Знаки жизни

[Reitarou]

Сообщение от mikhaly4

Как минимум есть собственный опыт.
Почему не верить себе?
Ведь с чем-то из того что видел, слышал, читал - есть совпадения с личным опытом.

Что-то негусто у меня этого опыта. Да и у большинства людей тоже.

[Ursvamp]

Сообщение от Черный модер

Но раньше я был один с этим страхом, а сейчас есть орудие.

В смысле, что за орудие? Ружье? Коньяк? Жена?

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Нет, действительно. Допустим, ближе всех к истине православные. Выходит, спасутся только греки, украинцы и русские. В смысле шанс есть только у них. Выходит, они изначально, с момента рождения, получают больше шансов на спасение души, чем все остальные.

Нет.)
Близость к Истине ничего не гарантирует.
Есть теория апокатастазиса, предполагающая , что спасены будут все. Вопреки заслугам.)
Она... эээ... не рекламируется, но и не отвергается. Католической Церковью, например.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...81%D0%B8%D1%81

Местная религия предоставляет как правило достаточно средств для познания Бога.
Мы же не рассуждаем о том, что есть один язык истинный, а остальные - так, не пойми зачем и существуют напрасно?
У нас есть у каждого свой родной язык, которого достаточно, чтобы обмениваться с миром информацией.
Так и с религией.
Примерно.)

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Довериться кому?

Богу.)

[Ursvamp]

Сообщение от Reitarou

Довериться кому?

Ой, а вот тут действительно творится беспредел. Человека в поиске, которому религия уже тесна и на вопросы ответа не дает, стерегут. Мошенники, сектанты, ебанутые, сатанисты, заблудшие - кого только нет.
Лично я, не знаю когму спасибо, почему-то научился различать. Во-первых, истина не одна - их много, вернее несколько, и они друг друга только подтверждают. Разные школы есть, методы, традиции, но суть идентична.

А всякойшелухи целый океан. Отплыл от своего религиозного берега - гляди не потони.

[Черный модер]

Сообщение от Ursvamp

В смысле, что за орудие? Ружье? Коньяк? Жена?

Щит веры.)

[Ursvamp]

Если открыть тот же Тырнет, задать там вопросец - всё, тучи всяких козлов вылезают со своими сайтами, письмами, порталами... Их так много что можно выплеснуть с водой ребенка.

[Ursvamp]

Сообщение от Черный модер

Щит веры.)

Ах щи-ит.. ну вера может и ослабеть, она подвержена сомнению. Переубедить могут. в конце концов. А когда знаешь - тут уже никуда не деться.

[Черный модер]

Сообщение от Ursvamp

Однажды отворяю дверь в свою комнату, и до сих пор отчетливо как фотографии помню картину: на моем письменном столе сидит спокойно - не воробей сраный, ласточка!! А моя кошка мгновенно на неё прыгает! Видимо она долго подкрадывалась, я её знал хорошо повадки. Но ласточка раз - и вылетела. Я тогда подумал что так конкретно - за мной приехали. Ан нет, за тётей. А может киса моя меня тогда спасла? Жалко было когда она померла, под конец как человек всё понимала. Говорят же что кошки с миром теней контачат

Вчера нашел останки своей любимицы и похоронил.Пропала недельку назад. Нашел буквально в нескольких шагах от места, где подобрал ее 4 года назад маленькую и орущую от голода. Круг замкнулся, манифестация схлопнулась.)

Она появилась в очень трудный для меня период жизни и я ее сразу так и воспринял - как подарок мне, чтобы поддержать. Очень меня любила, как собака прям.)) Я ее, естественно, тоже.
Но вот - хорошего понемножку. Бог дал, Бог взял.

[Reitarou]

Сообщение от Ursvamp

Я так же думал, и кой-чего подразведал про это дело. Так что вывод один: Бог есть, только Он совершенно не то что обычно себе представляют. Он каждого любит больше чем себя самого, но чтоб это почувствовать нужно просто посмотреть на себя самого пристально. Категория "счастье" - вот что мешает осознать себя и любовь к себе. Однако в позитивном стремлении к высшему каждому помогут по мере его стремления.
Самое противное в незнании - потеря времени. Это как затянутая смерть.

Куча людей живет так будто они давно померли, или как роботы. Сами матрицу создали и сами в ней потонули.

