Голодомор-1947

[Зануда]

Общался тут немного с людьми из Саратова.

Оба, в один голос, независимо друг от друга, рассказывали что был голод после войны в 1946-48 годах в Саратовской области.

По остальным регионам не знаю, услышал что так было в Саратове.

[Idalgo]

Голод в СССР 1946—1947 — массовый голод в СССР после окончания Великой Отечественной войны.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...6%E2%80%941947)

[Зануда]

По оценке М. Эллмана, всего от голода в 1946—1947 годах в СССР погибло от 1 до 1,5 млн человек[6].

[Зануда]

за хищения хлеба в 1946-47 годах было осуждено около 400 тыс. человек

[Зануда]

В ряде районов государственные хлебозаготовки встретили вооружённое сопротивление, в крупных городах стали распространяться листовки с призывами к акциям гражданского неповиновения.

[Reitarou]

Голодно было везде.

[NeVatnik]

Это не было целенаправленной акцией, поэтому называть это "голодомором" нельзя.
И голод не закончился в 47-м году, он продолжался еще и в 50-х. Отсюда и движуха хрущевская с кукурузой.

[Всеволод]

Осспидя, а что, кто-то был не в курсе? Хотя откуда испокон живущим на спецснабжении москвичам знать такие вещи. Еще на старом форуме тому же А.Ю. приводил отчеты колхозов тех времен. И даже в стихах советских поэтов отражено.

Наши старожилы сравнивали 2012 год ("год красного солнца") с 1946-м.

[Всеволод]

А вот щас задумался. Уж не вышел ли этот голод боком, точнее, стенкой, председателю Госплана товарищу Вознесенскому. До сих пор сталиноведы спорят, а чего, собсно, этого успешного эффективного менеджера, строителя советской экономики, кузнеца победы, вдруг расстреляли. Основная версия: старые партийцы углядели в нем опасного конкурента и подвели под монастырь.
В 1947-м году он издал хорошую книжку: "Военная экономика СССР в период Отечественной войны", всем рекомендую, в инете есть. В 1948-м получил за нее Сталинскую премию. Так вот согласно той книжке, уже к концу войны могучий СССР добился небывалых успехов во всех областях, включая сельское хозяйство. Уж не положил ли кто-нибудь Сталину на стол отчет о том, что в реальности его подданные мрут как мухи. Подданных, конечно, не жаль, бабы еще нарожают, но усатый вождь очень не любил, когда ему врали в глаза.

[Всеволод]

Сообщение от Зануда

за хищения хлеба в 1946-47 годах было осуждено около 400 тыс. человек

Всего-то? Недоработали органы. Но тренд понятен. Чуть раньше был тренд сажать за трудовое дезертирство. Почти 2 млн осужденных за четыре военных года.

[Dang]

Сообщение от Всеволод

а чего, собсно, этого успешного эффективного менеджера, строителя советской экономики, кузнеца победы, вдруг расстреляли.

реально за, хехе, великорусский шовинизм.
и это не шутка.
мордвин немношко перегнул палку, захотел быть более русским, чем т.Стален.

[grg]

Сообщение от Idalgo

Голод в СССР 1946—1947 — массовый голод в СССР после окончания Великой Отечественной войны.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...6%E2%80%941947)

На самом деле, забывают один, очень важный фактор. Ленд Лиз закончился в 1945. Демобилизация в 1948....

[Mar]

Сообщение от grg

На самом деле, забывают один, очень важный фактор. Ленд Лиз закончился в 1945. Демобилизация в 1948....

К сожалению да - союзнички во всей своей красе. СССР взял за них Берлин, можно прекратить помощь, да еще и начать гадить, как Черчилль. А что страна в руинах, гигантские потери, все это надо как-то восстанавливать - их не волнует.

Очень аморально повели себя они.

[Niko82]

Сообщение от grg

На самом деле, забывают один, очень важный фактор. Ленд Лиз закончился в 1945. Демобилизация в 1948....

А в каком году закончилась вмв?

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

К сожалению да - союзнички во всей своей красе. СССР взял за них Берлин, можно прекратить помощь, да еще и начать гадить, как Черчилль. А что страна в руинах, гигантские потери, все это надо как-то восстанавливать - их не волнует.

