25.01.2018, 13:52 | #151 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
|
25.01.2018, 13:52 | #152 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
|
25.01.2018, 13:57 | #155 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
|
25.01.2018, 13:57 | #156 | |
Бендеровец
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
|
Хм, правило
Цитата:
Уже давненько не пью, да и не увлекался никогда. Расцениваю как приписывание несуществующих мне деяний. Схожу ка нажму кнопку. Да, в той теме я заведомо грубо оскорбил человека, по этому сразу оговорюсь, что с любым решением администрации по этому поводу согласен.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию! |
|
25.01.2018, 13:58 | #157 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Цитата:
Я на это не жаловался. з.ы. И почему вы решили, что написанное Шевченком "На Вкраїні", надо трактовать как "На Украине"? А не скажем "в стране". Написано мовою, а вы пишете российским наречием. Перевод сделали свой индивидуальный? Знаете как по украински будет "страна"?
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
|
25.01.2018, 14:06 | #159 | ||
Бендеровец
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию! |
||
25.01.2018, 14:21 | #161 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
|
25.01.2018, 14:22 | #162 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Тоже грамотей великий как я посмотрю.
У Шевченко спрашивали, что он имел ввиду? Не? Зачем же тогда вы на него ссылаетесь? Может он имел ввиду что бы его похоронили в родном краю? Страна = Країна кстати, и там речь идет о стране, а не о названии страны. Где там написано на Украине? Там на Вкраїні. Вы "в" от "у" отличаете?
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
25.01.2018, 14:34 | #164 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Вы чуть дальше не пробовали прочесть, господин украинец?
Як умру, то поховайте Мене на могилі, Серед степу широкого, На Вкраїні милій, Щоб лани широкополі, І Дніпро, і кручі Було видно, було чути, Як реве ревучий. Як понесе з України У синєє море Кров ворожу… отоді я І лани і гори — Все покину і полину До самого Бога Молитися… а до того Я не знаю Бога. |
25.01.2018, 15:11 | #168 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Цитата:
Все ваши проблемы от вашей же невнимательности и запредельного самомнения.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
|
25.01.2018, 15:50 | #175 | |
Бендеровец
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
|
А они оказывается не знали
Цитата:
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию! |
|
25.01.2018, 15:51 | #176 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
|
25.01.2018, 15:55 | #177 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
какой ласковый
дорогим для себя именем, поди, обозвал. козликов любите, овечек? ну, это присуще
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
25.01.2018, 15:55 | #178 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,872
|
|
25.01.2018, 15:56 | #179 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
П.с. Кстати, вы знаете на каких языках писал Шевченко? |
|
25.01.2018, 15:58 | #180 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
по всякому правильно, на самом деле
Пушкин - "Мазепы враг, наездник пылкий, Старик Палей из мрака ссылки В Украйну едет в царский стан." "Внезапно Карл поворотил И перенес войну в Украйну." "Порядку нет в Украйне: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою." (Н. В. Гоголь, "Страшная месть"). "Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре" (из письма А. П. Чехова И. Леонтьеву). Из писем императора Петра Великого (июль-декабрь 1708 г.): "Господин гетман, <...> того ради вам надлежит итти по Киева, в Украйну свою и смотреть того, о чем уже вы известны." (К Мазепе) "А ныне по всем обстоятелствам идет в Украйну [чево болше не чаю для лесов]." (К Б. Шереметьеву) Указ из Кабинета к генералу Румянцеву 8 марта 1738 года: "Також бы оных из Польши чрез границу в нашу Украйну и далее, в другие нашей империи места вывозить под опасением жесточайшего наказания отнюдь не дерзали..." Д. Н. Бантыш-Каменский, "История Малой России <...> с кратким обозрением первобытнаго состояния сего края" (1822) Ряд цитат: "Возобновление войны в Украйне" "Поход Российских войск в Украйну" "Пришедшее в Украйну для усмирения Козаков войско Российское..." "Победы Князя Ромодановскаго в Украйне..." "Краткая история лейб-гвардии гусарского его величества полка" (составил штаб-ротмистр П. К. Бенкендорф, С.-Петербург, 1879): "В 1762 году, в день вступления на престол Императрицы Екатерины II, гусарских полков было уже числом 12, и все они поселялись на юге России, т.е. в Украйне и Малороссии." "Епископ Самуил, подобно своим предшественникам, боролся против распространенного в Украйне выбора священников прихожанами, хотя выступал здесь не очень резко." ("ИСТОРИЯ ГОРОДА ХАРЬКОВА", Историческая монография проф. Д.И. Багалея и Д.П.Миллера (1905-1912)) не говоря уж за справочник по правописанию Д. Э. Розенталя, где парусски оба правописания нормативны.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
25.01.2018, 16:01 | #181 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
|
25.01.2018, 16:01 | #182 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
молодец, по верному автору изучаем правила русского языка
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
25.01.2018, 16:14 | #185 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,813
|
|
25.01.2018, 16:25 | #189 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Цитата:
В январе 2009 г. киевский журналист Ю.В. Шеляженко направил в Институт русского языка РАН "Информационный запрос" "О правильности употребления предлога "в" с географическим названием государства Украина в соответствии с грамматикой русского языка". Не получив ответа, Ю.В. Шеляженко, по его словам, "7 апреля написал жалобу в Президиум Российской Академии Наук, а когда и это не подействовало — 31 июля пожаловался на волокиту в РАН президенту РФ Дмитрию Медведеву и председателю правительства РФ Владимиру Путину." В ответе ИРЯ РАН, датированном 25.09.2009, говорится: Уважаемый господин Шеляженко! На Ваш запрос от 12.01.2009 (исходящий № 408) относительно правильности употребления предлогов "в" и "на" со словом "Украина" сообщаем следующее. С названиями административных единиц – государств, областей, районов, штатов, городов, сел и тому подобное в конструкциях со значением места в современном русском языке употребляется предлог "в": в Чехословакии, в Московской области, в Дмитровском районе, в Иллинойсе, в Торжке. Предлог "на" встречается в относительно немногочисленных сочетаниях: на Орловщине, на Брянщине, на Украине. Именно форма на Украине являлась единственной нормативной до 1992. Но в 1993 Правительство Украины потребовало признать нормативными для русского языка варианты в Украину (соответственно из Украины). Это, по мнению Правительства Украины, позволило бы разорвать неприемлемую для независимого государства, этимологическую связь конструкций "на Украине" и "на окраине", отражающую, с точки зрения патриотически настроенных лингвистов, великодержавное пренебрежение со стороны России и русских. Украина, таким образом, получила бы лингвистическое подтверждение своего статуса независимого государства, а не подчиненного региона (по аналогии с другими наименованиями независимых государств – как то в Германии, в Швеции, в Японии). Однако путь вводимого исключительно по политическим соображениям в речевую практику варианта оказался отнюдь не простым. С одной стороны, в текстах, предназначенных для адресатов-украинцев, можно идти навстречу их пожеланиям и употреблять, следуя принципам корректности, форму с предлогом "в". В таком случае, как отмечает академик В.Г. Костомаров, "приходится мириться и с самым наивным политическим и национальным мышлением: есть вещи выше неприкосновенной чистоты литературно-языкового канона". Именно поэтому в официальных документах, касающихся взаимоотношений России и Украины, зачастую предпочитается "в" и "из". С другой стороны, в устной разговорной речи, а в периоды явного охлаждения межгосударственных отношений и в публицистике, сохраняется традиционная литературная норма – то есть жить на Украине, приехать с Украины. Таким образом, в современном русском языке сосуществуют традиционная литературная норма с предлогом "на" и относительно новая, вводимая из соображений политкорректности по просьбе Украины – с предлогом "в". Выбор формы в каждом конкретном случае должен осуществляться говорящим (пишущим) с обязательным учетом условий общения. Старший научный сотрудник Учреждения Российской академии наук Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН кандидат филологических наук О.М. Грунченко
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
|
25.01.2018, 16:37 | #190 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
|
25.01.2018, 16:39 | #191 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Вы, несомненно, в стихосложении понимаете несравненно больше великого негрорусского поэта, обвиняя того в неумении подобрать рифму на иной лад
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
25.01.2018, 16:42 | #193 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,843
|
На Украине - это норма русского языка.
В Украине - это устоявшееся выражение на тер. Украины. Для нас правильное написание - на. Если мы будем писать - в , то на уроке русс.языка человек получит 2, за элементарные незнания норм языка. ну это как написать "жывотное" |
25.01.2018, 16:46 | #194 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,843
|
Может быть на Украине - и да, не знаю.
По нормам русского языка, которые существуют сейчас, - правильно "в". При этом "на псковщине" или "на орловщине" - правильно. Но при этом "в Орле", "в Пскове". При этом "во Пскове" - да, "во Орле" - нет. При этом "в Орле" произносится как [ворле] Здесь речь идет о литературном русском языке, а не местных диалектах. Не удивительно, что местный диалект Центральной России, может отличаться от местного диалекта более южной части б.СССР, т.е. Украины. |
25.01.2018, 16:46 | #195 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Цитата:
Таким образом дают понять что Украина это часть России. Иначе по тем же правилам следовало бы писать НА России. Как иначе вы можете объяснить что на Украине правильно, а на России не правильно?
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
|
25.01.2018, 16:47 | #196 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
с Розенталем решили поспорить?
"С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в, например: в городе, в районе, в области, в республике, в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье, в Украине." (Д. Э. Розенталь, "Справочник по правописанию и литературной правке" / под ред. И.Б. Голуб. - 8-е изд., испр. и доп. - М.: Айрис-пресс, 2003. - С. 291. - (глава "Управление")).
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
25.01.2018, 16:51 | #198 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,843
|
Если речь идет о местности, а не нас. пункте, то "на Чукотке" - да.