Ну и наконец, помимо всего есть главное: бессмертие сознания. Никто и ничто никуда не девается, но трансформируется. Хотите наслаждаться бессмертием - надо его осознавать, а то мы тут с вами сейчас горюем потому что не осознаем себя самих.
А чтобы осознать, нужно не сетовать, а учиться и практиковать. Как добьетесь целостности своего сознания - так перестанете терять память и вообще куча фокусов вам откроется. И во время жизни и между.

Насчет поразведать можно поподробнее? Я после смерти матушки пару месяцев просто на стенку лез. Потом почитал Моуди и еще кое-кого. Сравнивая с кое-какими вещами, пришел к выводу, что есть неплохая вероятность того, что то, о чем они пишут может оказаться правдой. Но это слишком неконкретно и ненадежно. Вот если бы самому проверить...

А что именно практиковать? И между жизней - это выходит реинкарнации и все что с ними связано - невеселая перспектива.

[Черный модер]

Сообщение от Ursvamp

Ах щи-ит.. ну вера может и ослабеть, она подвержена сомнению. Переубедить могут. в конце концов. А когда знаешь - тут уже никуда не деться.

В той модели, в которой я воспринимаю действительность, знания предпочтительнее , конечно.)
Но мне они дают маленькими порциями. Если бы не совершал прыжков верой, то так бы и остался на точке старта.
Вот как наши атеисты.

[Vitar]

Сообщение от Черный модер

Вот как наши атеисты.

ну, атеист атеисту рознь

один, когда предстанет, отвернется от него из принципа,
а другой взглянет на бога с любопытством

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Богу.)

Если он есть, было бы невредно обходиться без посредников в рясах, чалмах или с бубнами. неужели ему важно, чтобы люди носили кресты, бухались на колени пять раз в день или босиком по спирали поднимались на какую-то там священную гору? Посредники не нужны, прямая связь горадо лучше. Но ее нет.

[Ursvamp]

Я может крамолу скажу для кого-то, но методы работы Творца приблизительно известны каждому наблюдательному человеку. Исходя из них, я делаю выводы о том что же такое религии на самом деле. Однако несмотря на цели основателей, религии посвящены так или иначе служению Творцу, и поэтому в них можно кое чего добиться для простого человека, если он разгребет кучу наносного и ненужного, что на него обрушивают. В храме вообще настоящих-то верующих из числа прихожан лишь 4%. Сами священники с этой цифрой согласны. Это так и в христианстве и в исламе и наверняка и в иудаизме, ну может в нем чуть больше.

[Ursvamp]

Сообщение от Черный модер

4 года назад

Маловато 4 года-то.

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Нет.)
Близость к Истине ничего не гарантирует.
Есть теория апокатастазиса, предполагающая , что спасены будут все. Вопреки заслугам.)
Она... эээ... не рекламируется, но и не отвергается. Католической Церковью, например.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...81%D0%B8%D1%81

Местная религия предоставляет как правило достаточно средств для познания Бога.
Мы же не рассуждаем о том, что есть один язык истинный, а остальные - так, не пойми зачем и существуют напрасно?
У нас есть у каждого свой родной язык, которого достаточно, чтобы обмениваться с миром информацией.
Так и с религией.
Примерно.)

Этот пост напускает еще больше туману. Муслимы утверждают, что спасутся только они. Другие религии аналогично обещают всем неверным трындец. Так что местная религия с точки зрения неместных - опасная секта.
Но это все выходит не имеет никакого смысла с точки зрения католиков (не слыхал раньше про апокатастазис)? А если они ошибаются? )

[Ursvamp]

Сообщение от Reitarou

Посредники не нужны, прямая связь горадо лучше. Но ее нет.

Да всё есть. У нас например священник вообще чисто для подспорья работает, а главный я сам. Лишь бы понимал что нужно от себя самого делать.

[Reitarou]

Сообщение от Vitar

ну, атеист атеисту рознь

один, когда предстанет, отвернется от него из принципа,
а другой взглянет на бога с любопытством

Второй скорее агностик. Атеисты - те же верующие, говорят.

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Но ее нет.

Есть!)
Поврежденная и разорванная в результате грехопадения, но Бог постоянно пытается до нас достучаться. Ищет нас.
А мы обычно делаем вид, что заняты очень важным делом и не слышим.)))

