К сожалению на этом форуме появилась странная особенность.

[omsdon]

К сожалению на этом форуме появилась странная особенность.
Здесь модератору разрешается систематически открывать темы с единственной целью, нахамить участникам.
Достаточно посмотреть на тему: http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=1865

[Andim]

ИМХО, говорить то что он думает и считает нужным, это минимум что должно разрешаться представителю страны против которой идёт военная агрессия. А что касается оскорблённых участников, могу сказать лишь то что все мы родились в СССР, но только некоторые из нас прочно застряли головой в "родовых путях". Это, очевидно, сильно давит на ослабленный политинформациями мозг. Вот мы и имеем то что имеем: русского нацика который с великим удовольствием расстрелял бы вас, меня, Крапера и многих других участников форума. Плюс, "Штирлица", а по сути - предателя и коллаборациониста, который не задумываясь пойдёт в полицаи.

[Август]

Сообщение от Андим

ИМХО, говорить то что он думает и считает нужным, это минимум что должно разрешаться представителю страны против которой идёт военная агрессия. А что касается оскорблённых участников, могу сказать лишь то что все мы родились в СССР, но только некоторые из нас прочно застряли головой в "родовых путях". Это, очевидно, сильно давит на ослабленный политинформациями мозг. Вот мы и имеем то что имеем: русского нацика который с великим удовольствием расстрелял бы вас, меня, Крапера и многих других участников форума. Плюс, "Штирлица", а по сути - предателя и коллаборациониста, который не задумываясь пойдёт в полицаи.

вотъ.

а если б модератором был я, то за подобные посты в этом разделе, который по моему глубокому убеждению является богадельней для уродов, выдавал бы почётный приз - вечный бан.

Как это принято на привете и ещё куче русскоязычных форумов.

интернет огромен, если не нравится форум и модераторы на нём - флаг в соответствующее для флага место.

[Лемберг]

Сообщение от omsdon

К сожалению на этом форуме появилась странная особенность.
Здесь модератору разрешается систематически открывать темы с единственной целью, нахамить участникам.
Достаточно посмотреть на тему: http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=1865

Кликаю на ссылку и получаю:

Тирион, вы не имеете прав для доступа к этой странице. Это может быть вызвано несколькими причинами:

Ваш аккаунт имеет недостаточно прав для доступа к этой странице. Вы пытаетесь редактировать чьё-то сообщение, использовать административные полномочия или прочие опции ограниченного доступа?
Вы пытаетесь написать сообщение, но ваш аккаунт отключён администрацией или ожидает активации.

[Август]

Сообщение от Тирион

Кликаю на ссылку и получаю:

ибо не дорос ишо

но от доброты своего сЭрЦа перепощу, специально для тебя:

Пан Краппер открыл тему:
"Русские и латышские сцыкуны, которые боятся воевать на Донбассе"

с текстом:
"Тема деликатная и трогательная.

Кого стоит записать в №1, Володю ПМ или Мара?

или PSA?"

модераторы, уберите, пожалуйста, если чего-то нарушается этим постом.

Хотелось помочь усеру Тириону, чтоб он был тоже в курсе.

[Лемберг]

Ясно. Дякую. А как дорасти до статуса полноправного форумчанина?

[DIZ]

Сообщение от Тирион

Ясно. Дякую. А как дорасти до статуса полноправного форумчанина?

Я туда с iPad тоже почему-то не смог зайти, а с большого компа - пожалуйста. Может от браузера зависит.

[Screwdriver]

Сообщение от Maine_Coon

а если б модератором был я

бодливой корове бог рог не дал.

Сообщение от Тирион

Кликаю на ссылку и получаю:

Дык или краппер проспался и устыдился (что вряд ли), или чаша терпения кого-то из админов переполнилась.

А мне вот интересно - как можно держать в модераторах такого малоадекватного типа, как краппер? Мало того, что он получает садистское удовольствие от власти, так он еще периодически приходит на форум пьяным и начинает откровенно хамить, провоцируя ответное хамство. Снесенная тема - тому подтверждение.
И этот персонаж - оплот порядка на форуме?...

