07.10.2018, 01:48 | #1 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
О нацменах Дании замолвим слово
Навеяно утверждениями некоторых о том, как прекрасно живут народы Севера в России, в сравнении с их западными товарищами по несчастью.
Посему попалась статья об датских эскимосах Гренландии. Там где нет нефти и газа, полезных ископаемых, где суровый климат и нет денежных потоков - оказывается, местные жители тоже могут жить припеваючи! Поехали: Гренландия - крупнейший остров в мире. Омывается Атлантическим и Северным Ледовитым океанами. Автономная территория Дании. Население 58 тыс. чел. Более 80% острова покрыто ледяным щитом («куполом») толщиной 2-3 тыс. м.
__________________
. Последний раз редактировалось Ursvamp; 07.10.2018 в 01:51. |
07.10.2018, 01:50 | #2 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
«Дома у гренландского эскимоса-инуита по имени Фредерик был устроен, как он сам это называл, «русский уголок»: самовар, балалайка...
На DVD-дисках - записи русских народных песен. Фредерик любил слушать эти песни, особенно те, что под балалайку. Иногда он объявлял: «У меня сегодня русский вечер», - и отправлялся в супермаркет за местными подобиями селёдки, квашеной капусты и солёных огурцов». Такую картину на далёком острове в Северном Ледовитом океане наблюдал российский полярный путешественник Борис Смолин, когда готовился к арктическому походу. То, что увидел он, и сегодня доступно немногим путешественникам из России. Добираться далеко. Да и зачем? У Смолина цель была: в 2000-м вместе с другим известным полярником - Матвеем Шпаро - и инвалидом-спинальником Игорем Кузнецовым он пересёк ледяной купол Гренландии по широте полярного круга, в 2006-м тренировался там перед походом на лыжах к Северному полюсу. А попутно познакомился с жизнью простых гренландских аборигенов. - Однажды Фредерик, два его компаньона и российский участник экспедиции совершили полярную кругосветку - обошли на открытом моторном катере вокруг Северного Ледовитого океана, в том числе и по побережью российской Арктики. Вернувшись из того путешествия, Фредерик и начал устраивать свои знаменитые «русские посиделки»: звал друзей, доставал маленькие стопочки, раскрывал фотоальбомы, которые ему подарили в России, и позволял себе углубиться в приятные воспоминания. Перед походом через купол мы жили в его квартире в Нууке - столице страны. Иногда Фредерик уединялся на кухне и готовил на всех обед или завтрак. Однажды, например, он угостил нас жарким из дикой утки. А в один из вечеров предупредил: «У нас будет особенный ужин». Его жена Лина разложила по тарелкам какие-то квадратные кусочки: как оказалось, варёное мясо нерпы. Я видел, с каким наслаждением Фредерик уминает свой кусок, и тоже начал было есть, но тут же остановился. Мне показалось, что жую безвкусный кусок резины, и я украдкой выплюнул его в ладонь. Хотя на самом деле мясо нерпы - калорийная и полезная еда, к которой надо просто привыкнуть. Кроме того, гренландцы приучены есть и мясо моржа или тюленя с запашком - немного несвежее. Слава богу, его нам не предложили… Несмотря на наличие скоростного Интернета, наши хозяева не страдали интернет-зависимостью: вечерами Лина увлечённо занималась бисероплетением - вязала из бисера картины или фигурки людей и животных. Не для продажи, а для удовольствия. «Во время полярной ночи, - объясняла она, - многие гренландки коротают время за такими поделками. Считается, что блёстки бисера скрашивают долгую тьму, а сам процесс плетения положительно действует на нервные окончания пальцев. Ну и потом, женщинам это просто нравится…» Хозяин дома также не сидел без дела: в свободное от работы время Фредерик уединялся в пристройке, заводил косторезный станок и мастерил ручки для ножей из моржовых бивней. «Наши предки, - рассказывали они, - полвека назад охотились с гарпуном на морского зверя и жили в землянках из китовых рёбер. Люди радовались даже куску битого стекла, оказавшемуся в стойбище. А сегодня мы живём не хуже, чем датчане в Копенгагене…» И это правда. Вот, например, Фредерик - местный полицейский. Его зарплата выглядела неплохо даже по европейским меркам. Жена работала кассиром в супермаркете. В их комфортной квартире - евроремонт, пластиковые окна, пол с подогревом. И это не приятное исключение из правил, а норма гренландской жизни.