Посредники очень важны. Они как правило слышат лучше нас и поэтому-то и поставлены туда, где находятся. Они жизнь посвятили этому! Не скучным вечером обсуждают вопросы веры, а всю жизнь посвящают! И их призвание(если говорить о католических или православных священниках) - приводить нас ко Христу.
Есть обманщики, конечно.

[Reitarou]

Сообщение от Ursvamp

Я может крамолу скажу для кого-то, но методы работы Творца приблизительно известны каждому наблюдательному человеку. Исходя из них, я делаю выводы о том что же такое религии на самом деле. Однако несмотря на цели основателей, религии посвящены так или иначе служению Творцу, и поэтому в них можно кое чего добиться для простого человека, если он разгребет кучу наносного и ненужного, что на него обрушивают. В храме вообще настоящих-то верующих из числа прихожан лишь 4%. Сами священники с этой цифрой согласны. Это так и в христианстве и в исламе и наверняка и в иудаизме, ну может в нем чуть больше.

Что есть настоящий верующий?

[Черный модер]

Сообщение от Ursvamp

Маловато 4 года-то.

Молодая, полная сил была. Крысоловка лучшая из всех, кого я видел.
Последнее время похудела, я думал, что от жары.


Вот и думаю - зачем? Ясно, что не случайно.

[Reitarou]

Сообщение от Ursvamp

Да всё есть. У нас например священник вообще чисто для подспорья работает, а главный я сам. Лишь бы понимал что нужно от себя самого делать.

Вы счастливый человек. )

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Этот пост напускает еще больше туману. Муслимы утверждают, что спасутся только они. Другие религии аналогично обещают всем неверным трындец. Так что местная религия с точки зрения неместных - опасная секта. Но это все выходит не имеет никакого смысла с точки зрения католиков (не слыхал раньше про апокатастазис)? А если они ошибаются? )

Вот поэтому-то эта теория и не рекламируется.)
Чтобы совладать с ней, нужна какая-то духовная подготовка.) Иначе можно забить на все и погубить себя.
Возможно, я совершил ошибку, заговорив о ней. возможно.)

Но это если так, все равно не отменяет необходимости платить цену и изживать грех.

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Есть!)
Поврежденная и разорванная в результате грехопадения, но Бог постоянно пытается до нас достучаться. Ищет нас.
А мы обычно делаем вид, что заняты очень важным делом и не слышим.)))

Я уж полгода как был бы только рад встрече. )

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Я уж полгода как был бы только рад встрече.

Может быть, не зря мы все на этом форуме встречаемся.)

3-4 года назад, когда я пришел сам осознанно в церковь, мне тоже помогли слова одного нашего форумчанина.)

[Ursvamp]

Сообщение от Reitarou

Что есть настоящий верующий?

Который соображает что ему надо в верном ключе, и вообще потом ведет себя соответственно. Я поскольку в приходе состою, раньше часто в церкви был, всех знаю. 4% верная цифра. Не, люди разные, откровенно плохих нет пожалуй, но и понять почти никто не может что он в церкви конкретно делает.

Потом я у прпавославных в Лавре долго зависал, мне как иноверцу можно на равных с попами всех уровней общаться было. так я изнутри православие хорошо узнал. Это организация весьма слоёная и часто противоречивая. Есть попы-похуисты, есть администраторы фактически неверующие, но учёные. Есть подвижники, которые свою жизнь людям отдают, а есть просто, современным языком, продвинутые. Один был знакомый человек-рентген, человека насквозь видел. И еще был один - мог вылечить пассом руки.

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Вот поэтому-то эта теория и не рекламируется.)
Чтобы совладать с ней, нужна какая-то духовная подготовка.) Иначе можно забить на все и погубить себя.
Возможно, я совершил ошибку, заговорив о ней. возможно.)

Но это если так, все равно не отменяет необходимости платить цену и изживать грех.

Если кто-то не может без блэкджека и шлюх, его все равно ничто не остановит.

[Ursvamp]

Я кстати твердо убежден, что есть люди готовые к развитию и общению с Богом, а есть тёмные, их больше. Требовать от всех понимания бесполезно, тут эволюция еще не постаралась. Развитие ведь тоже от эволюции зависит. Но её не будет если в каждой жизни над собой не работать, или над тобой работать не будут другие или окр. среда.

