26.01.2018, 19:22 | #1 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,793
|
Теперь тяжелых пациентов никто не захочет брать
«Теперь тяжелых пациентов никто не захочет брать»
Врачи о приговоре Елене Мисюриной. https://health.mail.ru/news/izvestno...nili_v_smerti/ Вы знаете, что западная медицина кардинально отличается от нашей. Дело не в ПЭТ/Да Винчи (они есть у нас), а в мастерстве и в «процессах» (клинических путях). Врачи на Западе берутся лечить очень тяжелых пациентов с высоким риском осложнений, получают опыт и идут еще дальше, учатся предотвращать осложнения. Обычно чем тяжелее болезнь (риск), тем к более «агрессивному» подходу призывают клинические рекомендации («доказательная медицина»), соответственно, больше риск осложнений, но и кардинально больше шансов на излечение. Это называется соотношение «риска и пользы». Риск, увы, не бывает нулевым. Наши врачи лечили «не очень хорошо» во многом потому, что «боялись» осложнений. Если раньше мы призывали наших докторов «пройти кривую обучения», то теперь желание пропало. Мало кто в свете новых веяний будет осуждать врача, который «вообще ничего не делал», — если пациент умрет именно от той болезни, с которой и поступил в ЛПУ, — это тот исход, который, простите, устроит всех начальников и все проверяющие инстанции. Меньше будет сложных операций и прочее. Тяжелых пациентов никто не захочет брать. <...> |
26.01.2018, 19:27 | #2 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Тут речь идет не об осложнении, а об ошибке - когда при проведении манипуляций типа стенирования проткнули сосуд, и человек умер.
Врачи хотят не отвечать за ошибки, а пациенты в массе другого мнения. У меня дядю так угробили, даже до пенсии человек не дожил. А врачи развели руками - бывает. Не отвечают ни за что. |
26.01.2018, 19:32 | #3 |
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 1,185
|
Профессия такая. Врач(если хирург)прежде чем научится сколько-то народу угробит, увы. И наши берут безнадежных, только так можно наработать новое и продвинуться .Никто не посадит врача за добросовестную ошибку. За то, что он хотел но не смог. рано или поздно он сможет и будет спасать людей с ранее неизлечимыми диагнозами.
|
26.01.2018, 20:02 | #5 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
надо было его просто вывалить за гаражами на землю, как теперь практикуется, и нет проблем. Отвечать все равно одинаково.
__________________
. |
26.01.2018, 20:09 | #6 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
Вот у знакомых врачей с 1 января повысили зарплату, но получать они стали меньше, т.к. одновременно убрали или уменьшили всякие надбавки.
Нахрен им надо сидеть ещё из-за наших болячек? За премию по итогам года в 4 тыр? Идите подорожник приложите и святой воды попейте! |
26.01.2018, 20:35 | #7 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,753
|
Цитата:
Лично общаюсь с учителем из РФ так что информация из первых рук... |
|
26.01.2018, 20:36 | #8 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
Что-то не то вы все рассказываете. Ведь миллионы домов построили только по соседству с Джинном!
|
26.01.2018, 20:52 | #10 | |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Цитата:
Только стоят на треть пустые. В нашем районе есть двухгодовалые дома где в парадной на 17 этажей и 8 квартир на каждом, заселено только пять. Кто в сомнениях- Добро пожаловать,покажу... |
|
26.01.2018, 22:25 | #11 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.06.2017
Сообщений: 940
|
Господа, пример медицины в Австрии, да простят меня живущие постоянно там, если приходишь к врачу, то тебя не просят написать "расписку, что не имеешь претензий в случае осложнений и своей смерти". Там на Западе, каждая медицинская процедура - застрахована (это уже за бабки страховой, если что будут исправлять косяки), у врача, чтобы меньше "платить за обязательное страхование отвественности" - есть стимул делать - маленькое "личное кладбище пациентов", в России раньше могли посадить врача только за незаконный аборт повлекший смерть человека, вне стен лечебного учреждения.
А 2 года колонии общего режима - ну жизнь испохабили ей, будет при мед части в колонии, даже наверное в отряде не появиться (если посадят на бытовую зону). Никто от "хорошей жизни" не желает лечиться в России, если это "плановое", но не у всех есть деньги "на запад". Заработная плата медицинской сестры с 15-ти летним стажем в Москве, в поликлинике 24000 рублей в месяц, кто то может еще за что то осудить? Я не оправдываю врача, но и "такие меры" - смысл? Человека не вернуть, тем более, что он "не богатырского здоровья". Опять же сама врач, у нее своя голова, столько лет под "подпиской" проходила и не поняла где живет! Умные типа "главы федерации баскетбола" быстренько сваливают на запад (хотя и растрата, всего то 40 лямов рублей, подозрение было). |
26.01.2018, 22:59 | #12 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
Это всё от того что среднестатистический пациент не совсем понимает что человеческий организм это не механизм.
Любой диагноз - научно обоснованная догадка. Реакция организма на одну и ту же процедуру непредсказуема. Оперативное вмешательство это не замена тормозных колодок или масла. Осложнения возникают даже при 100% профессионализме медперсонала и часто зависят от индивидуальных особенностей пациента.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
26.01.2018, 23:03 | #13 | |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
Цитата:
У другого ситуация обстоит иначе. А "рвётся там где тонко"(С).
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
|
26.01.2018, 23:18 | #14 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Цитата:
А сколько историй про забытые тампоны при операциях, и т.п. Ошибки совершаются, и за них какую-то ответственность нести надо. |
|
27.01.2018, 00:01 | #15 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
Это непросто. Ой, как непросто.
Вы знаете какие обязанности у хирургической медсестры в США? Сидеть на стуле и быть глазами, ушами и голосом пациента под наркозом. Для хирурга, хирургическая медсестра "враг" и ревизор Подачей зажимов и тампонов занимается техник. А медсестра сидит и считает: сколько чего в пациента вошло / сколько вышло. Ошибки всё равно случаются, человеческий фактор пока никто не отменял. Но это не отменяет необходимость в системе балансов и противовесов.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|