Очень аморально повели себя они.

Охуевшие -московиты-комуняки! Развязали кровавую бойню, а потом еще становятся в позу и упрекают тех кто реально всё это прекратил в недостаточной помощи. Ушлепки конченые. И Мар среди них не на последнем месте.

[Niko82]

Сообщение от NeVatnik

Охуевшие -московиты-комуняки! Развязали кровавую бойню, а потом еще становятся в позу и упрекают тех кто реально всё это прекратил в недостаточной помощи. Ушлепки конченые. И Мар среди них не на последнем месте.

Посмотрите фразы про то что говорил черчиль про войну с германией и про гитлера.

[Зигги]

Цитаты черчилля, надеюсь, в русском переводе?
Или просто русскими ему приписанные (как и Бисмарку, Тэтчер, Олбрайт, Рейгану и прочим)?

Но война кончилась

Кормитесь сами

[Dang]

"Главная проблема цитат в интернете в том, что маргиналы сразу верят в их подлинность"

В.И.Ленин

[Niko82]

Сообщение от Dang

"Главная проблема цитат в интернете в том, что маргиналы сразу верят в их подлинность"

В.И.Ленин

Те вы сейчас официально неватника в маргиналы-фейкомёты определили?

[Dang]

"Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят" (с)
В.И. Ленин

[grg]

Сообщение от Niko82

А в каком году закончилась вмв?

В 1945

[grg]

Сообщение от Mar

К сожалению да - союзнички во всей своей красе.

Это Вы как всегда, во всей красе. Война кончилась - кончился и ленд лиз.

Сообщение от Mar

А что страна в руинах, гигантские потери, все это надо как-то восстанавливать - их не волнует.

Советскому Союзу предложили участие в " Плане Маршалла", та самая помощь в восстановлении разрушенного - отказался...

[grg]

Сообщение от Mar

СССР взял за них Берлин

Это можно поподробней? За кого СССР брал Берлин?

[Mar]

Сообщение от grg

Это можно поподробней? За кого СССР брал Берлин?

За западных союзников.

Война ведь стала мировой, когда Англия и Франция вступились за Польшу. Так как ранее дали ей гарантии безопасности.

Они и должны были сокрушить Германию и взять Берлин. Тем более когда за них стали США воевать в конце 41-го.

А пришлось брать Советскому Союзу.

[Mar]

Сообщение от grg

Советскому Союзу предложили участие в " Плане Маршалла", та самая помощь в восстановлении разрушенного - отказался...

А условия какие ? В других странах это было изгнание коммунистов из правительств. С учетом этого, само предложение маловероятно.

[GuTT]

ну так за ради восстановления можно и того краснопузых, не?

[Mar]

Сообщение от GuTT

ну так за ради восстановления можно и того краснопузых, не?

Нет, конечно, это попрание суверенитета и права выбора.

[GuTT]

права выбора чьего?

[Mar]

Сообщение от GuTT

права выбора чьего?

Народа. На Западе ведь выбирали коммунистов и демократически, но США потребовали их из правительств убрать.

А как же демократия ?

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

А пришлось брать Советскому Союзу.

А кто же его заставил? Прогнали врага со своей территории, дошли до столицы и стой, жди когда союзники закончат войну. Но нет.
Ведь ежели первым не забежать в квартеру, так и грабить будет нечаво! На это савецкий саюз пойти никак не мог. А потому не жалея жывата сваего, бабы еще нарожаютъ, фпирьод рабы! На штурм!
Пидарасы лишнехромосомные.

[GuTT]

Сообщение от Mar

А как же демократия ?

не уж Вы это ща про Союз?

[Mar]

Сообщение от NeVatnik

А кто же его заставил? Прогнали врага со своей территории, дошли до столицы и стой, жди когда союзники закончат войну. Но нет.

Эти закончат, как же. Надежды на них никакой.

[Mar]

Сообщение от GuTT

не уж Вы это ща про Союз?

Я про страны Запада, получавшие помощь.

[grg]

Сообщение от Mar

За западных союзников.

Вроде как наоборот, спешили, чтоб они не успели взять...

Сообщение от Mar

Война ведь стала мировой, когда Англия и Франция вступились за Польшу. Так как ранее дали ей гарантии безопасности.
Они и должны были сокрушить Германию и взять Берлин.