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Что есть настоящий верующий?

Кьеркегор рисует нам своеобразную мистическую карту, цель которой – указать путь рыцарю веры. Это очень напоминает некое путешествие из средневекового рыцарского романа. Сей путь пролегает сквозь топи обывательства, соблазны эстетизма и неприступные стены этики. Каждая из этих вех – своеобразное испытание на пути рыцаря веры. В начале пути, каждый из нас – обыватель, чей удел – простая жизнь без забот и хлопот. Хорошая работа, вкусная еда, почет и достаток. Конечно же, всё это не может прельстить истинного рыцаря, ищущего Священный Грааль веры.
Восстав, он попадает в обитель утонченных соблазнов – мир эстетизма. Эта веха куда коварнее простого мира обывателя с его первичными потребностями. Здесь царствуют красота и наслаждения. Эстет уже не заботится о почете и комфорте, его удел – насладиться самыми красивыми и неповторимыми вещами. Он вечно жаждет и никогда не может утолить свою жажду. Поистине очарователен, коварен и прекрасен мир эстетики, но не его хочет стяжать наш рыцарь. Удаляясь от неги и услад, он попадает под строгие стены замков этики.
Мир этиков создан для сильных людей. Главная задача здесь – жертва. Это мир строгих и патриархальных державных мужей, отцов и героев, трагически павших ради жизни будущих поколений. Но и этот удел – не то, что ищет наш рыцарь. Переходя с этапа на этап, герой снова и снова испытывает чувство абсурда. Оно рождается осознанием того, что предыдущий модус – не то, что тебе нужно. Это значит, что пора следовать дальше, и сложнейший из прыжков ожидает нас впереди – это прыжок веры.
Пройдя все модусы, взрастая над рутиной обывательства, отсекая соблазны эстетизма, преодолевая гордыню этики, наш рыцарь подходит к новому рубежу. Он снова в абсурде, но здесь он должен совершить нечто настолько невероятное, что даст ему право завладеть Священным Граалем веры. Здесь пропадает всё – и Регина Ольсен, и Сёрен Кьеркегор, и Дания, и философия. Остаются только двое: душа и Бог.

http://dumai.biz/ryitsar-veryi-syoren-kerkegor/

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Если кто-то не может без блэкджека и шлюх, его все равно ничто не остановит.

отсутствие или невозможность воспользоваться членом, глазами, руками. Например.

[Ursvamp]

Еще один момент для информации чисто. Если кой-чему научиться, или быть в процессе, то не нужно всем вокруг об этом говорить. Это странно, но в ответ даже у обычных спокойных людей начинается агрессия. Мне сперва об этом говорили, но я значения тогда не придал. А потом сам убедился. Объяснить не могу. Хорошо еще если натужно посмеются и спросят не болен ли, это самые спокойные. От остальных ругань и злоба. Удивительно, но тут что-то не так явно.

[Черный модер]

Сообщение от Ursvamp

Я кстати твердо убежден, что есть люди готовые к развитию и общению с Богом, а есть тёмные, их больше.

Много званных, но мало избранных. (с)

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

отсутствие или невозможность воспользоваться членом, глазами, руками. Например.

Да. Но не страх перед адским пламенем.

[Ursvamp]

Сообщение от Reitarou

Если кто-то не может без блэкджека и шлюх, его все равно ничто не остановит.

Жизнь остановит. Смотря какой он человек внутри. Потом можно помочь вырваться. Но пока сам до дна не дойдет и при этом жив не останется - трудно вытащить.

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Да. Но не страх перед адским пламенем.

Иногда и этого хватит.
Почему нет?

[Reitarou]

Сообщение от Ursvamp

Еще один момент для информации чисто. Если кой-чему научиться, или быть в процессе, то не нужно всем вокруг об этом говорить. Это странно, но в ответ даже у обычных спокойных людей начинается агрессия. Мне сперва об этом говорили, но я значения тогда не придал. А потом сам убедился. Объяснить не могу. Хорошо еще если натужно посмеются и спросят не болен ли, это самые спокойные. От остальных ругань и злоба. Удивительно, но тут что-то не так явно.

