90 лет со дня рождения А. Стругацкого

[goust]

[Nafigvajag]

А забористо писали. С пропагандонством, конечно, но забористо. Дык, все кругом пропагандоны, а красиво пишут единицы. Жаль, что всё.

[goust]

Так все фантасты, которые великие , писали с пропагандой чего-либо
Тот же Бредбери

[Nafigvajag]

Сообщение от goust

Так все фантасты, которые великие , писали с пропагандой чего-либо
Тот же Бредбери

И тоже, красиво писал.

Самое интересное, что настоящие фантасты пишут то, что хотят, несмотря на пропаганду, которую сами и пишут.

Стругацкие, Брэдбери, Лем, Шекли, Азимов, Хайнлайн, Ефремов, даже тот-же Булычев... Эх... Сладкое детство. Когда все в первый раз. Больше такого не будет. Никогда... Жаль.

[Хаттон]

Мдя на тот момент писали конечно круто...

[Зигги]

Сообщение от Nafigvajag

Когда все в первый раз. Больше такого не будет. Никогда... Жаль.

жаль конечно, но ..... может оно и к лучшему

[Нора]

Братья Стругацкие – это один писатель, а не два, как Ильф и Петров.
***
Когда Аркадий Натанович и Борис Натанович встречались – два огромных мозга образовывали третий и этот мозг видел дальше чем, каждый по отдельности.
***
В 1972 году, когда была начата книга «Град обреченный», мегамозг Стругацких додумался до страшной вещи: история человечества будет развиваться не по одной ветке, а по двум.
***
Идея порядка, которая владеет умом человека масс, и идея качества, владеющая умом элиты абсолютно несовместимы. Идея порядка исключает какое-либо качество.
***
Индивидуальное сопротивление массовому террору – безнадежная утопия. Догадка, содержащаяся уже в первой части заключается в том, что ход истории из бластеров не расстреливается.
(Из лекции Дмитрия Быкова "Стругацкие. Почему обречен Град обреченный" в лектории "Прямая речь")

- - - - - - - - - - - - - - -

Первое потрясение от Стругацких у меня было давно - если не изменяет память, еще в конце 60-х. Вызвало его повесть Стругацких "Понедельник начинается в субботу". Как это было не типично для советского времени тех лет! Фантастика, совсем не похожая на то, что было в книгах Беляева, Ефремова! Да еще сюжет пронизан искрометной сатирой!
К слову, фильм "Чародеи" не очень люблю. Вроде бы и актеры прекрасные, и есть неплохие моменты, но сатира как-то "растаяла", уступив место мюзиклу.
Я и западную фантастику стала читать под впечатлением Стругацких. Открыла для себя Бредбери, Азимова, Воннегута, Шекли, Лема и т.п.
Потом появилась повесть "Пикник на обочине" - гениальная философская фантастика. Культовая книга! Фильм Тарковского "Сталкер" не совсем точно следует книге, но духу Стругацких вполне соответствует.

Вообще о Стругацких можно писать бесконечно. У нас сейчас не мало писателей-фантастов, но "стругацких" нет...

[EvgeniyO]

Я и сейчас некоторые их вещи с удовольствием перечитываю.

[omsdon]

Сообщение от EvgeniyO

Я и сейчас некоторые их вещи с удовольствием перечитываю.

+1

[Зигги]

а я недавно попробовал перечитать - не пошло.

[Mar]

А Тема Лебедев назвал произведения Стругацких графоманским занудством.

http://tema.livejournal.com/1365767.html

В принципе, почитав про понедельник в субботу, я с ними согласен. Есть здравая идея и отдельные моменты, но и куча мусора, например, линия про осьминога, двух профессоров, один из которых из будущего, и т.п.

[Нора]

Сообщение от Mar

А Тема Лебедев назвал произведения Стругацких графоманским занудством.

http://tema.livejournal.com/1365767.html

В принципе, почитав про понедельник в субботу, я с ними согласен. Есть здравая идея и отдельные моменты, но и куча мусора, например, линия про осьминога, двух профессоров, один из которых из будущего, и т.п.

У каждого свои предпочтения, свой вкус. То, что прекрасно для одного, другого может оставлять равнодушным, даже казаться ужасным. Критерии у всех свои. Даже один человек в разные периоды своей жизни одно и тоже воспринимает по-разному.
А то, что Вам нравится, мне порой кажется ужасным, и наоборот.

[Зигги]

Для меня до сих пор классикой остаются Саймак, Шекли, Кларк, Азимов, Бредбери

[partizan]

Сегодня они интересны исключительно историкам как отражение настроений ушедшей эпохи .Феномен Стругацких возможен только в закрытом обществе и объясняется именно провинциальностью любого тоталитарного режима . По технологии это симбиоз "прогрессорства" и попсового интелектуализма . Из части копирующей Желязны ( и того кто писал про "Железную Крысу" ) вырос весь сорняк "боевой фантастики " из переживаний "непонятого массами интеллигента " прохановская ядовитая политмистика . Обвинять в этом классиков не стоит , они хотели как лучше , но на данной почве ничего другого получиться не могло , материал не позволяет .

[Antti]

Сообщение от Нора

"Понедельник начинается в субботу". Как это было не типично для советского времени тех лет! Фантастика, совсем не похожая на то, что было в книгах Беляева, Ефремова! Да еще сюжет пронизан искрометной сатирой!

Всё так. У меня, правда, со знакомством ещё смешнее. Мне и двум моим лучшим друзьям книгу в мельчайших подробностях, практически наизусть, рассказал наш любимый школьный учитель по лабораторной физике. Кстати, порой такой же сумасброд, как и герои книжки.
Бесконечно благодарен ему за это, как и за многое другое. Царства небесного и вечный упокой.

[Ursvamp]

Кто вспомнит, это у Стругацких было: помню только эпизод. Как какие-то бактерии съели асфальтовую дорогу в пустыне?

А еще вроде там же мужик провалился сквозь песок и оказался в каком-то контейнере инопланетном?

[partizan]

""рассказал наш любимый школьный учитель по лабораторной физике."" Во во , это основной потребитель такой литературы а еще врачи и инженеры с вояками . По нынешним временам именуются "бюджетники" , самая основа режима и есть , хоть в Москве хоть в Домбабве.

[Нора]

Сообщение от Зигги

Для меня до сих пор классикой остаются Саймак, Шекли, Кларк, Азимов, Бредбери

Мне тоже нравятся. Но и Стругацкие!

Леня, фантастика очень разная. Иногда это поиски смысла бытия, как у Станислава Лема или Бредбери. Или блестящий полет воображения, да еще сдобренный юмором, как у Шекли.
У Стругацких есть философская фантастика. Но конкретно "Понедельник начинается в субботу" - это пародия на советские НИИ, которых в то время было видимо-невидимо. Плодили металлоемкие и энергоемкие станки и проч. Помнишь, как у Стругацких: волшебная палочка больше похожа на бревно. В таких НИИ клепали диссертации, оформляли изобретения, но "волшебные палочки" лучше не становились. А помнишь: "Кто так строит?" Когда я приезжала в наше отраслевое министерство (Минмонтажспецстрой СССР) около площади Маяковского, тоже хотелось кричать: "Кто так строит?" Там были такие запутанные переходы! Чтобы попасть, например, в какую-то комнату на 3 этаже, надо было подняться на 4-ый, куда-то пройти, потом спуститься на 3-ий. Точь-в-точь по Стругацким!

[Зигги]

Сообщение от Нора

У Стругацких есть философская фантастика.

я читал стругацких целиком
и было оно здорово!

но прошло 30 лет и ....... для меня это уже не то

а Шекли, Бредбери, Гаррисон, Кларк ......... остались

для меня!

чистое ИМХО!

[Нора]

Сообщение от Antti

Всё так. У меня, правда, со знакомством ещё смешнее. Мне и двум моим лучшим друзьям книгу в мельчайших подробностях, практически наизусть, рассказал наш любимый школьный учитель по лабораторной физике. Кстати, порой такой же сумасброд, как и герои книжки.
Бесконечно благодарен ему за это, как и за многое другое. Царства небесного и вечный упокой.

Мне так в 1970 пересказали фильм Хичкока "Психо". Рассказала сюжет моя знакомая из Баку, которая видела фильм во время командировки в Чехословакию. У нас в то время Хичкок был под запретом.
На меня ее пересказ произвел большое впечатление. Постаралась повторить все своей подруге, когда она была у меня в гостях. Сидели в полумраке. Вдруг со скрипом открылась балконная дверь. Потом долго вспоминали тот ужас, который тогда испытали.
Фильм я потом в конце 80-х посмотрела. Как ни странно, но рассказ знакомой из Баку произвел бОльшее впечатление.

[Черный модер]

Сообщение от Ursvamp

Кто вспомнит, это у Стругацких было: помню только эпизод. Как какие-то бактерии съели асфальтовую дорогу в пустыне?

А еще вроде там же мужик провалился сквозь песок и оказался в каком-то контейнере инопланетном?

Я считал, что перечитал их абсолютно полностью, но такого не припоминаю)

[Нора]

Сообщение от partizan

""рассказал наш любимый школьный учитель по лабораторной физике."" Во во , это основной потребитель такой литературы а еще врачи и инженеры с вояками . По нынешним временам именуются "бюджетники" , самая основа режима и есть , хоть в Москве хоть в Домбабве.

Всё с точностью до наоборот! Среди интеллигенции (особенно в крупных городах) в то время было много фрондерства. Критиковали (правда, больше "на кухне") режим. Любили Галича. И читали Самиздат. Именно из этой среды появились диссиденты.

[Нора]

Сообщение от Зигги

я читал стругацких целиком
и было оно здорово!

но прошло 30 лет и ....... для меня это уже не то

а Шекли, Бредбери, Гаррисон, Кларк ......... остались

для меня!

чистое ИМХО!

Ты просто давно отошел от нашей жизни.

[EvgeniyO]

Сообщение от Зигги

Для меня до сих пор классикой остаются Саймак, Шекли, Кларк, Азимов, Бредбери

И для меня, но одни другим не мешают. Хотя Азимова я не очень люблю а вот Кларк меня в детстве просто завораживал, особенно ''Встреча с Рамой" и "Остров дельфинов".

[Зигги]

Сообщение от Нора

Ты просто давно отошел от нашей жизни.

вот тут спорить не буду

[EvgeniyO]

Сообщение от Нора

Ты просто давно отошел от нашей жизни.

Я от неё не ближе и тем не менее мне Стругацкие нравятся. Та что это скорее дело вкуса.

[EvgeniyO]

Сообщение от Mar

А Тема Лебедев назвал произведения Стругацких графоманским занудством.

http://tema.livejournal.com/1365767.html

В принципе, почитав про понедельник в субботу, я с ними согласен. Есть здравая идея и отдельные моменты, но и куча мусора, например, линия про осьминога, двух профессоров, один из которых из будущего, и т.п.

Ну Лебедев пока не только не критик но и не авторитет в литер.
А почитав вас можно понять :"понедельник в суботу" не читал.

[EvgeniyO]

Сообщение от Зигги

вот тут спорить не буду

К стати если Саймока и Азимова и др. ты в союзе читал на русском ,то скорее всего в переводе Стругацких

[Зигги]

Сообщение от EvgeniyO

то скорее всего в переводе Стругацких

вряд ли
ИМХО с английского они не переводили
только с японского.

[AngoT]

Вообще не могу читать Стругацких, сложные они какие-то, не идет и все.

[goust]

Сообщение от EvgeniyO

Ну Лебедев пока не только не критик но и не авторитет в литер.
А почитав вас можно понять :"понедельник в суботу" не читал.

Он только кино смотрел про Чародеев

[goust]

Сообщение от Зигги

вряд ли
ИМХО с английского они не переводили
только с японского.

переводы А. Стругацкого

Переводы с английского



1 Моррисон У. Мешок: Рассказ # // Знание - сила. 1959. № 2.
То же в сб.:
Антология фантастич. рассказов. // М., 1967. (Б-ка соврем. фантастики. Том 10).
2 Азимов А. Как им было весело: Рассказ // Соврем. зарубежная фантастика. М., 1964.
То же в сб.:
На волне Космоса. // М., 1988.
3 Уиндэм Д. День триффидов: Роман // Уиндэм Д. День триффидов: Рассказы. М., 1966. (Б-ка соврем. фантастики. Том 8).
4 Эмис К. Хемингуэй в космосе: Рассказ // Искатель. 1966. № 3.
То же в сб.:
Антология фантастич. рассказов. // М., 1967. (Б-ка соврем. фантастики. Том 10).
5 Нортон Э. Саргассы в Космосе: Повесть # М., 1969.
То же :
М., 1989.
6 Клемент Х. Огненный цикл: Повесть # // Огненный цикл. М., 1970.
То же в сб.:
Клемент Х. Огненный цикл. // М., 1990.
7 Клемент Х. Энциклопедия "Тяготение": Повесть // Клемент Х. Экспедиция "Тяготение". М., 1972.
То же в сб.:
Клемент Х. Огненный цикл. // М., 1990.
8 Джекобс У. Старые капитаны: Новеллы // Мир приключений. М., 1973. (Сб. 1).
9 Браун Ф. Этаоин Шрдлу: Рассказ // Браун Ф., Тенн У. Звездная карусель. М., 1974.
10 Биксби Д. Мы живем хорошо: Рассказ // Те, кто уходят от Омеласа. М., 1990.




Переводы с японского

1 Кумуока И. Солидарность: Стихи // Мол. гвардия, 1957, № 4.
2 Морита К. Горняки: Стихи // Мол. гвардия, 1957, № 4.
3 Ватанабэ Д. Ненависть: Стихи // Лит. Грузия, 1957, № 5.
4 Миямото Ю. Блаженный Мияда: Повесть // Миямото Ю. Повести. М., 1958.
5 Нацумэ С. Ваш покорный слуга кот: Повесть #. // М., 1960.
6 Нома Х. Луна в тумане: Новеллы #. // М., 1961.
То же (сокр.) в сб.:
Луна в тумане. // М., 1988.
7 Акутагава Р. В стране водяных. Повесть. // М., 1962.
То же:
Акутагава Р. В стране водяных. // М., 1970.
Акутагава Р. Избранное. // Том 2. М., 1971.
Акутагава Р. Новеллы. // М., 1974.
Акутагава Р. Новеллы, Эссе, миниатюры. // М., 1985.
Акутагава Р. Паутинка. // М., 1989.
Акутагава Р. Новеллы. // М., 1989.
8 Абэ К. Тоталоскоп: Рассказ // НФ Альманах научн. фантастики. Вып. 1. М., 1964.
То же в сб.:
Абэ К. Четвертый ледниковый период, Тоталоскоп. // М., 1965. (Б-ка современной фантастики. Том 2).
Калейдоскоп. // Алма - Ата, 1990.
9 Сантъютэй Э. Пионовый фонарь: Повесть // Звезда Востока. 1968. № 11.
10 Абэ К. Четвертый ледниковый период: Повесть // Смена. 1965 №№ 1 - 6. (Сокр.).
То же в сб.:
Абэ К. Четвертый ледниковый период, Тоталоскоп. // М., 1965. (Б-ка современной фантастики. Том 2).
11 Абэ К. Совсем как человек: Повесть // Звезда Востока. 1968. № 11.
То же в сб.:
Продается в Японии. // М., 1969.
Японская фантастическая проза. // М., 1989. (Б-ка фантастики. Том 22).
12 Акутагава Р. Нос, Бататовая каша: Новеллы // Акутагава Р. Избранное. Том 1. М., 1971.
То же в сб.:
Акутагава Р. Новеллы. // М., 1974.
Акутагава Р. Новеллы, Эссе, Миниатюры. // М., 1985.
Акутагава Р. Паутинка. // М., 1987.
Акутагава Р. Новеллы. // М., 1989.
13 Миеси Т. Девушка для танцев // Азия и Африка сегодня. 1973. № 11.
14 Сайкаку И. И барабан цел, и ответчик не в ответе, в женских покоях плотничать женщине: Новеллы // Классич. проза Дальнего Востока. М., 1975.
15 Сайкаку И. Подсчитали, прослезились бы, да некому: Новеллы // Классич. проза Дальнего Востока. М., 1975.
То же в сб.:
Луна в тумане. // М., 1988.
16
Сказание о Ёсицунэ: Повесть. // М., 1984.

[Зигги]

Сообщение от goust

переводы А. Стругацкого Переводы с английского

саймака нет
азимовский - один рассказ

[EvgeniyO]

По моему Саймок тоже был,но я могу и ошибатся

[Зигги]

Сообщение от EvgeniyO

По моему Саймок тоже был,но я могу и ошибатся

Жень, ты считаешь, что мне надо срочно начинать любить Стругацких?

[EvgeniyO]

Нет естественно, на вкус и цвет..

[EvgeniyO]

Но былобы не плохо