Это Вы про 1939? Так тогда должны были и Москву вместе с Берлином брать, после акта Молотова- Риббентропа….

[grg]

Сообщение от Mar

В других странах это было изгнание коммунистов из правительств.

После отказа участия СССР и начала холодной войны.

[Niko82]

Сообщение от grg

Вроде как наоборот, спешили, чтоб они не успели взять...

Это Вы про 1939? Так тогда должны были и Москву вместе с Берлином брать, после акта Молотова- Риббентропа….

Там обе стороны спешили.
Не помню сколько раз "союзники" в Европе высаживались?

[Niko82]

Сообщение от grg

В 1945

А война только победой оканчивается?

[Mar]

Сообщение от grg

Вроде как наоборот, спешили, чтоб они не успели взять...

Так у них было пять с половиной лет, чтобы взять.

[Mar]

Сообщение от grg

После отказа участия СССР и начала холодной войны.

Холодную войну начал Запад. Насколько мне известно, СССР ничего конкретного не предлагали.

[Niko82]

Сообщение от Зигги

в теме про мугабе извиняться будете?
а то ведь срок бана подходит.

Вы уже разобрались с педагогической ценностью общественнополезного труда?

[Зигги]

Сообщение от Niko82

Вы уже разобрались с педагогической ценностью общественнополезного труда?

то есть вы продолжаете?
забавно

давайте, ответьте в той теме на мой вопрос

http://svoboda-on.org/forum/showthre...t=12813&page=3
посты 220, 221, 225

я дал вам 3 дня на "обдумать"

[grg]

Сообщение от Niko82

А война только победой оканчивается?

Подписанием мирного договора или актом капитуляции.

[Niko82]

Сообщение от grg

Подписанием мирного договора или актом капитуляции.

Что тогда американцы до сих пор в ираке напрягаются?

[GuTT]

Сообщение от Mar

Я про страны Запада, получавшие помощь

а почему не про Союз?

[grg]

Сообщение от Niko82

Что тогда американцы до сих пор в ираке напрягаются?

А что, там с 20011 года кроме инструкторов, кто-то из американских солдат остался?
Вы хоть с Мара пример берите - заглядывайте в википедию прежде чем херню постить.

[grg]

Сообщение от Mar

Так у них было пять с половиной лет, чтобы взять.

Еще раз, Берлин и Москву?

Сообщение от grg

Это Вы про 1939? Так тогда должны были и Москву вместе с Берлином брать, после акта Молотова- Риббентропа….

[grg]

Сообщение от Mar

Насколько мне известно, СССР ничего конкретного не предлагали.

Вам, как всегда известно в объеме вики.
https://www.bbc.com/russian/internat...hall_plan_ussr
просвящайтесь

[Зигги]

Сообщение от grg

Вам, как всегда известно в объеме вики.

Причем русскоязычной вики

[Mar]

Сообщение от grg

Вам, как всегда известно в объеме вики.
https://www.bbc.com/russian/internat...hall_plan_ussr
просвящайтесь

Ну вот:
"Поскольку до конкретики на переговорах не дошло, неизвестно, какие условия выдвинули бы СССР американцы.

Нет никаких признаков того, что они стали бы вмешиваться в советские внутренние дела и требовать изменения государственного строя или введения частной собственности. Но о советизации Восточной Европы, гонке вооружений и разработке атомной бомбы, вероятно, пришлось бы забыть."

То есть конкретики нет, но, скорее всего, от СССР потребовали бы разоружения и декоммунизации Восточной Европы.

Можно ли было согласиться на такие условия ? Это означало бы верную гибель, окружение, и в любой момент американцы могли бы напасть на безоружный СССР.

Естественно, любая разумная страна отказалась бы от таких условий.

[Idalgo]

Декоммунизация, зато, прошла бесплатно, хотя и чуть поздней.

[Mar]

Сообщение от Idalgo

Декоммунизация, зато, прошла бесплатно, хотя и чуть поздней.

Но народ получил возможность сравнить две системы.

[Всеволод]

Сообщение от Idalgo

Декоммунизация, зато, прошла бесплатно, хотя и чуть поздней.

Чуть раньше. Но мы любим Сталина не только за это.