Вы я вижу считаете, что человек проживает много жизней. Это разве не противоречит христианской концепции устройства мира? и разве не удручает перспектива того, что вы больше не увидитесь с близкими, что вас разбросает в новых воплощениях и в пространстве и во времени?

[Ursvamp]

Я могу посмеяться над религиями ( над человеческим в них ), но все-таки при всем моем былом ( давно ) скептицизме получил раз повод убедиться, что Бог через религиозные конфессии действует по своей схеме, поэтому... Поэтому отношение двойственное.

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Иногда и этого хватит.
Почему нет?

Только четырем процентам. И то, не всем.

[Черный модер]

Вот тут тоже интересно кратко ознакомиться.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...80%D0%B5%D0%BD

[Reitarou]

Сообщение от Ursvamp

Я могу посмеяться над религиями ( над человеческим в них ), но все-таки при всем моем былом ( давно ) скептицизме получил раз повод убедиться, что Бог через религиозные конфессии действует по своей схеме, поэтому... Поэтому отношение двойственное.

В смысле, ему безразлично через какую религию действовать? Главное, что эти религии есть и они наиболее простой канал воздействия? А нужны ли ему вообще такие каналы? Почему бы не действовать напрямую? Или он не всемогущ?

[Vitar]

Сообщение от Reitarou

Второй скорее агностик.

как-то мимо меня это слово прошло
а вообще, имхо, проще надоть - «ну царь, ну Иоанн»

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Только четырем процентам. И то, не всем.

Статистика это тоже та еще уловка.))

Вы ведете полноценный диалог с Богом, имеющий глубочайший смысл. Иначе Он не сотворил бы вас.)
Ну... или вернее сказать - каждый имеет его потенциальную возможность. Конечно, если одна сторона упорно отмалчивается, то какой уж тут диалог.)))

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Почему бы не действовать напрямую?

Он и действует.) Но человеку сложнее без видимого знака - поэтому целые системы посреднических символов и существуют.
Хотя строго говоря они необязательны. Это помощь.
Еда тоже необязательна. Можно успеть и в промежуток между приемами пищи успеть все главное выполнить.)))

[Ursvamp]

Сообщение от Reitarou

Это разве не противоречит христианской концепции устройства мира? и разве не удручает перспектива того, что вы больше не увидитесь с близкими, что вас разбросает в новых воплощениях и в пространстве и во времени?

Тут подход должен быть спокойным кмк. Личность неповторима, следующий объект с моим сознанием будет другим человеком. Сколько их уже было в другой жизни, моих близких, и что я сейчас о них помню? Ничего. Но они тоже где-то тут, а то и не тут, в другом месте. Но есть способ больше не быть темным человеком, теряющим каждый раз память. В этой или следующей жизни я этого добьюсь. Не знаю чего я остановился, зачем последние годы пребываю в виде робота, но этому надо конец положить.

А смерть вещь простая, каждый из нас каждую ночь ей предается. Это сон. Вернее, первые часы сна, когда сознание полностью гаснет. Вот можете быть полностью уверены, это одинаковые процессы, врнее даже один и тот же, разница только во времени, но её никто и не заметит. Тот кто сей этап в своей практике давно прошел, подтвердят.

[Ursvamp]

Сообщение от Reitarou

В смысле, ему безразлично через какую религию действовать? Главное, что эти религии есть и они наиболее простой канал воздействия? А нужны ли ему вообще такие каналы? Почему бы не действовать напрямую? Или он не всемогущ?

Эволюция, это Божий промысел. Смысл нашего существования - развитие, распространение и постоянный выбор. А никаких каналов нет. Главное чтобы Вы к Нему обратились, достойно, и без лишней робости и усложнений.

давайте такой пример рассмотрим. Я могу завтра выйти к метро на площадь, заявить что я мессия, организовать новую религиозную группировку. Если она будет плюс-минус в истинном ключе, моя религия не пропадет. Ко мне в храмы придут люди, я им буду вешать лапшу про мое общение с Всевышним, но если я лишнего, злого и глупостей не буду нести - люди останутся надолго, на века. И буду в моих храмах молиться, и некоторые получат искомое - Бог их услышит. Он и без секты услышит, но человеку одному трудно изначально подступиться.