[Лемберг]

Сообщение от DIZ

Я туда с iPad тоже почему-то не смог зайти, а с большого компа - пожалуйста. Может от браузера зависит.

Я сейчас на лэптопе, в Хроме...

[Август]

Сообщение от Тирион

Ясно. Дякую. А как дорасти до статуса полноправного форумчанина?

я не знаю, честно говоря.

может, из-за ника твоего?

ясно, что Тириону вырасти не грозит..

[Screwdriver]

А, не, тема не снесена - просто отсюда туда почему-то ссылка не работает.

[Лемберг]

Сообщение от Maine_Coon

я не знаю, честно говоря.

может, из-за ника твоего?

ясно, что Тириону вырасти не грозит..:yahoo

Это да. Поинтересовался все-таки сериалом?

[Август]

Сообщение от Тирион

Это да. Поинтересовался все-таки сериалом?

да я видел несколько серий, ещё когда только вышел.

как-то не задело.

хотя и деффки хороши, и бюсты демонстрируют в полную меру.

[Лемберг]

Думаю, бессмысленно цитировать слова из Декларации независимости о равенстве на ночь глядя. Пойду, забудусь сном.

[Лемберг]

Сообщение от Maine_Coon

хотя и деффки хороши, и бюсты демонстрируют в полную меру.

Без этого сейчас ни один уважающий себя сериал не обходится.

[Август]

Сообщение от Тирион

Думаю, бессмысленно цитировать слова из Декларации независимости о равенстве на ночь глядя. Пойду, забудусь сном.

гы.

тут типа Вольтера бы следовало процитировать имо..

но не поймуть.

[Август]

Сообщение от Тирион

Без этого сейчас ни один уважающий себя сериал не обходится.

вернее, уважающий зрителей..за что зрители и платят..по публичным каналам всё ишшо низзя..нарушение нравственности.

В Скандинавии ночью просто по публичным каналам гонят хард порно.

[DIZ]

Сообщение от Тирион

Я сейчас на лэптопе, в Хроме...

Попробуйте еще раз. Видимо тема была действительно спрятана. С iPhone только что заходил - показывает.

[Зануда]

Тирион,исправили косячок

[Зануда]

Сообщение от Screwdriver

так он еще периодически приходит на форум пьяным и начинает откровенно хамить, провоцируя ответное хамство.

О!
вспомнили Володю ПМ и башкирскую лису.

[DIZ]

Сообщение от Зануда

Тирион,исправили косячок

А, это, наверное, ссылка в начале топика пострадала из-за переноса...

[Август]

Сообщение от Зануда

О!
вспомнили Володю ПМ и башкирскую лису.

гы.

Screwdriver в модераторы!

Как-то язык не поворачивается называть его Screw, или Скрюшей.

Вот Тирион знает почему.

единство, пилять, и борьба противоположностей..

[Screwdriver]

Сообщение от Зануда

О!
вспомнили Володю ПМ и башкирскую лису.

Так то пользователи, а то - модератор. Разные категории, не?Что позволено быку - не позволено Юпитеру, если, конечно, Юпитер еще претендует на различия с быком...

[krapper]

Как- то не радует всё это...

Вроде и спровоцируешь кого- то, оскорбишь, унизишь, а на душе легче не становится.

[DIZ]

Сообщение от krapper

Вроде и спровоцируешь кого- то, оскорбишь, унизишь, а на душе легче не становится.

На душе легче и не станет, пока такое творится дома.

[omsdon]

Сообщение от Зануда

О!
вспомнили Володю ПМ и башкирскую лису.

Это не доработка Модераторов.
И вам не кажется что к Модератору надо предявлять несколько вышсие требования?

[Зануда]

Сообщение от omsdon

И вам не кажется что к Модератору надо предявлять несколько вышсие требования?

В обычное мирное время - без сомнения.

[Screwdriver]

Сообщение от Зануда

В обычное мирное время - без сомнения.

То есть если на территории страны модератора идет гражданская война - для него допустимо провоцировать участников на скандал хамством и оскорблениями?
Может, проще сложить с него этот тяжкий груз полномочий, если у него нервишки не справляются?

[omsdon]

Сообщение от Зануда

В обычное мирное время - без сомнения.

А в напряжённое время тем более.
Модератор должен сохранять мир на форуме, а не устраивать гражданскую войну
Модератора же который пользуясь своей властью между участниками, поступает как подлец и провокатор.
Не знаю как вы а лично я с подлецами и провокаторами не общаюсь.
Дмитрий честно скажите вам бы хотелось что бы ваш форум заработал себе репутацию форума подлецов?

[Screwdriver]

Сообщение от omsdon

Модератор должен сохранять мир на форуме, а не устраивать гражданскую войну
Модератора же который пользуясь своей властью между участниками, поступает как подлец и провокатор

Если модератор - русофоб, ему простят и не такое.

[Whale]

Сообщение от omsdon

Модератор должен сохранять мир на форуме, а не устраивать гражданскую войну

Я соглашусь, если что...

Пан Краппер должен себя вести супер нейтрально, или не модерировать раздел где ругается. С другой стороны, я не согласен с "подлец и провокатор", ибо.

[Whale]

Сообщение от Screwdriver

Если модератор - русофоб, ему простят и не такое.

Думаете? Я заинтригован.

[доктор Breivik]

Простите что встреваю; а много ли на данном форуме навечно забаненных?

[Andim]

Сообщение от доктор Breivik

Простите что встреваю; а много ли на данном форуме навечно забаненных?

Володя ПМ. Неоднократно "вечно забаненный"...
.............Еёпт, как то не увязывается с:

Сообщение от Screwdriver

Если... - русофоб, ему простят и не такое.

[доктор Breivik]

Сообщение от Андим

Володя ПМ. Неоднократно "вечно забаненный"...
.............Еёпт, как то не увязывается с:

Перечисленные вроде с Ганзы (если не ошибаюсь)

Не понимаю, зачем банить навечно, ведь такого притока новых участников, как после падения ганзы, тут уже не будет. НЕ стоит так разбрасываться ими

[СМП]

Не сдавайтесь. Имхо.

[СМП]

Сообщение от Андим

Володя ПМ. Неоднократно "вечно забаненный"...

Еще как. Но! Я наглый был, я постоянно клонировался и устраивал пьяные дебоши. Ибо уровень наш-ваш такой и есть в данном бассэйне.

А Сорин все играет в нтюллигенцию, плетет каких-то искустниц....зря.
Долби, Сорин, жги рожи клеймом, будь Человеком! Либо уходи.

[Whale]

Сообщение от СМП

я постоянно клонировался и устраивал пьяные дебоши. Ибо уровень наш-ваш такой и есть в данном бассэйне.

Уважаемая администрация, а не порал ли продемонстрировать участникам что тут не такой уровень? Ну - тупо банить любэ вовины реинкарнации...

[Screwdriver]

Сообщение от Whale

не такой уровень? Ну - тупо банить

Ключевое слово - "тупо"

[Зануда]

мы не идеальны (это об ошибках)

[СМП]

Сообщение от Whale

Уважаемая администрация

В личку пиши. Проси, умоляй, жалуйся.
Я, например, всё порешал и стукачи покалебать не должны мои позиции. Но готов.

[Vadja2]

Сообщение от Screwdriver

он еще периодически приходит на форум пьяным

Сочиняете, однако. Краппер не дубасит.

[Зигги]

Сообщение от СМП

Я наглый был, я постоянно клонировался и устраивал пьяные дебоши. Ибо уровень наш-ваш такой и есть в данном бассэйне.

это просьба о бане?

[omsdon]

Сообщение от Vadja2

Сочиняете, однако. Краппер не дубасит.

Считаешь что он просто развлекается когда ведёт себя как опустившийся алкаш?

[Vadja2]

Сообщение от omsdon

Считаешь что он просто развлекается когда ведёт себя как опустившийся алкаш?

Не, дядь Миша, он просто зачастую откровенно издевается, что есть, то есть. Но надо заметить, что объекты для своих подъёбок выбирает достойные.
А по большей части, он просто троллит тех, кто сам просится быть затролленым.
И он точно не пьёт.

[omsdon]

Сообщение от Vadja2

Не, дядь Миша, он просто зачастую откровенно издевается, что есть, то есть. Но надо заметить, что объекты для своих подъёбок выбирает достойные.
А по большей части, он просто троллит тех, кто сам просится быть затролленым.
И он точно не пьёт.

Пьёт или нет не знаю, да и не моё это дело.
Но повторю, когда модератор себя так ведёт, он ведёт себя как подлец, пользуясь тем что ни ответить без наказано ни за игнорить его нельзя..
Это все равно как если бы я в патруле в ментовской форме, поссал на улице, а потом задержал за хулиганку того кто пристроился за соседним кустом.
Человек должен быть или модераторм или троллем.

Сообщение от omsdon

Человек должен быть или модераторм или троллем.

Так то оно так.
Но без него украинская тусовка станет кислой.
Вчера вот знатно повеселились.

[omsdon]

Сообщение от plim

Так то оно так.
Но без него украинская тусовка станет кислой.
Вчера вот знатно повеселились.

А кто виноват что им кисло?
Более 20 лет рвали страну на части, пропивал наследство делали всё возможное что бы страна развалилась по языковому и этническому признаку.
А теперь ищут виноватых и говном во все стороны брызгают?
Как будто это участники форума им одного вора за другим в президенты избирали.

Сообщение от omsdon

А кто виноват что им кисло?

А Украина развал СССР спокойно пережила.
Сейчас наверстывает.
Вот не знаю, как там в Белоруссии. Бацька не вечен. Змагары тоже водятся.

[Черный модер]

Сообщение от omsdon

А теперь ищут виноватых и говном во все стороны брызгают?

На вас побрызгать?)
Шо за наезды? И так тошно.)

[omsdon]

Сообщение от plim

А Украина развал СССР спокойно пережила.
Сейчас наверстывает.
Вот не знаю, как там в Белоруссии. Бацька не вечен. Змагары тоже водятся.

1) Хотят навёрстовать, пусть навёрстывают, но зачем на других своим говном брызгать, нюхайте его сами.
2) Белоруссию просто жалко. Когда Лукашенко копыта откинет их просто порвут на части.
Акул вокруг полно, а внутри Белоруссии нет ни серьёзных политиков, ни крупных и умелых руководителей бизнеса.
Хотя конечно могу ошибаться, информацией из тишайшей республики особо не обладаю.

[omsdon]

Сообщение от Черный модер

На вас побрызгать?)
Шо за наезды? И так тошно.)

В отличии от Краппера вы в наездах не замечены, по этому про вас я ни чего и не писал.
Или считаете что зря?

[Черный модер]

Сообщение от omsdon

В отличии от Краппера вы в наездах не замечены, по этому про вас я ни чего и не писал. Или считаете что зря?

А! Ну тогда пусть.)
Краппер это, можно сказать, украинский полюс форума. Как Ироник был полюсом пророссийских украинцев. Они свои взгляды излагали задолго до того, как этим занялись все поголовно.

Сообщение от omsdon

ни крупных и умелых руководителей бизнеса

Там семья, как была у Ельцина.

[Vadja2]

Сообщение от plim

Там семья,

Авотхрен! Тут не семья, тут стая...

Сообщение от Vadja2

Авотхрен! Тут не семья, тут стая...

Ну, тогда шестью губерниями...
Или нет?

[Vadja2]

Сообщение от plim

Или нет?

Не будет здесь России.

Сообщение от Vadja2

Не будет здесь России.

На Украине тоже так думали. Но там хоть были жидобандеровцы.
А тут может и аншлюс прокатить.
Хотя, не разбираюсь в белорусском вопросе.

[Vadja2]

Сообщение от plim

А тут может и аншлюс прокатить.

Думаете, Россия потянет ещё одну войну?

Сообщение от plim

Хотя, не разбираюсь в белорусском вопросе.

Да и слава Богу!

Сообщение от plim

жидобандеровцы

Вы в курсе, где "родина" УПА?

[Whale]

Сообщение от Vadja2

Думаете, Россия потянет ещё одну войну?

Если за Украину Путину ничего не будет, и если нужно будет отвлечь внимание плебса от очередного контракта с Китаем ниже себестоимости - потянет.

[Andim]

Сообщение от omsdon

Более 20 лет рвали страну на части, пропивал наследство делали всё возможное что бы страна развалилась по языковому и этническому признаку. А теперь ищут виноватых и говном во все стороны брызгают? Как будто это участники форума им одного вора за другим в президенты избирали.

Михаил, вы не находите что то что вы написали, один в один, подходит не только Украине, но "благополучной" РФ?

Сообщение от omsdon

А кто виноват что им кисло?

Только им сладко.., им по телевизору так сказали...

[omsdon]

Сообщение от Андим

Михаил, вы не находите что то что вы написали, один в один, подходит не только Украине, но "благополучной" РФ?

Только им сладко.., им по телевизору так сказали...

1) А разве я когда то отрицал что в РФ у власти Ворьё?
Просто ворьё немного более умное чем на Украине.
Но при этом у них хотя-бы хватило ума не проебать ЯО, и прекратить гражданскую войну.
Хватило мозгов не до конца развалить Армию, и понять что лучше управлять федеральным государством чем потерять унитарное.
Надеюсь вы не будете возражать что Украина с упоением наступает на те же грабли по которым прошла Россия.
Но при этом ещо и упрекает РФ за эти грабли.
Ведь разница между восточной, западной Украинами и при/за корпатьем родилась не сегодня, но ни один козёл ровным делом не хрена не сделала что бы её сгладить.
Теперь Украинцы с упоением режут друг друга, при этом поливая говном не только себя но и окружающих.
Может вам это нравится мне нет.
Мне как то с Ганзы предложили отправить денег на помощь донецким.
Я ответил что у меня в родне есть придурки на обоих сторонах баррикад, и я им не буду помогать убивать друг друга.
Если в Афгане не навоевались, флаг им в руки и паровоз на встречу.
Люди которые идут воевать за одного вора против другого достойны места в вашей конторе.
2) Если они молятся на ТВ тогда тем более: достойны места в вашей конторе.

[omsdon]

Сообщение от plim

Там семья, как была у Ельцина.

У Ельцына была семейная банда.

[omsdon]

Сообщение от Vadja2

Думаете, Россия потянет ещё одну войну?

Россия и пол войны не потянет.
Для этого надо хотя бы лет 10 без кризисов и коррупции прожить с нормальной экономикой.
Но в ближайшие 20-30 лет я этого не вижу.
ИМХО конечно.

[Andim]

Сообщение от omsdon

Надеюсь вы не будете возражать что Украина с упоением наступает на те же грабли по которым прошла Россия. Но при этом ещо и упрекает РФ за эти грабли. Ведь разница между восточной, западной Украинами и при/за корпатьем родилась не сегодня, но ни один козёл ровным делом не хрена не сделала что бы её сгладить.

Буду.
Я там родился и вырос. Разница между Восточной и Западной Украиной действительно всегда существовала, даже во времена "союза братской народов". При этом, она НИКОГДА не была камнем преткновения. Это была "национальная особенность". Все принимали её как должное.
Всю хуету о "бандеровцах", несуществующую проблему с государственным языком, вороватыми недалёкими жующими сало хохлами и проч., долго и упорно раздувала Россия. Началось это не вчера и продолжалось не один год. Программу "Время" было тошно смотреть. Да и "развлекательные шоу" Первого Канала не отставали.
Вы же сами, неоднократно, говорили о том что сталкивались в России (СССР) с проблемами национального характера. Почему же вас удивляет что те кто возомнил себя "великороссами" снисходительно, а то и презрительно, относились не только к евреям?
Войну на Украинскую землю принесли не разногласия Запада с Востоком, а открытое военное вторжение и захват территории наглым и двуличным соседом, амбиции "Владимира Великого" (козла грёбанного), новый русский национализм который им втюхивают как патриотизм. При этом поражает то что и прикармливать то россиян долго не пришлось. Чуть полки магазинов наполнили (по большей мере чужими товарами), айфон показали, в Турцию-Египет пару раз свозилии - всё. Ну и кто после этого "колбасник"? Так жопу на себе рвут, что аж дым идёт.
Так что, возвращаясь к теме, скажу что может методы пана Крапера и не самые лучшие, но мотивы более чем понятны. Не подлец он и не провокатор, а неравнодушный к своей стране, своей истории, своим согражданам человек. Как участник форума он интересен и колоритен. Его мнения часто резонируют с моим представлением о ситуации в Украине. Его навыки в ведении спора и база знаний - вызывают уважение. А вот с модераторством у него не срослось. Уж очень он "passionate" в своих идеях.

[Зануда]

На ганзе часто был такой аргумент, что модератор раздела должен быть "в теме".

Краппер не выражает таки мнение украинцев?

[Зануда]

Когда этот форум заработал, то администрация повторно приглашала модераторов сюда, фактически подтверждая свое доверие этим людям.

Крапперу писал я, приглашая сюда и предлагая ему и на этом форуме модераторство украинского раздела.

Помимо того, что Краппер мог реализовать свободу слова в своем разделе, Краппер был явным противовесом пророссийско-пропутинскому Иронику.

И когда я предлагал Крапперу модераторство, то одним из моих аргументов было именно то, что Краппер сможет обеспечить людям возможность защиты от пропутинской пропаганды и возможность выразить людям свое мнение, отличное от мнения официальной РФ.

И Краппер, как я вижу, отлично справляется с пропутинской истерией, противостоит репродуктору с "Радио России", обеспечивая людям свободу слова, свободу выражать свое мнение, свободу взглядов.

[Зануда]

Мы люди и иногда наши чувства, которые всегда движут человеком, выплескиваются наружу.

Тем более. если это касается своей страны, в которой живешь, в которой живут свои дети, твоя семья , тем более когда твоя страна в войне.


Я понимаю, о чем изначальна эта тема.
Я только хочу напомнить, что обычно, мы , тем более когда нас что-то беспокоит, обращаемся к Творцу мира и начинаем со слов Милосердный.
Милосердный - т.е. прощающий нам, хотя мы почти всегда этого не заслуживаем, наши грехи и наши ошибки. И тем не менее, Он нам их прощает.

Так почему нам нужно быть настолько непримиримыми и жесткими, и не быть более снисходительными к тем, кто рядом с нами?

[omsdon]

Сообщение от Андим

Буду.
Я там родился и вырос. Разница между Восточной и Западной Украиной действительно всегда существовала, даже во времена "союза братской народов". При этом, она НИКОГДА не была камнем преткновения. Это была "национальная особенность". Все принимали её как должное.
Всю хуету о "бандеровцах", несуществующую проблему с государственным языком, вороватыми недалёкими жующими сало хохлами и проч., долго и упорно раздувала Россия. Началось это не вчера и продолжалось не один год. Программу "Время" было тошно смотреть. Да и "развлекательные шоу" Первого Канала не отставали.
Вы же сами, неоднократно, говорили о том что сталкивались в России (СССР) с проблемами национального характера. Почему же вас удивляет что те кто возомнил себя "великороссами" снисходительно, а то и презрительно, относились не только к евреям?
Войну на Украинскую землю принесли не разногласия Запада с Востоком, а открытое военное вторжение и захват территории наглым и двуличным соседом, амбиции "Владимира Великого" (козла грёбанного), новый русский национализм который им втюхивают как патриотизм. При этом поражает то что и прикармливать то россиян долго не пришлось. Чуть полки магазинов наполнили (по большей мере чужими товарами), айфон показали, в Турцию-Египет пару раз свозилии - всё. Ну и кто после этого "колбасник"? Так жопу на себе рвут, что аж дым идёт.
Так что, возвращаясь к теме, скажу что может методы пана Крапера и не самые лучшие, но мотивы более чем понятны. Не подлец он и не провокатор, а неравнодушный к своей стране, своей истории, своим согражданам человек. Как участник форума он интересен и колоритен. Его мнения часто резонируют с моим представлением о ситуации в Украине. Его навыки в ведении спора и база знаний - вызывают уважение. А вот с модераторством у него не срослось. Уж очень он "passionate" в своих идеях.

П.С.
Я понимаю что вы там родились и выросли.
Думаю именно по этому, вы многого и не замечали, так как это было привычно.
Я часто бывал на Украине, дитём у родни, потом по службе, потом по гражданской работе, потом ездили в гости к родне жены.
Как человек со стороны, я видел те различия которых вы не замечали, на верное так же как и Москве вы видели то что не видел я, хотя жил я там постоянно.
Про то что в СССР приняли к сердцу и исполнению Британский принцип разделяй и властвуй, я хорошо знаю.
И какая пропаганда шла по ТВ, я то же знаю.
То что ВВП пытается стать "собирателем земель русских" а точнее Имперских, я н когда не отрицал и не поддерживал.
Но!! у Украины было более 20 лет, что бы выиграть идеологическую войну. Так ведь не занимались этим, а прибалты занимались.
Посмотрите среди жителей Прибалтики которые когда либо были на этом или на старом форуме сторонник РФ только один Mar, остальным РФ пряником совсем не кажется.
У меня в в Риге и вокруг её хватает родни, были представители нашей родни у них и в парламенте и мэрами городов.
Естественно все выучили язык историю и живут как граждане своей станы. Они даже не представляют попытки восстания.
Прибалтам ещё очень и очень далеко до того что бы оправится от последствий СССР, но они над этим работали с первого дня.
А Украинцы занимались тем что пилили остатки, от СССР.
Кто им в этом виноват? За более чем 20 лет не позаботились переориентировать промышленность, как была в основном ориентированна на РФ, так и осталась.
Из Прибалтики и из Украины большой % населения уезжает на заработки что не есть хорошо.
Но из Прибалтики о всему миру, а из Украины в РФ.
При таких условиях: Пропаганда, экономическая зависимость, финансовая зависимость населения (отъезд на заработки) Рывок ВВП был ожидаем, он хищник, а хищники всегда нападают на слабого.
Но и у правительства Украины, и у народа который это правительство выбирал, было более 20 лет, и совсем не ВВП помешал этим воспользоваться, у него для этого кишка тонка.
Свержение Януковича вероятно было правильным решением, но сделано было как всегда через жопу.
Потеря Крыма ИМХО произошла только из за нерешительности Киевского правительства, при полном попустительстве всего мира.
Путин сволочь но совсем не дурак, при вводе на территорию Крыма Украинских войск, и поддержки Украины странами ООН он не стал бы рисковать.
Такие как он в вод не прыгают, они её сначала пробуют, а потом входят в неё причём осторожно, и имея пути отхода.
Хотел бы он оттяпать от Украины ещё кусок кроме Крыма? Сомневаюсь РФ этого финансово не потянуть и без санкций, но вот заполучить буферное государство, он безусловно хочет, и думаю народ и правительство Украины ему в этом успешно помогают.
Причём начали украинцы над эти работать, ещё тогда когда когда ВВП таскал портфель за Ксюшиным папой.
Теперь о Краппере.
Я охотно верю что он любит Украину, и в быту хороший человек.
Но повторю Модератор оскорбляющий участников, поступает как Подлец.
Знаете в каком то героическом светском фильме о WW II, один офицер сказал другому: "Не можешь, возьми пистолет, уйди в дальний окоп и застрелись!!!, но не смей показывать солдатам свою слабость!!!!"
Если Краппер не может быть нейтральным, он должен хотя бы временно уйти из модераторов.
А пользуясь модераторскими преимуществами, зная что ему не могут ответить открывать в моделируемых разделах темы с единственной целью оскорбить участников, это именно Подлость. Причём не мелкая, а именно так как я и написал Подлость с большой буквы.
P.S.
Никогда этого не выносил на форум, но что бы расставить точки над i, разъясню свою позицию по Крыму.
Предупреждаю сразу, она не понравится ни одной из сторон:
1) Имела-ли Россия право на Крым?
Безусловно!!, ибо передача Крыма из РСФСР в УССР, была не легальна по законам СССР.
Но! решать эту проблему надо было в тот момент когда делили Союз.
Не решили тогда, надо молчать в тряпочку как японцам о Курилах, и сирийцам о Голанских высотах.
Будет ли Крым снова Украинским? не думаю.
Похоже его просрали.
Останутся ли Донецк и Луганск в Украине, думаю да, но с большой автономией.
Если конечно ВВП их полностью не продаст за что нибудь очень для него вкусное.

[omsdon]

Сообщение от Зануда

Мы люди и иногда наши чувства, которые всегда движут человеком, выплескиваются наружу.

Тем более. если это касается своей страны, в которой живешь, в которой живут свои дети, твоя семья , тем более когда твоя страна в войне.


Я понимаю, о чем изначальна эта тема.
Я только хочу напомнить, что обычно, мы , тем более когда нас что-то беспокоит, обращаемся к Творцу мира и начинаем со слов Милосердный.
Милосердный - т.е. прощающий нам, хотя мы почти всегда этого не заслуживаем, наши грехи и наши ошибки. И тем не менее, Он нам их прощает.

Так почему нам нужно быть настолько непримиримыми и жесткими, и не быть более снисходительными к тем, кто рядом с нами?

Потому что хотя моё имя и означает бого-подобный, я не Бог, и Подлости прощать не умею.
Тем более человеку который даже не способен признать что то что он сделал модератора не достойно.
У человека во всяком случае у мужчины, должна быть честь, у Краппера её нет.

[Зануда]

omsdon,
Я думаю, что Краппер эту тему увидит и будет читать.

И если он прилюдно не рвет не себе волосы и одежду, не посыпает голову пеплом, то это совсем не значит, что человек не принял к сведению то, что здесь было написано.

[omsdon]

Сообщение от Зануда

omsdon,
Я думаю, что Краппер эту тему увидит и будет читать.

И если он прилюдно не рвет не себе волосы и одежду, не посыпает голову пеплом, то это совсем не значит, что человек не принял к сведению то, что здесь было написано.

Я уверен что тему он читал.
Как я уже тисал к модератору требования должны быть выше чем к рядовому участнику.
Если нет сил или желания извинится значит не только Подлец но и Трус.
Так меня учил человек которого я очень уважаю, и который не был ни подлецом ни трусом.

[Зануда]

Так нужен результат или надо обязательно чтобы мордой в унитаз?

[Andim]

Сообщение от omsdon

П.С.

Всё верно. И даже по Крыму я в той или иной степени с вами согласен.
А теперь, на минуту представьте что Украина наконец решила сделать то что сделала Прибалтика или скажем Польша 20 лет назад. Надо было раньше, тут нет возражений. Но, лучше сейчас чем ещё 20 лет трусить иплом и в итоге полностью деградировать как... ладно, помолчу. Так что прапор им в руки и победы над паскудным внешним врагом. Дома они сами разберутся. Я в этом не сомневаюсь.
Крым потеряли. Грузия тоже поеряла часть территории. Зато у них больше нет иллюзий по поводу "ху из ху-ло".
Донецк и Луганск удержать можно, но теперь только жёсткими силовыми методами. О чём, собственно, Крапер и вещает.
А по поводу модераторства, должность то бумажная. Какую реальную власть Крапер имеет над Маром или Володей? Да никакой. Мара вообще никогда не банили. А у Владимира, как я понял, "вечная амнистия".
Тролит? А кто не тролит? Открытые и завуалированные подъёбки - практически норма на этом форуме со времён ИиП. Меня это не напрягает. Сам грешен.

[omsdon]

Сообщение от Зануда

Так нужен результат или надо обязательно чтобы мордой в унитаз?

Думаю вас в армии учили: Сумел насрать сумей подтереть.
Насрать он сумел, подтереть нет.
Хотя сейчас в Извинения Краппера я не поверю.
Извинения принесённые по требованию администрации искренними быть не могут.
А мордой в унитаз он влез сам, Исключительно добровольно.
Его туда никто не пихал.