Такую страну просрали! Опять об СССР

[Mar]

Сообщение от grg

Нет. Завод это промышленное предприятие. И за то что на нем творится отвечет руководство завода. Перед хозяином. Который в условиях СССР - правительство в Москве. При капитализме хозяин пытается договорится. При СССР хозяин разгоняет танками. Но в СССР справедливей. Потому что за свои права рабочие могут боротся только при капитализме. При социализме - ни-ни.

При СССР с ними тоже пытались договориться. И в итоге договорились.

Просто нашлись хулиганствующие элементы, они везде есть. Не удалось их остановить без насилия, это печально.

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Яркий пример безжалостно промытого мозга - одобрение любых действий власти "лишь бы не как у хохлов".

Да, Украина пример подала хороший, отрезвила немало народу, даже кто недоволен властью.

Развалили страну, залили кровью, убили тысячи людей - а ради чего ? Чтобы сменить одного олигарха у власти на другого. И это повторить в России ? Нет уж, спасибо.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Да, Украина пример подала хороший, отрезвила немало народу, даже кто недоволен властью.
Развалили страну, залили кровью, убили тысячи людей - а ради чего ? Чтобы сменить одного олигарха у власти на другого. И это повторить в России ? Нет уж, спасибо.

Майдан по сравнению с Венгерским восстанием это детский сад.

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Майдан по сравнению с Венгерским восстанием это детский сад.

Явления одного порядка. Только тогда у СССР рука не дрогнула.

[valdod]

Сообщение от Mar

Развалили страну, залили кровью, убили тысячи людей

Кто?

[Mar]

Сообщение от valdod

Кто?

Те, кто провернул Майдан.

[grg]

Сообщение от Mar

При СССР с ними тоже пытались договориться. И в итоге договорились.

Ну да. Вначале танками вытеснили с завода, потом расстреляли у горсовета. Сплошной гуманизм. Куда этим капиталистам!

[Mar]

Сообщение от grg

Ну да. Вначале танками вытеснили с завода, потом расстреляли у горсовета. Сплошной гуманизм. Куда этим капиталистам!

Капиталисты будут палить еще больше, если демонстранты начнут мэрию штурмовать.

[Idalgo]

горохом об стену.

[grg]

Сообщение от Mar

Капиталисты будут палить еще больше, если демонстранты начнут мэрию штурмовать.

Так не палят пока. И не штурмуют, кстати, потому что бастовать рабочим можно при капитализме. А в СССР - никак.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

И это повторить в России ? Нет уж, спасибо.

Вы за Латвию благодарите)))

[grg]

Кстати, Мар, а что об этом скажете?

4 марта у памятника Сталину в Тбилиси начал собираться народ. Грузинский коммунист Н. И. Парастишвили забрался на постамент монумента, отпил из бутылки вино и, разбив её, произнёс: «Пусть так же погибнут враги Сталина, как эта бутылка!».

5 марта 1956 года в годовщину смерти И. В. Сталина студенты и рабочие собрались на улицах и площадях Тбилиси с лозунгом «Не допустим критики Сталина» (см. XX съезд КПСС). Демонстрация с портретами Сталина прошла по проспекту Руставели. Демонстранты требовали у прохожих снимать шапки, а водителей — давать гудки.

По воспоминаниям Нурбея Гулиа, 5 марта люди были возмущены отсутствием упоминания в газетах годовщины смерти Сталина[2]. Он же вспоминал: «Придя утром 6 марта на занятия в школу, я обнаружил учеников и учителей во главе с директором на улице перед школой… Мы намеревались идти с портретами и лозунгом: „Ленин — Сталин!“ к Дому правительства». Далее он описывает поездку школьников на грузовиках: «По дороге было много таких грузовиков со школьниками. Было достаточно и пеших демонстрантов». Однако митинга у Дома правительства не было, и демонстранты разъезжались.