Неверно "в Чукотке" это такая же аналогия и с Украиной - названием местности, а не нас. пункта. На Чукотке холодно. На Украине цветут вишни. и совершенно неверно: В Чукотке холодно. В Украине цветут вишни. Но при этом: В Сибири холодно. и неверно: На Сибири много волков. |
25.01.2018, 16:51 | #199 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
нормы современного русского языка, позволяют писать и на , и в.
Только от позиции использующего и зависит это употребление. Любишь Путина , крымнаш , блевоту про "одинарот" и несогласен с существованием Украины как государства - пиши "на". Очень четенький маркер.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
25.01.2018, 16:52 | #200 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,843
|
|
25.01.2018, 16:53 | #201 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Цитата:
ГуТТа и Нико не считаем.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
|
25.01.2018, 16:55 | #202 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Зависимость - это мотивация, а не правило.
И конечно же правильно в Сибири, потому что это админ. единица. Так, а почему правильно НА Украине?
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
25.01.2018, 16:56 | #203 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,843
|
Пример в Москве.
Я живу на Преображенке (район Москвы). Я живу в Тушино (тоже район Москвы) Невозможно говорить "Я живу в Преображенке" или "Я живу на Тушино". Но опять же: Я живу на Маросейке, на Соколе, в Отрадном, в Ясенево, в Загорске. Короче, в рус. языке хрен ногу сломит. Есть устоявшие обороты речи. Они не всегда подчиняются стандартным правилам. Есть исключения (по типу деревянный, оловянный) и т.п. |
25.01.2018, 17:01 | #207 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,813
|
Короче, я за применение обоих форм. Вот за "вну" с удовольствием проставляю баллы)
|
25.01.2018, 17:01 | #208 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Цитата:
Я буду писать на россии и с маленькой буквы, они пусть пишут на Украине и Крым их, какие проблемы? Но мы не жалуемся на "альтернативное" правописание, а россияне жалуются. С чего вдруг?
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
|
25.01.2018, 17:03 | #210 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
Потому на окраине/на Украине, но никак не - в окраине/в Украине. Пойти в окраину... Не по русски это. |
|
25.01.2018, 17:03 | #211 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,843
|
|
25.01.2018, 17:04 | #213 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,872
|
|
25.01.2018, 17:05 | #214 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Цитата:
Пишут в Мытищах, обясняя это правилом, что написание админ.единицы пишется с предлогом в. Ок. И тут же пишут на Алтуфьевке, а почему - объяснить никто не в состоянии. Смешно.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
|
25.01.2018, 17:06 | #215 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Цитата:
И соответственно все ваши познания в этой области такой же фейк и вымысел.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
|
25.01.2018, 17:09 | #216 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Да нет тут никакой проблемы на самом деле. Вся эта возня пошла с подачи одного дальневосточного фрика и поддержана, неровно дышащим в сторону украинцев заморским персонажем, которому по ошибке доверили модераторство.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
25.01.2018, 17:10 | #217 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,843
|
Да хуй знает.
Хотя... наверное "не увАжили". Причина - желание почета, уважения, то, что именуется "гордыня" - самое сильное чувство в человеке, сильнее желания наслаждения (секса) и еды. 1.Желание почета - гаова (иврит) 2.Желание наслаждений - таова (иврит) . Два проявления дурного начала в человеке. Стоят в порядке силы в человеке. В идеале, ин надо контролировать, но не всегда человек хочет их контролировать. Короче, не уважили, шапку не ломаете. Как уже не раз говорил, это лично мое мнение: русские не уважают никого (ни соседа, ни живых, ни мертвых), но требуют уважения к себе (готовы убить за это). Когда говорят, что русские пьяницы - это неверное определение. Пьянство - это не нац. черта. Нац. черта - нежелание уважать никого. Неуважение права человека, что его мнение может не совпадать с собственным. Неуважение мнения человека. и т.д. Хотя, конечно, бывают исключения, это не однозначно-поголовное правило. Какие национальные черты у других народов - не знаю. Чтобы это понять, надо среди этого народа жить какое-то время. |
25.01.2018, 17:11 | #218 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,843
|
|
25.01.2018, 17:13 | #219 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
Я говорю "на Соколе", а вот мой отец, который там родился, и дед с бабкой, и знакомые отца оттуда, до сих пор говорят только "в Соколе". Потому что они родились и выросли в поселке "Сокол". "Поселок" опускается в разговоре, а "В" остается. Получается "в Соколе", что абсолютно верно и правильно (если не придираться к падежу), для тех, кто знает и помнит. |
|
25.01.2018, 17:17 | #220 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
не так - по Украине я привел мнение РАН и словарь Розенталя.
так что языковая норма есть и употребление "в" не будет ошибочным
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
25.01.2018, 17:24 | #222 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
Преображенская площадь/площадь Преображенской заставы. Так-же как с Соколом - на Соколе исчез поселок, на Преображенке - площадь. |
|
25.01.2018, 17:26 | #224 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,843
|
|
25.01.2018, 17:27 | #225 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Цитата:
и "кофе" не совсем так как щаз предписано. и что? На Донбассе или в Донбассе - Як поїхав я в Донбас вугілля копати, А воно ж таке тверде, в рот його єбати.(с)
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|