Это я сейчас всё понимаю, но я не сам к этому приполз, меня все-таки помимо какого-то внутреннего понимания еще и церковь поправляла, ну по крайней мере опыт какой-то дала получить.

То есть, в нашем примере, я буду людям врать при создании своей религии, несомненно, но как ни странно религия приведет к пониманию и настройке на Бога. Потом само пойдет, будут опытом делиться те кто настроился.

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Статистика это тоже та еще уловка.))

Вы ведете полноценный диалог с Богом, имеющий глубочайший смысл. Иначе Он не сотворил бы вас.)
Ну... или вернее сказать - каждый имеет его потенциальную возможность. Конечно, если одна сторона упорно отмалчивается, то какой уж тут диалог.)))

Если бы еще точно знать, что именно Он сотворил нас. Что сотворение вообще имело место...

Он и действует.) Но человеку сложнее без видимого знака - поэтому целые системы посреднических символов и существуют.
Хотя строго говоря они необязательны. Это помощь.
Еда тоже необязательна. Можно успеть и в промежуток между приемами пищи успеть все главное выполнить.)))

Если, допустим, wi-fi не очень, можно усилить сигнал роутера в настройках. Что мешает богу давать более очевидные знаки или усилить чувствительность человека к тем, что он дает сейчас?

[Ursvamp]

Вообще цель творения каждый должен видеть отчетливо. Это развитие. первоначальное темное сознание примитивной матери в нашем случае через 15 миллиардов лет дошло уже до разума. который уже пытается себя осознать сам и даже продвинуться еще на следующую сверхсознательную ступень.

Было рождение пространства, этого "ничто" из которого сплелась материя, потом разнообразие вещества и его форм появилось, потом жизнь, совсем недавно разум. Разум накопился, созрел -скоро новый этап.
Вот считают что разум у человека появился скачком, всего в течение 2-3 поколений. Объяснение предлагается, не буду тут его касаться.

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Если бы еще точно знать, что именно Он сотворил нас. Что сотворение вообще имело место...

Ну а откуда мы взялись?
Вот вы лично.)

Материалисты говорят что-то вроде - "случайно возникли" или "под действием пока не известных объективных законов". Убедительно? Проясняет это что-то?
Не думаю (с)

[Reitarou]

Сообщение от Ursvamp

Тут подход должен быть спокойным кмк. Личность неповторима, следующий объект с моим сознанием будет другим человеком. Сколько их уже было в другой жизни, моих близких, и что я сейчас о них помню? Ничего. Но они тоже где-то тут, а то и не тут, в другом месте. Но есть способ больше не быть темным человеком, теряющим каждый раз память. В этой или следующей жизни я этого добьюсь. Не знаю чего я остановился, зачем последние годы пребываю в виде робота, но этому надо конец положить.

А смерть вещь простая, каждый из нас каждую ночь ей предается. Это сон. Вернее, первые часы сна, когда сознание полностью гаснет. Вот можете быть полностью уверены, это одинаковые процессы, врнее даже один и тот же, разница только во времени, но её никто и не заметит. Тот кто сей этап в своей практике давно прошел, подтвердят.

Что ж, если бог устроил все именно так, как в описанном варианте, он просто садист какой-то. Надеюсь, все несколько иначе.
Смерти в любом случае бояться не стоит. Это, фактически, единственный способ что-то изменить.

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Если, допустим, wi-fi не очень, можно усилить сигнал роутера в настройках. Что мешает богу давать более очевидные знаки или усилить чувствительность человека к тем, что он дает сейчас?

Когда у вас болит зуб - это достаточно отчетливо?)

[Черный модер]

Сообщение от Ursvamp

Было рождение пространства, этого "ничто" из которого сплелась материя, потом разнообразие вещества и его форм появилось, потом жизнь, совсем недавно разум. Разум накопился, созрел -скоро новый этап.

Где тут роль Бога?

Сообщение от Ursvamp

Объяснение предлагается, не буду тут его касаться.

Интересно.)

[Ursvamp]

Между прочим люди, которые овладели практикой осознанного сознания и имеют возможность осознанно спать - так же не продвинулись в вопросах отношений с Богом как и мы тут. Им немного проще, потому как они уже много видят чего мы не видим, но вопрос видимо слишком сложен.

[Ursvamp]

Сообщение от Reitarou

он просто садист какой-то.

Почему садист? Эволюция. Когда-то мы даже камнями не были, а так, чернотой какой-то.

Вам прямо вынь да полож чего хотите, так не бывает.

[Черный модер]

Сообщение от Ursvamp

Между прочим люди, которые овладели практикой осознанного сознания и имеют возможность осознанно спать - так же не продвинулись в вопросах отношений с Богом как и мы тут.

Ясно-понятно.)
Я немного потренировался в этом когда-то, поигрался, потом надоело и сейчас обычно смотрю сны просто.)

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Ну а откуда мы взялись?
Вот вы лично.)

Материалисты говорят что-то вроде - "случайно возникли" или "под действием пока не известных объективных законов". Убедительно? Проясняет это что-то?
Не думаю (с)

Не знаю откуда. Да и кто это может знать? Теория большого взрыва не менее фантастична, чем версия о сотворении богом. Сомневаюсь, что кто-то реально может себе представить, как время может быть бесконечным в обоих направлениях. Впрочем и как оно может быть конечным тоже. И может ли оно быть нелинейным. Некоторые из прошедших околосмертные переживания. говорят, что вне тела сознание, интеллект и пр. существенно расширяются. И может после смерти человек способен понять эти вещи? И может мы вообще ставим вопросы неправильно и они там теряют смысл. как теряют смысл глупые вопросы ребенка ясельного возраста через 5-6 лет? Хрен его знает. Может вообще ничего нет после смерти и познать нам ничего не суждено.

[Ursvamp]

Сообщение от Reitarou

Что мешает богу давать более очевидные знаки или усилить чувствительность человека к тем, что он дает сейчас?

Наша запущенность. Но то что мы уже это обсуждаем здесь, говорит о несомненном прогрессе в данном вопросе. Мы ведь еще могли бы плавать между водорослями и есть друг друга.

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Может вообще ничего нет после смерти и познать нам ничего не суждено.

Тогда надо набивать Сталина на груди и с кумачом на Красную площадь идти.

[Ursvamp]

Сообщение от Черный модер

Я немного потренировался в этом когда-то, поигрался, потом надоело и сейчас обычно смотрю сны просто.)

ну, открыть этот мир никому не вредно и вообще говоря пора. Нам в нем жить тоже, только с открытыми глазами, в будущем.

[Черный модер]

Сообщение от Ursvamp

Нам в нем жить тоже, только с открытыми глазами, в будущем.

Я бы с удовольствием, там интереснее.)

[Reitarou]

Сообщение от Ursvamp

Почему садист? Эволюция. Когда-то мы даже камнями не были, а так, чернотой какой-то.

Вам прямо вынь да полож чего хотите, так не бывает.

Я бы не стал разлучать родных, особенно матерей с детьми. Так даже рабовладельцы не всегда поступали.
не бывает, конечно. Но мы сейчас обсуждаем то, чего не знаем. Может правы сторонники реинкарнации. может протестанты, может католики или православные. Может вообще атеисты. Все что нам кажется относительно убедительными или косвенными доказательствами может оказаться всего лишь игрой воображения, дефектами устройства человеческого мозга.

[Ursvamp]

Сообщение от Черный модер

Интересно.)

Чакры. Стрёмное название, но тем не менее. Центры сознания с определенной вибрацией. У нас их уже 7 штук. Каждая в организме своим органам соответствует, возникшим и развивающимся согласно эволюции. Как только новая более высокая чакра готова к использованию - скачок. Тело меняется очень быстро, оно теперь должно новой системе соответствовать. Ну и эти так и говорят, чего мне с ними спорить. Попытался археологами для споров обложиться - те подтверждают, нет никаких следов промежуточных особей.

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Когда у вас болит зуб - это достаточно отчетливо?)

Так вот это кто! А я-то думал, что плохо чистил.

[Ursvamp]

Сообщение от Черный модер

Я бы с удовольствием, там интереснее.)

Там и тут одновременно. Это по крайней мере в человеческом виде. Потому как только в материи есть эволюция. Только тут можно работать и прогрессировать. Поэтому наверняка следующая формация тоже будет телесная.

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Тогда надо набивать Сталина на груди и с кумачом на Красную площадь идти.

Разве все атеисты - сталинисты? )

[Ursvamp]

Сообщение от Reitarou

Я бы не стал разлучать родных, особенно матерей с детьми.

Это потому что Вы не понимаете, реагируете на уровне чувств. Витальное.

просвещайтесь:

http://getalife.ru/chakry-energetich...ntry-cheloveka

Я кстати с суфием беседовал, они это тоже подтверждают.

[Черный модер]

Сообщение от Ursvamp

Попытался археологами для споров обложиться - те подтверждают, нет никаких следов промежуточных особей.

Ну, возможно. Не та это область, где мне интересно копать.)

Недавно была мысль. Что я завидую вере Авраама, да. Я хотел бы, очень иметь такую же. Или Моисею. Но если бы Бог мне предложил то же, что предложил ему, я бы почувствовал разочарование.) Мне в самом деле нет никакого дела, например, до власти тысяч поколений моего семени над остальными народами.)))

А вот националисты, скажем, с огромным энтузиазмом ухватились бы за такие заветы. Они читают и завидуют именно этому, антисемиты всякие.
А по мне это - ни о чем. Такая цель не вдохновит совсем.
Даже тыща баксов больше промотивирует.

А вот то, что мне интересно, то, наверное совсем не интересно националистам....

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Так вот это кто! А я-то думал, что плохо чистил.

А до изобретений щетки, пасты и телерекламы, что люди думали, как полагаете?))

[Ursvamp]

Я только сразу скажу, картинки одинаковые а пишут каждый что хочет, гадалки разные, дебилы - надо источник смотреть.

[Черный модер]

Сообщение от Ursvamp

Там и тут одновременно.

Возможно. иНе знаю, не понимаю пока этого. Сны интереснее, но я никак не могу понять как и зачем это связано с реальностью.) Сны вещие меня практически не посещают, как у некоторых бывает. Поэтому у меня воспринимается как 2 истинно параллельных, не пересекающихся, мира.

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Разве все атеисты - сталинисты? )

Просто вот этому атеизму-материализму нас научили коммунисты.
Может, по миру немного и другими путями это расползалось, но у нас в СССР бывшем - так.
быть атеистом = быть учеником Ленина

[Reitarou]

Сообщение от Ursvamp

Это потому что Вы не понимаете, реагируете на уровне чувств. Витальное.

просвещайтесь:

http://getalife.ru/chakry-energetich...ntry-cheloveka

Я кстати с суфием беседовал, они это тоже подтверждают.

Суфии и протестанты верят в реинкарнацию? Это скорее индуизм или буддизм уже...

Я бы рад просветиться. Да только все что доступно на эту тему - всего лишь слова людей, таких же как и мы. Меня больше ПСП интересует. Вот где может открыться хотя бы часть правды. Гарантия не 100%, конечно.

[Ursvamp]

Сон в смысле видения - обычная работа мозга без включенной логики, а потом уже и вовсе с ней. Это чаще всего не видения, а вот видения Вы сразу различите. Тогда мозг принимает какую-то инфу, которую бодрствующий принять и осознать не способен.

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Меня больше ПСП интересует

Это что?)

[Ursvamp]

Сообщение от Reitarou

Суфии и протестанты верят в реинкарнацию? Это скорее индуизм или буддизм уже...

Протестанты не верят, не положено. Суфии, с этим понятием нужно разобраься. Оказывается это такое направление в исламе, а вообще суфиями древние ведуны назывались, надо бы не путать их. Сейчас они тоже есть, к одному такому я ходил когда он в Питер приезжал. Он мусульманин, но.. особенный. Как я протестант примерно. Из конфессии не выходит - а зачем? Но дополняет её сам со своей группой, поскольку конфессия много чего в себе не несёт нужного.

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Просто вот этому атеизму-материализму нас научили коммунисты.
Может, по миру немного и другими путями это расползалось, но у нас в СССР бывшем - так.
быть атеистом = быть учеником Ленина

А еще, все кто пожил до 91-го года, послушал тогдашнее радио, потрогал тогдашние газеты, подышал одним воздухом с обладателями партбилетов - все эти люди заражены и подлежат немедленному помещению в карантин пожизненно.
Атеизм имел место всегда, наверное. Потому что всегда находились сомневающиеся и вольнодумцы. Сомневающиеся, это правда, и агностики тоже.