8 марта было устроено грандиозное представление на центральной площади города — площади Ленина, которая раньше носила имя Сталина. Нурбей Гулиа вспоминал: «На площади по кругу разъезжала черная открытая машина — ЗИС, в которой сидели актеры, наряженные, как Ленин и Сталин. Это был тбилисский народный обычай»[2].

8 марта, по данным публициста Льва Лурье, митингующие выдвинули требования к властям из 5 пунктов: 9 марта объявить нерабочим траурным днём, во всех местных газетах поместить статьи, посвящённые жизни Сталина, в кинотеатрах демонстрировать фильмы «Падение Берлина» и «Незабываемый 1919-й» Михаила Чиаурели и пригласить на митинг гостившего в Тбилиси маршала КНР Чжу Дэ[3]. Вечером 9-го числа на грузовиках из Гори в Тбилиси приехало около 2000 человек[3]. Демонстранты требовали отставки Хрущёва и формирования нового правительства. По данным журналиста «Известий» Кирилла Колодина, звучали также призывы к выходу Грузии из СССР[4].

Мирные митинги проходили пять дней. 9 марта в город были введены войска. Ночью 10 марта, желая отправить телеграмму в Москву, толпа ринулась к Дому связи, где по ней был открыт огонь. В то же время с помощью бронетранспортёров и танков были разогнаны демонстранты на набережной реки Куры[4].

[Mar]

Сообщение от grg

Так не палят пока. И не штурмуют, кстати, потому что бастовать рабочим можно при капитализме. А в СССР - никак.

Не штурмуют, потому что знают, что их убьют.

В этом и заключается лукавство западных т.н. демократий. Говорить можно почти все, что угодно, это никого не волнует. А вот если начать что-то делать реально - сразу жесточайшая реакция.

[grg]

Сообщение от Mar

А вот если начать что-то делать реально - сразу жесточайшая реакция.

То есть Ленский расстрел рабочих это очень плохо. А Новочеркасский - замечательно.

[Mar]

Сообщение от grg

Кстати, Мар, а что об этом скажете?

Не слышал об этом. Но несколько странно - идти толпой отправлять телеграмму.

Я считаю Хрущева не вполне соответствующим своему посту. Он использовал тему репрессий Сталина как таран, чтобы свалить конкурентов, был не во всем объективен.

Но все же и Хрущев на фоне Горбачева какого-нибудь был титаном, он оставался за СССР.

[grg]

Сообщение от Mar

Но несколько странно - идти толпой отправлять телеграмму.

Значит за это расстрелять!

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Но все же и Хрущев на фоне Горбачева какого-нибудь был титаном, он оставался за СССР.

Он был украинцем и отнял у России Крым, чем так унизил ее.
Как же вы защищаете этого человека?

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Он был украинцем и отнял у России Крым, чем так унизил ее.
Как же вы защищаете этого человека?

Он был за СССР, и если бы на Украине была попытка устроить аналог Майдана - он бы там действовал, как в Венгрии, и Порошенко был бы расстрелян без лишних сантиментов.

[grg]

Сообщение от Mar

Он был за СССР, и если бы на Украине была попытка устроить аналог Майдана - он бы там действовал, как в Венгрии, и Порошенко был бы расстрелян без лишних сантиментов.

То есть главное для настоящего коммуниста это умение расстреливать? Значит Пол Пот главный коммунист!

[Mar]

Сообщение от grg

То есть главное для настоящего коммуниста это умение расстреливать? Значит Пол Пот главный коммунист!

Это не главное, но то, к чему должен быть готов любой правитель.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Это не главное, но то, к чему должен быть готов любой правитель.

Так что, и при всемирном коммунизме расстреливать будут?)

[Черный модер]

Я бы поборолся за такое устроение мира где мир, ненасилие и прочее добро, а не за вот сомнительные успехи в расстрелах)

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Так что, и при всемирном коммунизме расстреливать будут?)

При всемирном может и не будут. Но это дело далекой перспективы.

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Я бы поборолся за такое устроение мира где мир, ненасилие и прочее добро, а не за вот сомнительные успехи в расстрелах)

Я бы тоже.