__________________
. Последний раз редактировалось Ursvamp; 07.10.2018 в 01:52. |
07.10.2018, 01:50 | #3 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Датчане, работавшие в Нууке и других поселениях, часто давали нам понять: они там потому, что в Гренландии, в отличие от самой Дании, не приходится платить налоги. И не только им, но и другим жителям острова. Однажды в аэропорту отдалённого посёлка Кангерлуссуак мы услышали русскую речь: молодая красивая женщина, блондинка, общалась со своей дочерью. Она сказала, что приехала из России. Её муж, датчанин, работал ведущим специалистом того же аэропорта. В месяц он получал зарплату больше 5 тыс. долларов. В самой Дании он отдавал бы в счёт налогов едва ли не половину своего дохода…
Комфортно чувствуют себя в Гренландии и другие приезжие. В посёлке Аммассалик давно прижился известный путешественник и писатель, итальянец Роберт Перрони. Сейчас он владеет гостевым домом - маленьким отелем для полярных путешественников. А попутно организует для желающих поездки на собачьих упряжках, сплавы на каяках, рыбалку и охоту. Время от времени он устраивает «дни приёма» - накрывает столы и зовёт пообщаться соседей-эскимосов. Однажды он показал нам фотографию своей «духовной жены», которую завёл по местному обычаю. «Духовная жена», - уточнил он, - это, не подумайте чего, исключительно для общения. О физической близости речь не идёт». На фото была пожилая женщина намного старше его. По возрасту - почти бабушка. Не бедствуют и сами эскимосы - не только в Нууке. Обитатели гренландских посёлков подчас живут будто бы в социальном раю. К примеру, в том же Аммассалике с населением всего в пятьсот человек, где, кстати, в отличие от столицы, есть проблемы с трудоустройством. «Правительство Дании, - рассказывали аммассаликцы, - выплачивает нам ежемесячное пособие - примерно по 2 тысячи долларов». И это понятно - лишь бы не пили, не безобразничали, а занимались народными промыслами: рыбалкой, охотой и разведением собак. «Эти деньги, - объясняли нам, - поступают каждому инуиту на именную банковскую карту: с её помощью он рассчитывается в магазинах и оплачивает коммунальные расходы. Трудиться при этом ради заработка или нет - каждый решает сам за себя…» И так - во всём. У каждой семьи - собственное жильё. Почти у каждого дома - снегоход. На каждой крыше - спутниковая тарелка. Супермаркет с доступными ценами, католическая церковь, горнолыжная трасса. Так называемая «община» - что-то вроде нашего Дома культуры: здание с бассейном, библиотекой и спортзалом, где эскимосы проводят свой досуг. У причала - морские катера с мощными моторами. На каждом углу - телефоны-автоматы, с которых можно звонить без помех в любую точку мира. За 5 долларов можно заказать такси: к дому подъедет форд-внедорожник с просторным кузовом. Хотя по местным дорогам всё равно никуда далеко не уедешь. Удалённость острова не мешает гренландцам развивать турбизнес. В Аммассалике кроме гостевого дома Роберта Перрони есть гостиница на двести мест. Туристы «с материка» прилетают, чтобы полюбоваться на полярное сияние или на китов, фонтаны которых видны со смотровой площадки на набережной Нуука. Кроме того, Гренландия знаменита своими движущимися ледниками: огромные глыбы, которые рушатся с них в море, на глазах становятся айсбергами. Посмотреть на это незабываемое зрелище можно с борта туристического теплохода.
__________________
. |
07.10.2018, 01:51 | #4 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
В тот день, когда мы прилетели в Аммассалик на небольшом самолёте типа нашего «Ан-24», у лайки-хаски в семье эскимосов родились три щенка. Они лежали в сугробе недалеко от дома. Мела метель. Меня удивило равнодушие окружающих - даже дети пробегали мимо мёрзнущих новорождённых, не проявляя никаких эмоций. Мы попытались устроить для щенков коробку. Увидев это, Роберт Перрони сделал нам замечание: мол, инуиты этого не любят. Если щенку суждено выжить - он не умрёт...
