SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Россия сегодня. Новости и реальность.

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.09.2018, 09:24   #2326
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Общность в целом рассматривать в данном плане невозможно, посему как она в основной своей массе сосредоточена в России и поэтому подвержена влиянию в основном "русских ценностей".
Да как же нельзя, когда именно за это и речь? Именно о том, что присуще конкретной общности, о ценностях этой самой общностью исповедуемых.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 09:25   #2327
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Да..не всегда, но - в основном. Даже менталитет русских,живущих на западе России отличается от менталитета русских, живущих на юге и в центре страны.
Я знаю только, что посетив 2 раза (после 15 лет отсутствия) Питер, был поражен степенью деградации знакомых.

Вполне современные и продвинутые по советским временам люди, стали какими-то богомольно-милитаризированными купчиками из провинции.

Все эти "мы на пасхальную службу всей семьей ходим", "а на день ВМФ у нас десант на Неве сбрасывали", "мебель мы покупаем только из вишни" и "откаты-откаты-откаты".

Просто охерел, честно говоря.

Бытие определило сознание.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 09:27   #2328
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Общность в целом рассматривать в данном плане невозможно, посему как она в основной своей массе сосредоточена в России и поэтому подвержена влиянию в основном "русских ценностей".
естественно. Оттого и придумывают для отдельных, вырвавшихся из "истиннорусского эгрегора" там оставшиеся специальные определения , чтобы не перепутать, типа "вырусь".
Все, кто смог выломиться из общины (не обязательно физически) уже по мнению оставшихся под влиянием общины настоящими русскими считаться не могут.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

Последний раз редактировалось Dang; 09.09.2018 в 09:32.
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 09:29   #2329
Valso
F
 
Аватар для Valso
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
На сегодняшний день вообще сложилась такая ситуация, что Россию никак нельзя считать православной страной. По количеству людей реально верующих, а не декоративно притворяющихся, мусульман на России гораздо больше чем православных. Так что религия тут тоже не показатель.
Воцерковлённых людей по факту в РФ %5..не более, а вот воспитанных в православных ценностях-%80 наберётся судя по результатам всяческих голосований и рейтингов вождя народа.
Valso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 09:30   #2330
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Общность.. в основной своей массе сосредоточена в России и поэтому подвержена влиянию в основном "русских ценностей".
Ну так а если вы возьмете эту общность и рассеете по миру, ассимилируя ее потомков в другие общности, так никаких россиян и не останется, не будет никакой России и говорить будет не о чем.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 09:30   #2331
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Факты то таковы, что нет на земле ни одного процветающего государства, гос.религией которого было бы Православие. Вот ИМХО Православие и есть та печка,от которой надо плясать,чтобы понять, почему исторические процессы в России идут по кругу,а не вперёд.
если бы было так просто.
Скорей, православие прилипло и стало востребованно общностью с такой системой ценностей, которая априори исключает счастливое существование и позитивную историческую судьбу.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 09:33   #2332
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Факты то таковы, что нет на земле ни одного процветающего государства, гос.религией которого было бы Православие
Тут не поспоришь, протестанты и католики тут рулят, безусловно.
Но из всего Православия именно московская его версия выглядит наиболее ущербной.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 09:34   #2333
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Воцерковлённых людей по факту в РФ %5..не более, а вот воспитанных в православных ценностях-%80 наберётся судя по результатам всяческих голосований и рейтингов вождя народа.
Если россиянина воспитали в православных традициях, но они ему абсолютно по барабану, то и принимать это в расчет нет никакого смысла.
Да и православие российское на сегодня уже нельзя назвать православием - это уродливый симбиоз поклонения в милитаристском стиле с наплевательским отнтшением ко всему. В том числе и к вере.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 09:43   #2334
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

При чем тут православие, если народ уверен, что достоинство это гениталии?