Но жизнь такая. Вот Горбачев был мягкий, никого не хотел убивать. Янукович. Николай 2-й в принципе тоже.

Итог ? Крови в 100500 раз больше, чем если на их месте был бы кто пожестче.

Нет уж, если человек вступает на определенный путь, он не имеет права бояться и проявлять слабость.

Что путь воина, что правителя. А кто не хочет - пусть не идет, есть много мирных профессий.

[grg]

Сообщение от Mar

Николай 2-й в принципе тоже.

То есть Николай должен был расстреливать большевиков, а не ссылать в Шушенское?

[Mar]

Сообщение от grg

То есть Николай должен был расстреливать большевиков, а не ссылать в Шушенское?

Ясное дело.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Янукович

Этот пидар хотел дестабилизировать страну по кремлёвской указке и таки это сделал.

Сообщение от Mar

Горбачев был мягкий, никого не хотел убивать

Этот пидар сделал всё для Германии. Если бы речь шла о действительной опасности для жизни этих пидарасов они бы никакими средствами не побрезговали. Тбилиси-89 - мотострелки, БТРы , пехотные лопатки, газ, кровь-кишки-распидорасило.

[Alex092957]

Ну, что ты на это скажешь?!
«Принял с сохой, а оставил с атомной бомбой»(Yakobi Cherchil skazal o Staline). Не с богатым населением заметьте, а с бомбой.
Миф этот звучит примерно так: Столь чудотворны и благословенны были
большевики, что приняв в свои руки разрушенную страну, они с помощью
красного чуда сумели провести в ней индустриализацию - построить
уймищу заводов и фабрик, целые, понимаете ли, отрасля!

Начнем с того, что большевики страну в разрухе не приняли, а сначала
ее туда ввергли. У царской России было полным-полно заводов, она
выпускала паровозы, пушки, автомобили, линкоры, готовилась запустить
первую электричку...

Куда все это делось?

Большевистская хунта, пришедшая к власти в результате путча, ввергла
страну в гражданскую войну. Результатом которой и стала полная
разруха.

Начав с преступления, большевики потом с этой кровавой дорожки и не сходили.

Но, может быть, все-таки, разрушив страну до основания, они ее потом
восстановили - проведя ту самую индустриализацию?

Конечно, нет.

Ну, какую индустриализацию могут провести палачи, если для этого нужны
специалисты, сами подумайте?

Индустриализацию проводили не большевики. Они ее просто купили - на
царское золото и в обмен на отнятый у крестьян хлеб. А поскольку
бесплатно заставить вкалывать можно только рабов, крестьян в них и
превратили, вернувшись к крепостному строю, который мы знаем как
колхозный.

Итак.

Сначала, еще в 20-е годы первые заводы в России стали строить немцы.
Большевики, будучи уголовниками, их потом кинули на бабки, как кидали
в дальнейшем и других своих западных партнеров - я об этом писал в
«Бей первым». Затем настал черед американцев.

Как верно отмечает журнал «Эксперт»: «...советское правительство
получило от Albert Kahn, Inc. целую программу промышленного
строительства в Советском Союзе, известную в советской истории как
«индустриализация в СССР».

«В феврале 1930 года между «Амторгом» и Albert Kahn, Inc. был подписан
договор, согласно которому фирма Кана становилась главным
консультантом советского правительства по промышленному строительству
и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий
стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в сегодняшних
деньгах)».



Продолжим цитирование, оно весьма любопытно:

«Поскольку полный список строек первых пятилеток в нашей стране не
публиковался никогда, до сих пор неизвестно точное количество
советских предприятий, спроектированных Каном, — чаще всего говорят о
521 или 571 объекте. В этот список, бесспорно, входят тракторные
заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове; автомобильные заводы в
Москве и Нижнем Новгороде; кузнечные цеха в Челябинске,
Днепропетровске, Харькове, Коломне, Магнитогорске, Нижнем Тагиле,
Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней
Салде; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове,
Коломне, Магнитогорске, Сормове, Сталинграде; механические заводы и
цеха в Челябинске, Подольске, Сталинграде, Свердловске;
теплоэлектростанция в Якутске; прокатные станы в Новокузнецке,
Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сормове; 1-й Государственный
подшипниковый завод в Москве и многое другое».



Возьмем, например, Уральский завод тяжелого машиностроения (УЗТМ). Там
с 1928-го по 1941 год работало 311 иностранных специалистов.

Уральский машиностроительный: «Чугунолитейный цех оснастили
оборудованием немецкой фирмы Krigar, а загрузка шихты осуществлялась
кранами английской компании Sheppard. В сталелитейном цехе установили
электропечи фирмы AEG, а также пескоструйные камеры и пилы Mars-Werke.
Крупнейший в Европе кузнечно-прессовый цех «Уралмаша» был оснащен
двумя парогидравлическими прессами немецких фирм Hydraulik, Schlemann
и Wagner. Гордость завода — механический цех № 1, насчитывал 337
станков, из них 300 были закуплены у «буржуев».

А Днепрогэс - главная гордость Совка и символ сталинской индустриализации?

«Его проектированием и строительством занималась американская
инженерно-строительная фирма Cooper.Площадку под строительство
готовила немецкая фирма Siemens, она же поставила электрогенераторы.
Турбины Днепрогэса (кроме одной, уже нашей копии) изготовила
американская компания Newport News...»



Легендарная Магнитка - Детище фирмы Arthur McKee!.

Бакинские нефтепромыслы - осваивала компания Barnsdall.

Знаменитый Донбасс и Кузбасс - Stuart, James & Cooke, Roberts &
Schaefer, Allen & Garcia.

Почему же тогда в советских учебниках слава индустриализации отдана
великому советскому народу, вся заслуга коего состояла в том, что он в
виде бесправных крепостных в колхозах и в виде рабов ГУЛАГа горбатился
на стройках народного хозяйства?

Да потому что руководителей строек с советской стороны красные палачи
просто перестреляли, заметая следы.



Убивать - это единственное, что красные хорошо умели:

«В истории сталинской индустриализации больше всего потрясает то, что
практически все ключевые фигуры этого проекта оказались врагами
народа. Были расстреляны первый строитель и директор «Уралмаша»
Банников, первый главный инженер Фидлер, его преемник Музафаров,
строитель электростанции Попов и многие другие строители завода.

Легендарный металлург Авраамий Павлович Завенягин говорил: «Магнитку
воздвигли, в сущности, три богатыря: Гугель, Марьясин и Валериус. Все
трое были расстреляны в конце тридцатых.

Сам Завенягин спасся лишь благодаря личной дружбе с Молотовым..

Любимец Магнитостроя Чингиз Ильдрым был расстрелян в Сухановской
тюрьме в 1941 году. Расстреляны и первый директор Магнитостроя В.
Смольянинов, и управляющий Магнитостроем в 1930 году. Я. Шмидт, и
прославленный бригадир первостроителей кавалер ордена Ленина В.
Калмыков. Первый главный инженер В. Гассельблат умер от истощения в
концлагере городка Чибью близ Ухты.

В результате репрессий тридцатых годов уничтожены практически все, то
прямо или косвенно был причастен к закупкам импортного оборудования
для этих строек. Поэтому трудно отделаться от убеждения, что одной из
главных целей предвоенной волны репрессий было сокрытие правды о том,
как и кем осуществлялась индустриализация в СССР. Чтобы в учебниках
истории она навсегда сохранилась как «беспримерный подвиг
освобожденного пролетариата, руководимого партией большевиков и
гениальным Сталиным».
http://a.kras.cc/2015/09/blog-post_915.html

[valdod]

Сообщение от Mar

Те, кто провернул Майдан.

Путин наш Майдан организовал?
А говорили - Нуланд...

[Mar]

Сообщение от valdod

Путин наш Майдан организовал?
А говорили - Нуланд...

Не притворяйтесь, вы прекрасно понимаете, о чем речь. Ответственность на Порошенко, Яценюке, Турчинове, Коломойском и прочих, а также на всех гражданах, кто их поддержал.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Не притворяйтесь, вы прекрасно понимаете, о чем речь. Ответственность на Порошенко, Яценюке, Турчинове, Коломойском и прочих, а также на всех гражданах, кто их поддержал.

А на столбах всё равно вешали и будут вешать таких как вы.

[Mar]

Сообщение от pornocrat

А на столбах всё равно вешали и будут вешать таких как вы.

Это пожалуйста. Только иногда и такие вешатели получают по заслугам. А потом жалуются - дескать, репрессии.

[pornocrat]

Весна покажет кто где срал.

[Всеволод]

Сообщение от grg

То есть Николай должен был расстреливать большевиков, а не ссылать в Шушенское?

Не большевиков, а эсеров с анархистами. Большевики - контра.

[Всеволод]

Кстати, всем апологетам СССР сильно рекомендуются к прочтению мемуары Чурбанова. Там и про пустые магазины (в 70-х), и про советское следствие (в 80-х).

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Кстати, всем апологетам СССР сильно рекомендуются к прочтению мемуары Чурбанова. Там и про пустые магазины (в 70-х), и про советское следствие (в 80-х).

Зачем нам какие-то мемуары, если кто-то сам застал 70-е, у других их родители и другие родственники ?

Так что пусть Чурбанов не заливает про пустые магазины.

[Всеволод]

Ну да. Брежневский зять явно знал об СССР меньше тебя.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Ну да. Брежневский зять явно знал об СССР меньше тебя.

Конечно, штабной карьерист знал ассортимент магазинов лучше рабочих и ИТР.

Ну и где он видел эти пустые магазины ?

Изучил я биографию его. В СССР посадили за коррупцию, а Ельцин помиловал и отпустил.

Понятно, что у него обида на СССР и желание себя обелить.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Ну и где он видел эти пустые магазины ?

В Узбекистане, где коррупционерил (по версии следствия).
Ты мемуары-то почитай. На кого там обида.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

В Узбекистане, где коррупционерил (по версии следствия).
Ты мемуары-то почитай. На кого там обида.

Так он там признает, что коррупционерил, или его оклеветали безвинно ?

Насчет Узбекистана не знаю, не бывал, но не думаю, что все было так страшно.

[Всеволод]

Безвинно, конечно. Банда Гдляна-Иванова.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Безвинно, конечно. Банда Гдляна-Иванова.

Ну это предсказуемо. "Рафик совсем невиновный".

[partizan]

https://youtu.be/tOJCDUuVFaQ

[grg]

Сообщение от Mar

Ясное дело.

И никакого социализма?!

[Mar]

Сообщение от grg

И никакого социализма?!

Социализм в России исторически пробьет себе дорогу, так или иначе. Потому что соответствует природным русским представлениям о справедливости.

В 17-м году Россию ввергли в катастрофу ошибки царизма. Волей случая большевики оказались наиболее жизнепособной силой, которая хоть как-то удержала страну от развала.

Но многих кровавых событий можно было бы избежать.

[grg]

Сообщение от Mar

Но многих кровавых событий можно было бы избежать.

Как, если во главу Вы ставите умение (необходимость) расстеливать?

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Социализм в России исторически пробьет себе дорогу, так или иначе. Потому что соответствует природным русским представлениям о справедливости. В 17-м году Россию ввергли в катастрофу ошибки царизма. Волей случая большевики оказались наиболее жизнепособной силой, которая хоть как-то удержала страну от развала. Но многих кровавых событий можно было бы избежать.

Вот есть две Заповеди любви, о которых Христос сказал, что в них весь Закон и пророки.
По вашей версии выходит, что прежде этих Заповедей заповедь о неделимости России. Или о неубывании, как удобнее.)

Иными словами, вы проповедуете дичайшую ересь.

[Mar]

Сообщение от grg

Как, если во главу Вы ставите умение (необходимость) расстеливать?

Царь мог мобилизоваться, кликнуть клич и удержать власть. Заодно и страну от распада.

Кстати, расстреливать ему пришлось бы в основном не большевиков, те к Февральской революции не имели прямого отношения.

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Вот есть две Заповеди любви, о которых Христос сказал, что в них весь Закон и пророки.
По вашей версии выходит, что прежде этих Заповедей заповедь о неделимости России. Или о неубывании, как удобнее.)

Иными словами, вы проповедуете дичайшую ересь.

Наоборот. Все в духе христианства. Тут надо глубже смотреть.

Например, Библия же не запрещает быть воином. То есть любить людей надо, но убивать их на войне - допустимо.

Не так ли ?

А если так, то надо смотреть, ради чего что-то делается, с какой целью.

Другой пример - Буденновск. Убили бы тогда Басаева и всех его подручных, даже если бы погибло, допустим, 100-200 заложников - это спасло бы тысячи жизней других людей, которые погибли из-за дальнейшей деятельности Басаева.

Так что даже любя людей всем сердцем, правителю иногда никуда не уйти от выбора из двух путей, каждый из которых ведет к кровопролитию.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Наоборот. Все в духе христианства. Тут надо глубже смотреть.

Что, правда?)))


Давайте так посмотрим. Существует ли хоть одно нечто, ради чего вы признали бы обоснованность разделения нынешней РФ на десятки небольших образований?

Или еще вариант. Вот война со Штатами. Можно ли в каких-то случаях сдаться или нет, как по-вашему?

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Что, правда?)))

Давайте так посмотрим. Существует ли хоть одно нечто, ради чего вы признали бы обоснованность разделения нынешней РФ на десятки небольших образований?

Или еще вариант. Вот война со Штатами. Можно ли в каких-то случаях сдаться или нет, как по-вашему?

Тут несколько аспектов. В принципе, Бог о России в Библии ничего не говорил, то есть само существование России не гарантировано безоговорочно.

Как и Византия, Россия может потерпеть поражение и исчезнуть, поэтому расслабляться не стоит.

Сдаваться - я не сторонник, считаю, что надо до последней возможности сопротивляться. С другой стороны, было же и монголо-татарское иго, которое Россия пережила и вышла окрепшей.

То же и с расчленением - это плохо, но если власть захватят совсем уж конченые враги, то допустимо сохранить хоть на части страны правильные установки и порядки.

[partizan]

Интересно кто опознает автора цитаты :
«Того, кто всю жизнь рабо*тает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благо*творительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие».
Защищая угнетателей, религия оправдывает всякое неравенство, объявляет его «божественным установ*лением», осуждает всякий протест против неспра*ведливости. Чтобы уничтожить стремление трудящихся к борьбе, религия ставит своей целью убить в них вся*кую инициативу, превратить их в покорных и безропот*ных рабов. Она действует как духовная сивуха, в кото*рой порабощенные люди топят свой человеческий об*раз и свои надежды на лучшее будущее."
Или вот :
«Марксист должен быть материалистом, т. е. врагом религии, но материалистом диа*лектическим, т. е. ставящим дело борьбы с религией не абстрактно, не на почву отвлеченной, чисто теорети*ческой, всегда себе равной проповеди, а конкретно, на почву классовой борьбы, идущей на деле и воспиты*вающей массы больше всего и лучше всего».

[Виталий]

[Виталий]

Сообщение от partizan

кто опознает автора цитаты

Гугл.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Ну это предсказуемо. "Рафик совсем невиновный".

А если виновный, значит, при Горби в СССР начали реально бороться с коррупцией в верхах. Молодец Михаил Сергеич.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

А если виновный, значит, при Горби в СССР начали реально бороться с коррупцией в верхах. Молодец Михаил Сергеич.

А при Сталине не боролись, что ли ?

[Всеволод]

При Сталине боролись с предателями. И шпиенами.

[Всеволод]

Кстати, вот тебе рабочая версия: советская элита (коррупционеры) испугались, что пойдут за Чурбановым, и развалили СССР...

И ознакомься с его биографией не по википедии.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

При Сталине боролись с предателями. И шпиенами.

И, например, с теми, кто из Германии прихватил слишком много, тоже.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Кстати, вот тебе рабочая версия: советская элита (коррупционеры) испугались, что пойдут за Чурбановым, и развалили СССР...

И ознакомься с его биографией не по википедии.

Да и без Чурбанова - конечно, приятнее иметь власть в маленькой республике, чем быть частью большой. Тут причины прозаичнее.

[pornocrat]

Чубаров и Чурбанов - разные люди. А маленькая республика это Латвия. Меньше Ташкента.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

И, например, с теми, кто из Германии прихватил слишком много, тоже.

Нет. С теми, кто прихватил недостаточно много...

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Да и без Чурбанова - конечно, приятнее иметь власть в маленькой республике, чем быть частью большой. Тут причины прозаичнее.

Власть местные царьки вполне себе имели. Теща до сих пор иногда вспоминает, как хорошо было жить в Казахстане с ее фамильей (по мужу - Кунаева).

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Нет. С теми, кто прихватил недостаточно много...

А кто прихватил больше ?

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Власть местные царьки вполне себе имели. Теща до сих пор иногда вспоминает, как хорошо было жить в Казахстане с ее фамильей (по мужу - Кунаева).

Власть имели, но снять их могли в любой момент, или даже посадить.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

А кто прихватил больше ?

СССР, разумеется.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Власть имели, но снять их могли в любой момент, или даже посадить.

Так Кунаева и сняли - в 86-м. И из Политбюро исключили. Горби затеял масштабную чистку "элиты".

С биографией Динмухамеда Ахмедовича тоже по вики будешь знакомиться?

[Mar]

Сообщение от Всеволод

СССР, разумеется.

СССР имел право, как победитель. В принципе, все воины тоже имели право на трофеи, но не вагонами же вывозить барахло.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Власть имели, но снять их могли в любой момент, или даже посадить.

Пффф. Напомнить что за челы стоят у власти в ЦА? Назарбаевы и Каримовы со всякими Алиевыми уходят только на лафетах. А Рашидов у нас - герой. А его дочка - омбудсмен. Так что идите нахуй со своей справедливостью.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Так Кунаева и сняли - в 86-м. И из Политбюро исключили. Горби затеял масштабную чистку "элиты".

С биографией Динмухамеда Ахмедовича тоже по вики будешь знакомиться?

Ну, я не держу в голове подобную информацию. Мне и на примере Прибалтики вся суть ясна.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Ну, я не держу в голове подобную информацию. Мне и на примере Прибалтики вся суть ясна.

Прибалтика- мелкая, незначительная инородческая пришлепка к могучей и великой России.

[Всеволод]

Да, и еще. Горби, насколько помню, ухитрился отречься от престола совершенно нелигитимным способом. Так что всем возрождателям СССР: у вас есть совершенно легитимный руководитель.

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Пффф. Напомнить что за челы стоят у власти в ЦА? Назарбаевы и Каримовы со всякими Алиевыми уходят только на лафетах. А Рашидов у нас - герой. А его дочка - омбудсмен. Так что идите нахуй со своей справедливостью.

Так потому и сидят у власти, что отделились. Нет над ними никого, а народ забит. И у вас Каримов так же сидел.

Если вы против справедливости - это ваш выбор. Но многие выбирают иначе.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Да, и еще. Горби, насколько помню, ухитрился отречься от престола совершенно нелигитимным способом. Так что всем возрождателям СССР: у вас есть совершенно легитимный руководитель.

Да и референдум о распаде СССР был, и его результат никуда не делся.

Так что с легитимностью у сторонников СССР и так все в порядке.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Если вы против справедливости - это ваш выбор. Но многие выбирают иначе.

??? Какая справедливость? Это советские выкормыши. Продукт. Дело системы. И пока они не сдохнут все - система живёт с ними.