В остальном жители Гренландии оказались людьми добрыми и открытыми. Они расчётливы, но не меркантильны, что выражается в честном отношении к туристам и путешественникам. У эскимосов нет желания поскорее содрать с приезжего лишнюю крону. Зато, если возникает бытовая проблема, тебе тут же бросаются помогать. Когда выяснилось, что треснуло дно наших саней, тот же Фредерик молча взял инструмент типа «болгарки» и починил их. И, что особенно приятно, - все, кто проходит мимо тебя на улице, приветливо улыбаются. На суровом ледяном острове нет той убогости, угрюмых лиц и понятия «выживать», с которым сталкиваешься повсюду на российском Севере. Нет ржавых брошенных бочек и гор мусора вокруг поселений. И нет бедных. В гренландском «раю» я часто вспоминал другую поездку - в якутский порт Тикси. Улыбка там редкость, а литр молока продают по цене бутылки водки. Март, 2011. Сегодня контраст еще разительней.
__________________
. Последний раз редактировалось Ursvamp; 07.10.2018 в 01:54. |
07.10.2018, 07:57 | #5 | |
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
Цитата:
Какой ужас. Вы рассказывайте, рассказывайте. В том же 2011 году например Газпром выплатил малым народам Ямала 765 миллионов рублей. А самое главное, им разрешена рыбная ловля везде и охота. Тысячные стада оленей пасут, сейчас в жадности своей развели столько оленей, что экологи тревогу бьют, говорят что не способна тундра столько прокормить. Все уходит в Китай. Так что подобные темы ничего кроме смеха у тех кто там бывал и видел. |
|
07.10.2018, 08:15 | #7 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Интересно, в чьих карманах осели эти 765 миллионов. Но вы рассказывайте, рассказывайте. (с)
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
07.10.2018, 08:18 | #8 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
Цитата:
|
|
07.10.2018, 08:20 | #9 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
07.10.2018, 08:24 | #10 | |
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
Цитата:
может быть только мы говорим за коренные народы, ведущие традиционный образ жизни, так? Так вот, согласно российскому законодательству, они не платят налогов со своей традиционной деятельности. И компании, ведущие работу на их территория-выплачивают им деньги. Он может и живет в чуме, но он совсем не дурак и денег на счету у него больше чем у среднего менеджера Газпрома. |
|
07.10.2018, 08:41 | #11 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Васе разрешили охотиться на нерпу. Какой прогресс!
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
07.10.2018, 08:43 | #12 | ||
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
||
07.10.2018, 08:44 | #13 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
07.10.2018, 09:14 | #15 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Цитата:
Абисняю: они не хозева, если по Мару. Вообще. Дал им Газпром подачку - и усё. А по уму это те самые "малые народы Ямала" должны решать, сколько из всего заработанного надо оставить Газпрому, а всё остальное принадлежит им. Не устраивает это Газпром? Ну и пшёлнах, позовут другую компанию, которая будет работать за небольшой процент прибыли, желающих - очередь за горизонт. А так они - чистая колония. А "рыбу ловить" и т.п. можно всем "малым" и во всём мире. Вона, россиянам валежник разрешили собирать - они сразу стали хозяевами лесов?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. Последний раз редактировалось Vadja2; 07.10.2018 в 09:26. |
|
07.10.2018, 11:10 | #16 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Игорь Иванович Сечин у нас многократно отрицал, что у него большая зарплата. Вот, в свое время Forbes написал, что он получает около 13-ти миллионов долларов. Значит, это было опровергнуто. Он обязал опровергнуть «Новую газету» сведения о владении яхтой «Принцесса Ольга» за 100 миллионов. Он, вот, добился удовлетворения этого иска Forbes, он выиграл суд у газеты «Ведомости», которая рассказала о строительстве его дома в Барвихе. А, вот, когда ФБК снял этот дом с воздуха, они посчитали, что рыночная стоимость земли под этим домом… Она, кстати, гораздо дороже, чем квартира. Только рыночная стоимость земли там 3,8 миллиардов рублей.
То есть получается немножко странно. Потому что даже если мы возьмем тот заработок, про который Сечин говорит, про который Сечин опровергает, про который Сечин добивается удовлетворения иска к Forbes, и посчитаем всю эту недвижимость, то как-то тоже не бьются цифры. Но теперь я скажу главное, потому что мои принципы – это, первое, совершенно не важно, на что тратит деньги руководитель частной компании, это его личное дело. Пусть хоть задницей жует. Второе. Я считаю, что руководители госкомпании должны получать примерно столько же, сколько его коллега в частном секторе (ну, может быть, чуть-чуть меньше). Это Сингапурский принцип. Иначе будет коррупция. Сказав это, я должна сказать, что проблема для меня вот в чем. Есть капитализация компании Сечина Роснефти, и вообще общие ее успехи. Сейчас она составляет около 60 миллиардов долларов. И вот сравним. Есть такой Марк Цукерберг, живет в Пало-Альто, в Калифорнии. Знаете, сколько стоит его дом? Это причем единственный дом, в котором он живет. 7 миллионов долларов. А личное состояние Цукерберга – 44 миллиарда. Капитализация Facebook – ну, она тут колеблется: он в один день недавно потерял 120 миллиардов, но, все-таки, это где-то 460 миллиардов долларов. Вот, странно: Facebook стоит 460 миллиардов долларов, и причем это частная компания, а дом его владельца за 7 миллионов. А Роснефть стоит 60 миллиардов долларов, и если посчитать в долларах, то одна квартира вот эта 5-этажная стоит 30 миллионов на рынке. И земля под дачей стоит еще другие 60 миллионов. То есть стоит компания больше, чем в 8 раз дешевле, а недвижимость Сечина, если верить СМИ, опять же (потому что Игорь Иванович всё время рассказывает, что нету у него такой недвижимости), стоит больше, чем в 8 раз дороже. Или вот возьмем основателя Икеи Ингвар Кампрад. Икеа – частная компания, мы не имеем сведений о ее… То есть у нас нет ее капитализации. Но сам Кампрад, один из богатейших людей мира стоит 40 миллиардов долларов. А его домик в Швейцарии стоит 4,6 миллиона долларов. Уоррен Баффетт – человек, который стоит 88 миллиардов долларов. Вы знаете, где он до сих пор живет? Он живет в домике, в котором он купил в 1958 году, и стоил этот домик ему тогда 31 тысячу долларов. Ну, сейчас этот домик стоит около 250 тысяч долларов. И кстати! Знаете, сколько Уоррен Баффетт отдал на благотворительность? 30 миллиардов долларов. Еще раз, Уоррен Баффетт живет в доме за 250 тысяч долларов, на благотворительность отдал лично 30 миллиардов, и, вот, как раз «Инсайдер» написал, что вся компания Роснефть на благотворительность отдает гораздо меньше, чем стоит вот эта 5-этажная квартирка. После этого наши духовные отцы из Кремля рассказывают, что у нас скрепы, а у них – власть чистогана. Продолжаем. Джеймс Уолтон, владелец Волмарта стоит 28 миллиардов долларов, живет в своем старом доме в Арканзасе. Ну, то есть примерно та же стоимость у него, что у Баффетта там – 200-300 тысяч долларов. Тим Кук, преемник Джобса живет тоже в Пало-Альто. Дом у него стоит чуть меньше 2 миллионов долларов. Там 4 спальни, там внутренний бассейн, там всё хорошо. Или, вот, бывший директор Майкрософта Стивен Балмер стоит 22 миллиарда долларов, а живет в Редмонде, штат Вашингтон, опять же, в доме с 4-мя спальнями. И нам тут рассказывают про народы севера..........
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
07.10.2018, 12:04 | #17 | |
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
Цитата:
Эти все люди, они нацмены? Разговор за них? Я искренне не понимаю, зачем ты приводишь откровенно пропагандистские тексты. В них сравнивается гавно с конфеткой-но выводы делаются что тот строй хорош а этот плох. И виноват во всем лично Путин. Но к нацменам и их жизни текст каким боком? |
|
07.10.2018, 12:07 | #19 |
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
Это ты не понял, печалька. Они хозяева. Чтобы это понять-надо на них посмотреть. Вся газпромовская охрана сосет когда нацмен захотел проехать через тщательно охраняемое месторождение, на которое на человека по полгода оформляем пропуска. Только рыбу они ловят в промышленных масштабах и получают за это огромные деньги. Вы тупо не понимаете о чем речь. |
07.10.2018, 12:16 | #20 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Ларсен объедает нищих и бедняков, паразитирует на спекуляциях по продаже народного достояния его работодателем. Знает это и пытается оправдываться, оправдывая всех паразитов, которые грабят народ и немножко с ним делятся. Оттого и полыхает у него шапка и еще что то там.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
07.10.2018, 12:43 | #22 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Гы... А вы, наверное, сайгаков, в промышленных масштабах...
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
07.10.2018, 14:13 | #23 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
А насчет пропагандистских текстов ......... а твои какие? Слабо жертвуете народам севера. Я где-то писал про путина? Но ты прав я сравниваю именно "гавно с конфеткой" Причем гавно это отнюдь не баффет, кук или цукерберг, а ваши "жертвователи"
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
07.10.2018, 16:01 | #24 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Выплатил он как обычно, через коррупционную схему, иначе не бывает и быть не может. Кроме того, нефтеносный регион я бы не сравнивал - в Гренландии газа-нефти нету.
__________________
. |
07.10.2018, 16:09 | #26 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
То есть им позволено ездить по своей земле? Спа-си-бо! и сбор веток, как уже отмечено! Круть!! Сколько им надо столько и пасут, тундра вопреки экологам, похоже. кормит.. Еще надо посмотреть кто там в реале-то эти стада держит.
__________________
. |
|
07.10.2018, 16:12 | #27 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Цитата:
Нет, это вы тупо пытаетесь сравнить несопоставимое. Причём, тупо в буквальном смысле.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
07.10.2018, 16:14 | #28 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Ну а что в негазовых регионах? Как там эвенки, к примеру, поживают?
Если кто не понял, повторю: каждый эскимос Гренландии получает на карту N тысяч евро, может всегда поехать учиться, может работать и получать доп. заработок, не платя налоги, проживает в экологичных нас. пунктах со всеми удобствами ( не в чумах и не в иглу ). Они реально живут в комфорте и чистоте, не пьют запоями, не гибнут пачками от образа жизни...
__________________
. |
07.10.2018, 17:16 | #29 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 5,109
|
Вот почему я искренне недоумеваю и считаю нынешний так называемый финансовый мир - долбоебским.
А все американские индексы и прочие ДоуДжонсы - никчемным говном. И доллары ихние - ничего не стоящая резаная бумага. Все эти сраные фэйсбуки, гуглы и прочие амазоны - стоят в лучшем случае половину стоимости их физического имущества, да и то только в мирное время. И - 0 целых 0 десятых, как только в розетках пропадает напряжение. 460 миллиардов, блять. |
07.10.2018, 17:31 | #31 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
07.10.2018, 17:44 | #32 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
Ну а стоимость вообще штука такая... Нефть вчера 110, а завтра 25 баксов. Материально? Да. А картина нематериальная, а стоит миллион. Хотя краски в ней на 5 долларов потрачено.
__________________
. |
|
07.10.2018, 18:10 | #34 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 5,109
|
Цитата:
И это еще раз как-бы намекает на фуфловость всех этих бирж. Тем не менее, когда, например, ядреным ударом уничтожены все плотины, АЭС и прочие объекты электрогенерации - лучше быть владельцем нефте/газовой скважины, чем сидеть Цукербергом у погасшего монитора со своими "460" миллиардами виртуальных долларов. |
|
07.10.2018, 18:30 | #35 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
В 14 веке люди наверное удивились бы узнав о нефтяных компаниях Вы не поверите, но при исчезновении этектричества и нефть качать тоже не смогут.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
07.10.2018, 18:32 | #36 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
|
07.10.2018, 18:44 | #38 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
То есть на фуфловость рынка? Отчасти соглашусь, но тогда надо переходить на нерыночную модель экономики, некредитную, с 100% обеспечением денежной массы. На практике я не знаю что получится.
__________________
. |
07.10.2018, 20:05 | #39 | |||
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 5,109
|
Цитата:
Ну, до тех пор, пока его не раскулачат. Цитата:
Еще как смогут. А если надо, то еще и сами электричество будут вырабатывать. Цитата:
А нынешний мир к этому уже никогда не вернется, он слишком развращен нынешними условиями, когда крутят виртуальными триллионами. |
|||
07.10.2018, 21:17 | #40 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
Да и торговать нефтью смысла не будет Без электричества пи-бец промышленности, а только ей нефть и нужна в таких количествах.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
07.10.2018, 21:40 | #41 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 5,109
|
Цитата:
Так то в первую очередь для выживания, обогрева, а потом уже на другие надобности. |
|
08.10.2018, 03:55 | #42 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
Оставшимся и дров хватит.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
08.10.2018, 14:23 | #43 | |
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
ну например в Свердловской области живут немножко манси. требуют денег от всяких горнорудных компаний. говорят там где работают эти самые компании как раз и есть их исконно-посконные места. вроде как бизнес процветает. но там я не в курсе, если честно, слухами кормлюсь. Цитата:
Вы хотите чтобы наши нацмены тоже проживали в населенных пунктах со всеми удобствами? И получали N тысяч на карту и в ус не дули? Такое будущее кажется Вам прекрасным для них? А они хотят пасти своих оленей, продавать китайцам рога, шкуры и мясо, не платя за это налоги. Живут в чумах, да. Ездят на новейших снегоходах. Не пьют и не загибаются. Заботы вашей не хотят, чтобы у них отжали бизнес. |
|
08.10.2018, 14:29 | #45 | |
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
Цитата:
Еще раз, мы обсуждаем положение и жизнь нацменов в РФ и за границей(как пример Дания) Не долги Газпрома людям за то что он заработал, особливо питерцам. По Урсвампу, нацмены Дании прекрасно живут на полном пансионе в прекрасных садовых условия. По мне-нацмены Ямало-Ненецкой области имеют хороший бизнес и неплохо зарабатывают сами. Ты так я понимаю сторонник Урсвампа? Ну дык уже сидят в штатах на пособиях нацмены, можешь у американцев спросить, довольны ли они сим фактом. |
|
08.10.2018, 15:59 | #46 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
видал я это "процветание".
__________________
. |
|
08.10.2018, 16:03 | #47 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Как процветает Тикси: Тикси. Живём, чтобы умереть.
__________________
. |
08.10.2018, 16:07 | #48 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
NUUK, GRØNLAND https://www.wildjunket.com/cool-thin...uuk-greenland/
__________________
. |
08.10.2018, 16:18 | #49 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
__________________
. |
08.10.2018, 17:37 | #51 | |
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
Цитата:
Вы пытаетесь оперировать эмоциями. Фотографиями, восклицаниями, как прекрасно манси жили до прихода русичей. По цифрам, за прошлый год стадо оленей составило восемьсот тысяч голов. Экологи бьют тревогу, тундра может прокормить на двести тысяч меньше, все что больше-ведет к ее уничтожению. Но-манси до пизды-они делают бизнес. и Вам до пизды-Вы тута фоточки слезливые постите. Цифры Вам в пропаганде не мешают, нет? |
|
08.10.2018, 17:45 | #53 | |
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
Цитата:
Я говорю лишь за ЯНАО там по официальным данным за 2017 год именно восемьсот тысяч. родилось около двухсот. Под нож пошло столько же. Если есть ссылки на другие цифры-буду рад почитать. |
|
08.10.2018, 17:52 | #54 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
У меня есть основания считать, что официальные данные сильно завышены. Согласно моим источникам. Но в свободном доступе этой информации нет.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
08.10.2018, 18:25 | #59 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Я представляю себе площади в тайге и тундре, обосранные при добыче нефти. а также о том сколько человек из-за этого заболели канцером.
__________________
. Последний раз редактировалось Ursvamp; 08.10.2018 в 18:33. |
08.10.2018, 18:47 | #61 |
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
|
08.10.2018, 19:05 | #62 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Да тут и мудрить не надо и нечего формулировать. Просто я говорил исключительно для ебанько Мара, верещащего из года в год о том, что индейцы в США влачат нищенское существование по вине властей и нихуя не хозяева на своей земле, а вот российские нацмены, типа, полные хозяева. Хотя мне, по большому счёту, глубоко поебать и на тех, и на других.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
08.10.2018, 20:57 | #64 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Пожалуйста:
По кумулятивному риску (процент новорожденных, которые умрут от рака до достижения 75-летнего возраста): Китай – 13,7% Россия – 13,54% США – 9,64% Япония 8,46% Индия – 6,80%
__________________
. |
08.10.2018, 21:13 | #65 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
В России заболеваемость канцером для статистики маскируется смертностью от неизвестных причин. Экологические проблемы власть не волнуют, потому что сами люди от власти и владеют первобытными способами добычи и транспортировки нефти, а такие мелочи как нефтяные озера, стоки буровых вод и шлам или сжигание попутного газа их не беспокоят. Прочитать об этом негде, а посмотреть пожалуйста.
А сколько вот такой херни!
__________________
. Последний раз редактировалось Ursvamp; 08.10.2018 в 21:16. |
08.10.2018, 22:16 | #66 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
А что, так можно было? - спросили манси.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
09.10.2018, 07:28 | #67 | |
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
Цитата:
Так Вы за положение нацменов топите или против российской власти? Я не совсем понимаю? Давайте вернемся все же к нацменам, не к раку, ни к Путину. Вы же хотели мне рассказать про то как замурчательно живут нацмены Дании и спиваются в нищете нацмены России? |
|
09.10.2018, 07:32 | #68 |
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
Я вот еще не понимаю логику.
Почему негров в Эстонии бесплатно кормить плохо, а эскимосов в Гренландии хорошо? А давать ненцам жить и зарабатывать опять плохо? Почему по логике Урсвампа у них нужно отобрать их стада, согнать их в поселки городского типа и обеспечить благами цивилизации? |
09.10.2018, 10:01 | #69 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Цитата:
Ну, шо есть - то есть...
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
09.10.2018, 12:34 | #70 | |
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
Цитата:
а сам принцип? когда халява развращает, что об нем думаешь? когда то и негры ведь скромно богобоязнено работали на плантациях. а теперь соцобеспечение куда их завело? |
|
09.10.2018, 15:20 | #71 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
народы Севера оказались беззащитны перед цивилизацией, которая теперь дошла до понимания и возможности сохранить человеческое разнообразие и разнообразие культур. В России пока цивилизации нет и не предвидится.
__________________
. |
|
09.10.2018, 15:22 | #72 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Чтоб сохранить эти народы, им надо дать возможность развиваться у себя на родинах, и тем более не грабить их и не отравлять им среду обитания. Они не выдержат российской действительности и или вымрут или превратятся в среднероссиян, не помнящих родства.
__________________
. |
09.10.2018, 17:53 | #73 | ||
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
Цитата:
Чем им не дают развиваться на их родине? Налогов не берут, традиционным промыслом заниматься не запрещают. Вы топите за нацменов России но по факту у них и прав больше чем у Вас и денег. Цитата:
Если пойти по вашей схеме-переселить их в коттеджные поселки, отобрав бизнес и дав ежегодную ренту, то несомненно так и произойдет. |
||
09.10.2018, 18:44 | #74 | ||
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
Цитата:
Сейчас реально образование им получить маловероятно, как-то защититься от беспредела тоже. Да чего сравнивать, всё наглядно, тут нех даже спорить.
__________________
. |
||
09.10.2018, 19:10 | #75 | ||
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
Цитата:
Блин Вы оперируете чем? Откуда у Вас это мнение? Цитата:
Почему Вы думаете что они бухают и бомжуют? Вы понимаете что топите за долларовых миллионеров, которые имеют свой миллионный бизнес? |
||
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|