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 09:47   #2335
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Но из всего Православия именно московская его версия выглядит наиболее ущербной.
Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Да и православие российское на сегодня уже нельзя назвать православием - это уродливый симбиоз поклонения в милитаристском стиле с наплевательским отнтшением ко всему. В том числе и к вере.
еще в 1620 году вышел обстоятельный труд шведского ученого Ботвина - исследование на тему, христиане ли московиты?
Очень в этом еще в те годы сомневались
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 09:51   #2336
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Осспидя, привязались к православию. Церковь штука изменчивая, способная подстраиваться под меняющееся общество. А общество у нас намертво застряло на этапе постфеодального абсолютизма. Буржуев подстригают, чтоб до буржуазной революции не доросли. Вот и все.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 09:59   #2337
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Церковь штука изменчивая, способная подстраиваться под меняющееся общество.
не общество.
под царя и его изменяющиеся запросы по управлению обчеством
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 10:07   #2338
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Плохо, что РПЦ служит власти. От этого в основном ее загоны, и поэтому в основном она особо не является причиной ватного беснования и несчастья т.н. русских людей.

Вот католическая церковь имеет свое мнение и свое управление.Может быть например за евромайдан, но против абортов и гейских браков.
А там обычно топят в один голос с Киселевым. А это, разумеется, хуйня.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 10:10   #2339
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

инструмент не может иметь собственного мнения
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 10:12   #2340
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Вертаясь к теме россиянофобов


__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 11:08   #2341
Valso
F
 
Аватар для Valso
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Если россиянина воспитали в православных традициях, но они ему абсолютно по барабану, то и принимать это в расчет нет никакого смысла.
Да и православие российское на сегодня уже нельзя назвать православием - это уродливый симбиоз поклонения в милитаристском стиле с наплевательским отнтшением ко всему. В том числе и к вере.
Вообще то коммунисты правильно определили роль церкви в обществе, назвав её средством управления массами. Современная РПЦ -это церковь Обрядославная + институт пропаганды "особых русских ценностей", в которых милитаризм-одна ,если не главная их составляющая.
Valso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 11:11   #2342
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Вообще то коммунисты правильно определили роль церкви в обществе, назвав её средством управления массами. Современная РПЦ -это церковь Обрядославная + институт пропаганды "особых русских ценностей", в которых милитаризм-одна ,если не главная их составляющая.
Секта.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 11:15   #2343
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Тут не поспоришь, протестанты и католики тут рулят, безусловно.
Рулит буржуазия вообще и финансово-промышленная олигрархия в частности. Но у нас их старательно подстригают сотни лет. Как английский газон.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 11:16   #2344
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Вообще то коммунисты правильно определили роль церкви в обществе, назвав её средством управления массами.
Церковь это Ecclesia, собрание верных.
Что там определили коммунисты своей дурной головой это их трудности, и не стоит с них брать пример. Управляют массами любые организации и объединения, но не все они церкви.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 11:17   #2345
Valso
F
 
Аватар для Valso
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Плохо, что РПЦ служит власти. От этого в основном ее загоны, и поэтому в основном она особо не является причиной ватного беснования и несчастья т.н. русских людей.

Вот католическая церковь имеет свое мнение и свое управление.Может быть например за евромайдан, но против абортов и гейских браков.
А там обычно топят в один голос с Киселевым. А это, разумеется, хуйня.
Вообще то Христианскую церковь создавал не Пётр с Павлом, а император Константин для нужд своей империи. Когда же ПЦ и КЦ разделились, то КЦ развивалась ,подстраиваясь под изменявшееся общество, в то время, как ПЦ застряла в своём развитии на уровне Византийской империи, и самое характерное ещё то,что она этим ещё и гордится.
Valso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 11:17   #2346
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
не общество.
под царя и его изменяющиеся запросы по управлению обчеством
А если обчество царя гильотинирует да заведет Штаты Генеральные? В несчастной Голландии оные были черт знает когда, Беринга в море именно они посылали. Никуда церковь не денется, прогнется в нужную сторону.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 11:21   #2347
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Вообще то Христианскую церковь создавал не Пётр с Павлом, а император Константин для нужд своей империи.
Вообще-то ее создал Христос, как и следует из ее названия.))
Отвергая это - остальное можно вовсе не рассматривать. Ни Петр, ни Павел, ни императоры, ни папы ничего бы сами не выродили.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 11:21   #2348
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Главная ошибка нашего нового, демократического государства, из которой вытекают все его остальные ошибки, по-моему, состоит в том, что власти, сами того не заметив, повторяют ошибку марксизма: экономика — базис, а все остальное надстройка. Государство, которое живет по этому закону, обречено на гибель, личинку смерти оно уже несет в себе. Советское государство именно поэтому погибло. Это могло случиться несколько раньше или несколько позже, но должно было случиться. Нам повезло в том смысле, что гибель Советского государства обошлась без кровопролития гражданской войны. Можно сказать, что это было естественной смертью. Хотя можно сказать, что агония его все еще продолжается. Это смотря с какой стороны взглянуть на то, что делается у нас.

То, что экономика не является базисом человеческого общества, сравнительно легко доказать. Во-первых, человечество тысячелетия жило, когда никакой экономической науки вообще не было и никому в голову не приходило экономическую сторону жизни объявлять базисом. Во-вторых, все великие религии утверждают, и наш личный опыт подтверждает это, главное в человеке — совесть. То, что главное в человеке, то является главным и для человеческого общества, и для государства. Парадокс состоит в том, что государство, в котором экономика — базис, прежде всего обречено погибнуть экономически. В таком государстве экономикой управляют не профессиональные экономисты, а идеологи от экономики. И это совершенно другие люди, которые могут ничего не понимать в экономике.
http://www.izbrannoe.com/news/mysli/...tymi-kletkami/
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 11:22   #2349
Valso
F
 
Аватар для Valso
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Церковь это Ecclesia, собрание верных.
Что там определили коммунисты своей дурной головой это их трудности, и не стоит с них брать пример. Управляют массами любые организации и объединения, но не все они церкви.
Коммунисты были не так уж и глупы,раз смогли сломать Православную империю. И кстати свою структуру управления народом они содрали с РПЦ.
Valso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 11:26   #2350
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Коммунисты были не так уж и глупы,раз смогли сломать Православную империю.
Ломать - не строить.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 11:33   #2351
Valso
F
 
Аватар для Valso
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Вообще-то ее создал Христос, как и следует из ее названия.))
Отвергая это - остальное можно вовсе не рассматривать. Ни Петр, ни Павел, ни императоры, ни папы ничего бы сами не выродили.
Это-теория. История приводит совсем другие факты.До Никейского собора, который волевым решением собрал Константин, никакой Хрстианской церкви не было. Были лишь разрозненные группы верующих в Христа со своими предводителями, которые исповедовали весьма различные учения.Даже с личностью Христа не могли придти к единому мнению о том, кто он..пророк или Бог. И только Константин из этих разрозненных групп создал единую церковь, которая и навела порядок среди своих членов. Христос был объявлен Богом, а подтверждающие это Евангелия были канонизированы и превращены в догмы.
Valso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 11:38   #2352
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Это-теория. История приводит совсем другие факты.
Не вижу никакого конфликта.
КПСС в древности тоже не было, а коммунистические идеи были, и Маркс был.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 11:40   #2353
Valso
F
 
Аватар для Valso
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ломать - не строить.
Дык и построили..СССР. И надо сказать, что практически все научно-технические достижения русского народа были сделаны именно тогда, когда церковь была фактически отделена от государства и не имела возможности для пропаганды своих идей. Что на мой взгляд и говорит о том, что русский народ не столь уж и глуп.
Valso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 11:44   #2354
Valso
F
 
Аватар для Valso
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Не вижу никакого конфликта.
КПСС в древности тоже не было, а коммунистические идеи были, и Маркс был.
Конфликт в том, что Христос не собирался создавать церковь как систему управления массами в государстве.
Valso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 11:48   #2355
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
И надо сказать, что практически все научно-технические достижения русского народа были сделаны именно тогда, когда церковь была фактически отделена от государства и не имела возможности для пропаганды своих идей.
Основную массу научно-технических достижений тащат англосаксы. У которых коммунизм доминирующей идеей не был вроде.

А церковь... она и должна быть отделена от государства, чтобы качественно выполнять свою функцию. Власть меча и власть ключей.

Пропаганда же идей любви к ближнему, к Богу, к истине(и к научной истине) не видится мне вредоносной.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 11:54   #2356
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Конфликт в том, что Христос не собирался создавать церковь как систему управления массами в государстве.
Если Иисуса из Назарета считать Христом, то это автоматически подразумевает его высочайшую компетентность в вопросах прогнозирования и вообще.

Святая Церковь, состоящая из грешных людей, бредет то туда, то сюда, как блудный сын из Притчи. Но имеет конкретную конечную цель, направление. Вот еретики вроде Мара пытаются ее запутать и направить на строительство коммунизма, восстановление СССР, управление русским миром и миром в целом, игры в величие, но их Бог и время отсекают. Не только русскомирные еретики, конечно, есть, но просто ближе всего ко мне именно эти))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 12:02   #2357
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Такое еще мнение:
"Самая большая иллюзия - что у каждого есть выбор. Его нет, потому что есть "прошивка" (генетика, пренатальный, постнатальный периоды). Влияние общества и воспитание имеют поверхностное значение. В критических ситуациях проявляется настоящая сущность человека."
©
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 12:04   #2358
Valso
F
 
Аватар для Valso
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение

Пропаганда же идей любви к ближнему, к Богу, к истине(и к научной истине) не видится мне вредоносной.
Мне-тоже. Поэтому я ничего не имею против католиков и протестантов, чего не могу сказать о православных РПЦ. РПЦ ИМХО не пропагандирует любви к ближнему. Даже на собственном примере это почувствовал. Десяток лет назад я пришёл на форум Кураева , где были представлены адепты практически всех конфессий и даже многих сект. Я задавал этим людям вполне толерантные вопросы о их вере. Мне отвечали в меру своей компетентности. На моё несогласие с отдельными элементами их веры реакция была тоже в основном толерантная. У всех, кроме православных. Более озлобленных на инакомыслие адептов христианства я не встречал.
Valso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 12:11   #2359
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
У всех, кроме православных. Более озлобленных на инакомыслие адептов христианства я не встречал.
Ну, бывает.) Я и католиков ёбнутых знаю.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 12:30   #2360
Valso
F
 
Аватар для Valso
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ну, бывает.) Я и католиков ёбнутых знаю.
Ёбнутые существуют в любой конфессии, вот только среди православных их почему то больше всего в процентном отношении..Я-неверующий порой заходил в различные Христианские храмы. Просто посмотреть и послушать. И ниоткуда никогда меня не гнали и нигде не пытались оскорбить кроме храмов РПЦ.
Valso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 14:13   #2361
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Зашел как-то я, неверующий, в православный храм. Дочь старшую крестили, панимаишь. И стало мне стыдно за православных верующих. Блин, они ж не просто с крестиком на шее, они лекцию слушали, как себ вести. И один хер - бабы в храм в миниюбках, мужики с видеокамерами везде где нельзя.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 14:58   #2362
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 15:24   #2363
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Православие с его "всякая власть от Бога",
Ещё один неуч...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 15:25   #2364
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
вот только среди православных их почему то больше всего в процентном отношении.
Что они с вами делали,сознайтесь!..
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 15:27   #2365
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
И ниоткуда никогда меня не гнали и нигде не пытались оскорбить кроме храмов РПЦ.
Вот видите,нашлись таки добрые люди.
Вот я б вас,к примеру,просто ёбнул тубаретом по неумной головёнке...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 15:59   #2366
Valso
F
 
Аватар для Valso
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Что они с вами делали,сознайтесь!..
Хамили в основном.
Valso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 16:07   #2367
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Хамили в основном.
Ну а чего вы,сосно,ожидали?
Вас принесло в обитель заради искушения нестойких,
вас оттудава выгнали и вам стало обидно?
Дык это мягонько и с любовью они.
Я вот,будучи насельником Юрьева монастыря,
одного такого черенком от лопаты пиздил.
Причём реально хуячил,штоп братия не маралась.
Прямо за ворота гнал,в канаву...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 16:07   #2368
Valso
F
 
Аватар для Valso
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Вот видите,нашлись таки добрые люди.
Вот я б вас,к примеру,просто ёбнул тубаретом по неумной головёнке...
Не думаю. Зассали бы скорей всего по причине моей физической комплекции и соответствующей ей ответки. Ежели только в компании таких же как Вы православных гопников , или подло сзади. А я вот православнутых бить не намерен. Их и так бог наказал,лишив разума. Стоит только пожалеть, как адепту гуманизма..
Valso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 16:10   #2369
Valso
F
 
Аватар для Valso
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Ну а чего вы,сосно,ожидали?
Вас принесло в обитель заради искушения нестойких,
вас оттудава выгнали и вам стало обидно?
Дык это мягонько и с любовью они.
Я вот,будучи насельником Юрьева монастыря,
одного такого черенком от лопаты пиздил.
Причём реально хуячил,штоп братия не маралась.
Прямо за ворота гнал,в канаву...
Да ничего особенного. Я им молиться и бить поклоны не мешал, стоял тихонько,как это делал и в храмах иных конфессий.
Valso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 16:14   #2370
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Ежели только в компании таких же как Вы православных гопников , или подло сзади
Палка лучший друг человека для уравнивания весовой категории.
Что мне вашей комплекции то бояцо?
Ну или сексуальной ориентации...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 16:15   #2371
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Да ничего особенного. Я им молиться и бить поклоны не мешал, стоял тихонько,как это делал и в храмах иных конфессий.
Вот и я о том же.
Впрочем, тут не место,то отдельной темой...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 16:19   #2372
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Это чего, учатся любить ближних?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 16:25   #2373
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Дань моде.
Батьки учат матчасть,
вояки благословляются на убийства.
Не живот за други своя,а именно на убийства!
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 16:30   #2374
Valso
F
 
Аватар для Valso
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Вот и я о том же.
Впрочем, тут не место,то отдельной темой...
Хорошо..Мериться пиписьками с Вами я не намерен, а вот тему пожалуй действительно открою, и назову её типа "Православие, как проклятие русского народа" Устроит?
Valso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 17:54   #2375
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Ёбнутые существуют в любой конфессии, вот только среди православных их почему то больше всего в процентном отношении..Я-неверующий порой заходил в различные Христианские храмы. Просто посмотреть и послушать. И ниоткуда никогда меня не гнали и нигде не пытались оскорбить кроме храмов РПЦ.
Если вынести ислам за скобки, разве что...
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 17:58   #2376
Valso
F
 
Аватар для Valso
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Если вынести ислам за скобки, разве что...
Согласен. Я ни разу не был в мечети,но из того, что я знаю об Исламе-считаю, что Ислам куда ближе к Православию, чем к католикам и протестантам.
Valso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 18:10   #2377
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Устроит?
У нас свободное общение.
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 18:12   #2378
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
но из того, что я знаю об Исламе-считаю, что Ислам куда ближе к Православию, чем к католикам и протестантам.
Я всех поздравляю с ещё одним маром!..
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 18:14   #2379
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Ислам куда ближе к Православию, чем к католикам и протестантам
Оригинальное суждение.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 18:41   #2380
Valso
F
 
Аватар для Valso
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Я всех поздравляю с ещё одним маром!..
позвольте мне тоже принять Ваши поздравления..
Valso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 18:42   #2381
Valso
F
 
Аватар для Valso
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Оригинальное суждение.
А.Невский не даст соврать..
Valso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 18:46   #2382
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Оригинальное суждение.
таки ближе.

В московской версии бабы сидели дома, не выходили на улицу одни без сопровождения, закрывали лицо, дом делился на женскую и мужскую половину.
Но - опять таки, это не особенность православия.
Это культурная особенность трехсотлетнего пребывания в виде заштатного улуса Орды, которая с 14 ыека - магометанская.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 19:15   #2383
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
позвольте мне тоже принять Ваши поздравления..
В первую очередь!
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 19:23   #2384
Valso
F
 
Аватар для Valso
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
В первую очередь!
Спасибо
Valso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 22:45   #2385
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
таки ближе.
Если не рассматривать сам христианский догмат?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 06:12   #2386
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Если не рассматривать сам христианский догмат?
именно, потому что в московской версии есть много того, что ни в каком догмате не прописано, догматы одинаковые у всех восточных церквей.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 07:39   #2387
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Вчерашнее

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 09:23   #2388
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Согласен. Я ни разу не был в мечети,но из того, что я знаю об Исламе-считаю, что Ислам куда ближе к Православию, чем к католикам и протестантам.
я уже об этом когда-то постил - Иоанн Дамаскин называл ислам "арианской ересью" , т.е. ответвлением христианства. Исса Праведный - Иисус Христос , Мириам - дева Мария и т.д. Один из римских пап писал Салладину о том , что основным разногласием между нами является вопрос о водном крещении , но мы готовы его урегулировать.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 09:26   #2389
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Оригинальное суждение.
ислам является т.н. авраамической религией даже по современным классификациям.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 11:13   #2390
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Пару недель назад в пригороде Петербурга, в Кудрово, открыли копию скульптуры Мати Кармина «Целующиеся студенты». Так как автор не давал соответствующего разрешения, речь идет о плагиате и нарушении авторских прав.

Мэр Тарту Урмас Клаас сообщил, что юристы составляют для отправки в Россию письмо, в котором попросят демонтировать копию скульптуры. «Тарту будет отстаивать авторские права создателя символа города», - заверил он.

Если мирно договориться с представителями Кудрово не удастся, придется обращаться в суд. «В суд может обратиться только тот человек, чьи авторские права были нарушены, то есть лично Мати Кармин», - объяснил Клаас. На этой неделе градоначальник встретится с Кармином, чтобы обсудить дальнейшие шаги по защите символа Тарту.

Скульптор полагает, что достичь договоренности с российской стороной не удастся: «Мирного там больше ничего нет. В противном случае мы бы получили обратно Печоры. Похожая на „Целующихся студентов“ скульптура установлена также на Крымском полуострове. Тамошняя скульптура не так похожа, в Кудрово она прямо идентична».

Скульптор процитировал Эйно Баскина, сказав, что он больше не злится, а лишь удивляется. «Как в передаче „Возможно только в России“, - описал он произошедшее. - Проще говоря, речь идет о настоящем хамстве».

Министерство юстиции может комментировать сложившуюся ситуацию лишь на основании общеизвестных фактов. В настоящий момент как скульптор, так и автор фонтана сочли, что российское изваяние очень похоже на эстонских «Целующихся студентов». «Авторское право защищает форму произведения, не идею, - пояснила советница службы частного права Министерства Юстиции Кярт Немвальтс. - Если в случае с российским произведением мы не можем говорить об использовании идеи, а только об изготовлении копии скульптуры, тогда здесь применяется общая регуляция Закона об авторском праве». В соответствии с этим автору гарантируется несколько имущественных (и личных) прав, в том числе на репродукцию произведения.

В общем случае на изготовление копии нужно разрешение автора. «Если этого разрешения нет, произведение нельзя использовать», - пояснила Немвальтс, добавив, что при создании нового произведения можно отталкиваться от уже имеющегося, но для дальнейшего использования необходимо первоначальное согласие автора.

Авторское право - это абсолютное право, означающее, что автор может разрешить или запретить использовать произведение. «В случае спора пользователь должен доказать, что у него есть право пользования, не автор должен подтверждать, что не давал разрешения», - добавила Немвальтс.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 19:23   #2391
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию


__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 23:14   #2392
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 11:27   #2393
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 15:16   #2394
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Как сообщает Следственный комитет, возбуждено уголовное дело. Более 260 золотых монет конца 19-начала 20 века обнаружил житель Курска при ремонте своего дома под деревянными полами. Клад был у него изъят и помещен в комнату хранения вещественных доказательств полиции Курска. Потом решили передать монеты в Москву. Сотрудники Гохрана при вскрытии опечатанной коробки обнаружили 3 гаечных ключа и канцелярский степлер, — передает «Интерфакс»
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 19:37   #2395
Valso
F
 
Аватар для Valso
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11
По умолчанию

Русский мир в Восточной Пруссии.
http://uglich-jj.livejournal.com/88121.html
Valso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 19:45   #2396
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Как сообщает Следственный комитет, возбуждено уголовное дело. Более 260 золотых монет конца 19-начала 20 века обнаружил житель Курска при ремонте своего дома под деревянными полами. Клад был у него изъят и помещен в комнату хранения вещественных доказательств полиции Курска. Потом решили передать монеты в Москву. Сотрудники Гохрана при вскрытии опечатанной коробки обнаружили 3 гаечных ключа и канцелярский степлер, — передает «Интерфакс»
Ставлю на Почту РФ...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 19:52   #2397
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Русский мир в Восточной Пруссии.
http://uglich-jj.livejournal.com/88121.html
Я таки представил Ригу после пришествия к власти маров...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 22:46   #2398
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valso Посмотреть сообщение
Русский мир в Восточной Пруссии.
http://uglich-jj.livejournal.com/88121.html
Да, вот так... Безусловно это закончится потерей территории однажды.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 07:16   #2399
Valso
F
 
Аватар для Valso
 
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11Valso 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Я таки представил Ригу после пришествия к власти маров...
А в чём в плане русского мира разница между тобой и Маром. Да ни в чём ИМХО. Ведь в основе русского мира лежит Православная религия, а вы оба-Православные. Только он-православный старовер, а ты-православный РПЦшник.
Valso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 07:52   #2400
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Вот за что люблю россиян - так это за безапелляционные утверждения и веру в изрекаемую хуйню
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 14:42. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений