут направлены не в зону русских интересов, а в украинские поселения в качестве украинской полиции. За Ярым следует наблюдать; лучше всего — изоляция. 18.9 ему надлежит прибыть в Берлин для беседы с начальником управления». В последующие недели Канарис, Лахузен и один из лидеров ОУН Рихард Ярый занимались спасением «того, что можно», организуя вывод членов ОУН на контролируемую немцами территорию Польши и в Венгрию.

Подразделение Bergbauernhilfe было распущено, а его личный состав частично передан на формирование полицейских подразделений в оккупированной Польше. Тем не менее помощь, оказанная украинскими националистами рейху, не осталась без вознаграждения. ОУН получила легальный статус, а ее члены поступали на службу в подразделения Werkschutz (охрана промышленных объектов). Украинское население созданного нацистами «генерал-губернаторства» получило ряд привилегий; в частности, украинцам передавались дома и магазины, конфискованные у евреев.

Проект создания марионеточного украинского государства был надолго закрыт. Германские спецслужбы реанимируют его только весной 1941 года, накануне нападения на СССР. «Акт восстановления украинской державности» будет провозглашен лидерами ОУН 30 июня 1941 года в оккупированном нацистами Львове. Если бы не СССР, это произошло бы двумя годами раньше — в сентябре 1939-го.
http://topwar.ru/81748-pochemu-nacis...sudarstvo.html

Последний раз редактировалось Jonni; 01.10.2015 в 12:39.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 12:23   #224
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
Это более чем наглядно показывают документы польских спецслужб, сохранившиеся в фондах Российского государственного военного архива.
ой, а как они туда попали?
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 12:26   #225
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Inimicus inimica - Amicus meus
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 09:46. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений