Шо там с выборами в США?

[Dmitry]

Ибо не слежу за этим цирком.
Однако в обед таки по радио послушал вживую речь Трампа. Напомнило речи Гитлера, только намного более косноязычно, для тупарей. Которых там где он оную речь толкал, было море, ибо овации.

[Whale]

Цирк и есть, хуле. Долбоёб на долбоёбе. А в итоге кончится тем что Хиллари выиграет.

[Foxbat]

Напрасно не следишь, многое от этого зависит. Я не приклеен к экрану, но полностью в курсе.

Жена и теща у меня - полные джанки, до драки, теща полностью хочет Трампа, в любом виде, ибо достали ее эти политики... жена его не переваривает, по телефону часто слышны крики, как в коммуналке на кухне. Грязные ругательства и острые реплики перемежаются.

Трамп явление слишком многогранное, чтобы свести его к одному простому сравнению. Прогнозов я не делаю, но откровенно нравятся и Карсон и Фиорина, вот повезло бы нам!

[Sasha]

На предстоящих выборах голосовать придется на ЗА кого-то, а ПРОТИВ Хилари, т.к. любой кадидат (совершенно любой) в качестве президента будет лучше чем она .
Но, к большому сожалению, как это и не прискорбно, президентом на следующие 8 лет в США будет именно она, думаю в этом мало кто сомнeвается сейчас, хотя конечно, как говорится "надежда умирает последней"...

[Dmitry]

Сообщение от Foxbat

Трамп явление слишком многогранное, чтобы свести его к одному простому сравнению. Прогнозов я не делаю, но откровенно нравятся и Карсон и Фиорина, вот повезло бы нам!

То что я услышал, был голимый популизм , типа "1.Пришло время вернуть Америку, 2.у нас будет(!) такая сильная армия что нам и воевать не прийдется, 3.нас будут снова уважать."
Трудно поверить что на этом чувак хочет заехать в БД.

[Foxbat]

Сообщение от Dmitry

То что я услышал, был голимый популизм , типа "1.Пришло время вернуть Америку, 2.у нас будет(!) такая сильная армия что нам и воевать не прийдется, 3.нас будут снова уважать."
Трудно поверить что на этом чувак хочет заехать в БД.

С наскока сложную ситуацию не оценишь, много умных людей ее по-разному анализируют, она того заслуживает.

Трамп - явление крайне интригующее. С одной стороны он меня отвращает, но с другой и сильно возбуждает, притягивает.

Мне бы, например, очень хотелось увидеть его диалоги с Путиным. Подозреваю, что скучающих бы не было.

По сути и Карсон и Фиорина - оба причесанные Трампы, но с меньшим опытом и напором. Он их и подбрасывает, в значительной степени.

Но это не означает, что кандидаты вроде Рубио не имеют шансов - гонка только началась.

Так что, пока просто рекомендую начать следить, ибо, судя по всему, это может стать выборным сезоном достойным самого глубокого внимания.

Один тот факт, что ведущий кандидат демократов **теоретически** может загреметь на нары, уже делает ситуацию очень интересной.

[omsdon]

Сообщение от Dmitry

То что я услышал, был голимый популизм , типа "1.Пришло время вернуть Америку, 2.у нас будет(!) такая сильная армия что нам и воевать не прийдется, 3.нас будут снова уважать."
Трудно поверить что на этом чувак хочет заехать в БД.

А чем он хуже нынешнего?
Только цветом кожи отличается, а так такой-же популисткий пиздобол.

[Foxbat]

Популизм, как известно, оздоровляет демократию.

[Whale]

Я тут как-то радио включил и случайно наткнулся на программы республиканцев. В основном - бомбить арабов, высылать мексиканцев, аборты запретить, обамакеру отменить.

Может хуй с ним пусть Хиллари будет?

[Sasha]

Сообщение от Whale

Я тут как-то радио включил и случайно наткнулся на программы республиканцев. В основном - бомбить арабов, высылать мексиканцев, аборты запретить, обамакеру отменить.

а что плохого в том что-бы бомбить арабов, отменить обамокеру и выслать мексиканцев (ну еще нагнуть Китай)?

я из этой программы только с запретом абортов несоласен, т.к. не должно государство лезть в это, это личное дело женщины, мужчины ну и еще возможно ее врача, вот те три человека которые могут участвовать в обсуждении делать/не делать аборт и никто больше!

Сообщение от Whale

Может хуй с ним пусть Хиллари будет?

если Вам все-равно, то проголосуйте пожалуйста против Хилари, как говорится "Вам пофиг, а мне приятно"

[Dmitry]

Сообщение от Whale

Я тут как-то радио включил и случайно наткнулся на программы республиканцев. В основном - бомбить арабов, высылать мексиканцев, аборты запретить, обамакеру отменить.

Ну мы с вами не показатель. Такая программа охуительно зарабатывает голоса на Юге и по всему "Библейскому Поясу".

[Whale]

О, забыл - ещё нагнуть Китай.

[Whale]

Сообщение от Sasha

а что плохого в том что-бы бомбить арабов, отменить обамокеру и выслать мексиканцев (ну еще нагнуть Китай)?

А с какого хуя мы лезем бомбить людей которые нам ничего плохого не сделали, ась? Это даже вроде как слегка аморально, не?
Обамакеар - закон земпли. Всё расслабьте булки - поезд ушёл. Не надо тратить время на заведомую несбыточную влажную мечту.
Мексы - делают проблему намеренно на пустом месте. Достаточно начинать штрафовать и сажать работодателей которэ нелегалов берут на работу. Вот только это никому не надо. А от криков о постройке стены меня уже блевать тянет.
А Китай нагибать - это что бы показать у кого МПХ больше, да?

Вот чем лично мне от их программы лучше?

Я готов голосовать за того кто хочет отменить ПАТРИОТ АКТ. Кто осудит разгром Ближнего Востока. Кто, наконец, что-то захочет делать по поводу гражданских прав населения США, вместо экспорта демократии по всему миру.

Я даже готов голосовать за того кто не будет делать вообще ничего, ибо это лучше чем то что предлагают.

[Sasha]

Сообщение от Whale

А с какого хуя мы лезем бомбить людей которые нам ничего плохого не сделали, ась? Это даже вроде как слегка аморально, не?
Обамакеар - закон земпли. Всё расслабьте булки - поезд ушёл. Не надо тратить время на заведомую несбыточную влажную мечту.
Мексы - делают проблему намеренно на пустом месте. Достаточно начинать штрафовать и сажать работодателей которэ нелегалов берут на работу. Вот только это никому не надо. А от криков о постройке стены меня уже блевать тянет.
А Китай нагибать - это что бы показать у кого МПХ больше, да?

Вот чем лично мне от их программы лучше?

Я готов голосовать за того кто хочет отменить ПАТРИОТ АКТ. Кто осудит разгром Ближнего Востока. Кто, наконец, что-то захочет делать по поводу гражданских прав населения США, вместо экспорта демократии по всему миру.

Я даже готов голосовать за того кто не будет делать вообще ничего, ибо это лучше чем то что предлагают.

между "воевать" и "бомбить" очень большая разница, во втором случае не гибнут свои граждане, поэтому против "воевать" я буду против, а против "бомбить" нет,
я вообще после 9/11 сделал бы на месте несколькох стран одно большое море и построил-бы там вокруг него гостиницы для отдыха граждан из нормальных стран - причина была более чем достаточная, заодно масса международных конфликтов решилась-бы, и сейчас было-бы значительно спокойнее в мире.

Про Китай - его не надо нагибать, его надо использовать, про "мексов" - надо выслать тех кто здесь незаконно вместе со всеми детьми, убрать им возможность незаконного вьезда, и да, штрафовать нещадно тех кто их нанимает.

Про гражданские свободы тут в США и про "патриот акт" - совершенно с Вами согласен, единственный из кандидатов кто касается этого вопроса - Рон Пол, но я очень сомневаюсь, что он будет представителем республиканцев, к сожалению...

[Whale]

Сообщение от Sasha

если Вам все-равно, то проголосуйте пожалуйста против Хилари, как говорится "Вам пофиг, а мне приятно"

Я принципиально небуду голосовать за кандидата который поддерживает войну за нашими границами.

[glas_naroda]

Сообщение от Whale

Я принципиально небуду голосовать за кандидата который поддерживает войну за нашими границами.

Всяким отсталым странам третьего мира война действительно категорически противопоказана. Сильным и развитым странам война наоборот необходима, иначе у размякших граждан и политиков начинает ехать крыша и они устраивают социализм европейского разлива ("а давайте завезём миллион бабахов и посадим их всех на социал!" - сравните это с позицией окружённого врагами и постоянно воюющего Израиля). И это не единичные случаи, а система. А государству-гегемону, подмявшему под себя всю мировую экономическую систему, наводить шорох по всему миру - просто обязательное условие.

Ну и если уж кого-то бомбить... Арабы враждебны. Они не приемлют любую другую точку зрения, кроме ихней. Они не приемлют любого бога, кроме ихнего. Покупают-продают женщин. Наказывают жертв насилия. Забивают камнями иноверцев. ИМХО, идеальный вариант.

[Foxbat]

Сообщение от glas_naroda

Всяким отсталым странам третьего мира война действительно категорически противопоказана. Сильным и развитым странам война наоборот необходима, иначе у размякших граждан и политиков начинает ехать крыша и они устраивают социализм европейского разлива ("а давайте завезём миллион бабахов и посадим их всех на социал!" - сравните это с позицией окружённого врагами и постоянно воюющего Израиля). И это не единичные случаи, а система. А государству-гегемону, подмявшему под себя всю мировую экономическую систему, наводить шорох по всему миру - просто обязательное условие.

Ну и если уж кого-то бомбить... Арабы враждебны. Они не приемлют любую другую точку зрения, кроме ихней. Они не приемлют любого бога, кроме ихнего. Покупают-продают женщин. Наказывают жертв насилия. Забивают камнями иноверцев. ИМХО, идеальный вариант.

Я давно предлагал простые меры борьбы с терроризмом. После каждого взрыва или другого акта, где угодно, производится атака на Дамаск и Тегеран. По списку об'ектов. 40-50 Томагавков, хватит.

После 10-12 ударов количество террористических актов резко уйдет в ноль.

[Foxbat]

Кстати - вчера очень хохотал - жена развозила нашу 7-летнюю внучку, и имела с ней очень содержательную политическую беседу.

Та знала многих кандидатов по имени, включая Фиорину, а про Трампа сказала: "Он говорит: "You Fat Pig!" и "You stupid!""

[glas_naroda]

Сообщение от Foxbat

Я давно предлагал простые меры борьбы с терроризмом. После каждого взрыва или другого акта, где угодно, производится атака на Дамаск и Тегеран. По списку об'ектов. 40-50 Томагавков, хватит.

После 10-12 ударов количество террористических актов резко уйдет в ноль.

Не, тогда взрывы будут устраивать враги Дамаска и Тегерана, пока от оных не останутся исключительно дымящиеся руины. Или враги Штатов, чтобы усилить напряжённость и отвлечь вооружённые силы. В мире огромное количество поехавших дегенератов-садистов, и подавляющее большинство из них ненавидят как весь белый свет в целом, так и друг друга в частности.

[Jonni]

где то читал, что после скандалов с финансированием Клинтон- хромая утка. это так? насколько данный скандал повлиял на ее популярность?

[Foxbat]

Сообщение от Jonni

где то читал, что после скандалов с финансированием Клинтон- хромая утка. это так? насколько данный скандал повлиял на ее популярность?

Популярность постоянно падает, поэтому лезут из разных щелей другие возможные кандидаты от демократов. Похоже Байден будет балотироваться.

Она уйдет только если будет официальное обвинение, что, вообще-то говоря, может случиться.

[Sasha]

Сообщение от Jonni

где то читал, что после скандалов с финансированием Клинтон- хромая утка. это так? насколько данный скандал повлиял на ее популярность?

"Хромая утка" - это президент в конце второго срока (т.е. когда он 100% в ближайшее время потеряет власть) .

Клинтон на данный момент самый вероятный будущий президент из всех кандидатов и никакие скандалы пока никак не влияют на это, к сожалению...

[Whale]

Сообщение от Sasha

между "воевать" и "бомбить" очень большая разница, во втором случае не гибнут свои граждане, поэтому против "воевать" я буду против, а против "бомбить" нет

Нихуя себе. Вы действительно думаете что наши бомбёжки кого попало нам не отольются? Не, серьёзно? Уже не говоря о том что как бы считается не очень правильно убивать людей которэ на тебя не напали.

[Sasha]

Сообщение от Whale

Нихуя себе. Вы действительно думаете что наши бомбёжки кого попало нам не отольются? Не, серьёзно? Уже не говоря о том что как бы считается не очень правильно убивать людей которэ на тебя не напали.

знаете, это довольно сложно описать в нескольких словах, но я попробую...
я считаю что с арабскими-мусульманскими странами жить в мире невозможно в принципе (нет такой опции), варианта, мы их не трогаем и они нас не трогают нет, их религиозная идеология этого недопускает.
Поэтому есть только два способа сосуществования - первый, когда они нас боятся (уважают по их понятиям) - для этого надо "бомбить" (в общем смысле) постоянно, демонстрируя свою силу. Второй, когда они воюют друг с другом (и им нет дела до всего остального мира), в этом случае надо помогать тому из них кто в данный момент проигрывает (поставлять ему оружие, деньги, бомбить его противника), когда начнет побеждать - перейти на противоположную сторону. Вспомните когда Ирак с Ираном воевали - много лет арабы били арабов, весь мусульманский мир раделился и помогал разным сторонам конфликта, весь цивилизованнуй мир сплавлял туда свою старую технику и оружие по высоким ценам, и никаких проблем, вот что-то вроде этого...

Это все упрощено конечно, но идея думаю понятна.

[Whale]

Сообщение от Sasha

я вообще после 9/11 сделал бы на месте несколькох стран одно большое море и построил-бы там вокруг него гостиницы для отдыха граждан из нормальных стран - причина была более чем достаточная, заодно масса международных конфликтов решилась-бы, и сейчас было-бы значительно спокойнее в мире.

А вы никогда не задавали себе вопрос - почему 9/11 произошёл? Ну - перед тем как вы задекларировали желание бомбить всех подряд в том регионе.

Нацисты тоже говорили что, мол, вот щас евреев всех убьём и заживём! Не напоминает?

[Foxbat]

Сообщение от Whale

А вы никогда не задавали себе вопрос - почему 9/11 произошёл?

(Затаив дыхание) И почему?

[Whale]

Сообщение от Sasha

про "мексов" - надо выслать тех кто здесь незаконно вместе со всеми детьми, убрать им возможность незаконного вьезда, и да, штрафовать нещадно тех кто их нанимает.

Детей высылать нельзя - они граждане США. А нанимателей штрафовать никто из репов не предлагает всерьёз. Почему так?

[Whale]

Сообщение от Sasha

Про гражданские свободы тут в США и про "патриот акт" - совершенно с Вами согласен, единственный из кандидатов кто касается этого вопроса - Рон Пол, но я очень сомневаюсь, что он будет представителем республиканцев, к сожалению...

Вот и я о том же. Остальные или дураки, или подонки.

[Whale]

Сообщение от Jonni

где то читал, что после скандалов с финансированием Клинтон- хромая утка. это так? насколько данный скандал повлиял на ее популярность?

Вообще не повлиял. Клинтоновский электорат - это такой электорат...

[Foxbat]

Сообщение от Whale

Вообще не повлиял. .

Ага... только упал с 60 до 40, по разным оценкам... а так - да... никак.

http://elections.huffingtonpost.com/...vorable-rating

[Whale]

Сообщение от Foxbat

(Затаив дыхание) И почему?

Каждый сам себе нашёл ответ. Или ты решил что я тебя на старости лет в чём-то переубеждать буду?

[Foxbat]

Сообщение от Whale

Каждый сам себе нашёл ответ. Или ты решил что я тебя на старости лет в чём-то переубеждать буду?

Да не надо меня... ты с таким упором выставил вопрос, что ясен пень, не удержишься от ответа.

Так почему?

[Whale]

Сообщение от Foxbat

Так почему?

По моему скромному мнению из за экспансии на Ближний Восток и поддержку Шейхов в Саудовской Аравии и окрестностях. Ну не всем наши военнэ базы там нравятся, что поделать?

А уж когда начали Сирию бомбить и Ливию чморить - так это просто праздник какой-то для исламистов. Не, если ещё чуть чуть продолжить прослушивать и обыскивать американских граждан - оно поможет, я верю...

[Foxbat]

Сообщение от Whale

По моему скромному мнению из за экспансии на Ближний Восток и поддержку Шейхов в Саудовской Аравии и окрестностях. Ну не всем наши военнэ базы там нравятся, что поделать?

А уж когда начали Сирию бомбить и Ливию чморить - так это просто праздник какой-то для исламистов. Не, если ещё чуть чуть продолжить прослушивать и обыскивать американских граждан - оно поможет, я верю...

Я думаю, все раньше и проще, со времени установления Израиля, именно наша его поддержка.

Это легко проследить, глядя на историю арабского терроризма, и их требования.

[Ursvamp]

Сообщение от Whale

Детей высылать нельзя - они граждане США

Дети нелегалов?

[Foxbat]

Сообщение от Ursvamp

Дети нелегалов?

Этот вопрос сейчас усиленно обсуждается. Одно мнение, что дети нарушающих закон не подпадают, другое - что неважно кто родители. Аргументы за и против есть довольно интересные.

Также обсуждается вопрос, что для изменения этого правила не нужна поправка к Конституции, и достаточно решения Конгресса.

[Whale]

Сообщение от Ursvamp

Дети нелегалов?

У нас гражданство по факту рождения на территории США.

[Whale]

Сообщение от Foxbat

Я думаю, все раньше и проще, со времени установления Израиля, именно наша его поддержка.

А наши военные базы в регионе и бомбёжки всех подряд ни при чём?

[Foxbat]

Сообщение от Whale

А наши военные базы в регионе и бомбёжки всех подряд ни при чём?

Наши бомбардировки - гораздо более позднее явление. Ясно, что они усилили нелюбовь, но мы ведь говорили о корнях.

[Ursvamp]

А будет ли реальная разница, не один кандидат так другой выиграет? Тренду они все будут следовать одному и тому же, судя по политике вообще.

[Whale]

Сообщение от Foxbat

Этот вопрос сейчас усиленно обсуждается. Одно мнение, что дети нарушающих закон не подпадают, другое - что неважно кто родители. Аргументы за и против есть довольно интересные.

Конституция вполне себе однозначна на этот счёт.

[Foxbat]

Сообщение от Whale

Конституция вполне себе однозначна на этот счёт.

Я не настолько юрист, чтобы спорить, но очень серьезного вида дяди высказывают и противоположное мнение.

[Whale]

Сообщение от Ursvamp

А будет ли реальная разница, не один кандидат так другой выиграет? Тренду они все будут следовать одному и тому же, судя по политике вообще.

Некоторым хочется почуствовать себя решающим судьбы страны.

[Whale]

Сообщение от Foxbat

Наши бомбардировки - гораздо более позднее явление. Ясно, что они усилили нелюбовь, но мы ведь говорили о корнях.

Выступление Бин Ладена по поводу 9/11 доступно в Интернете. Поддержка Израиля там далеко не основная причина.

[Foxbat]

Сообщение от Whale

Выступление Бин Ладена по поводу 9/11 доступно в Интернете. Поддержка Израиля там далеко не основная причина.

Ну вот... мы нашли честного политика.

[Whale]

Сообщение от Foxbat

Я не настолько юрист, чтобы спорить, но очень серьезного вида дяди высказывают и противоположное мнение.

Пусть высказывают. Нет никаких подвижек в ту сторону вообще. Я за, если что.

[Foxbat]

Сообщение от Whale

Пусть высказывают. Нет никаких подвижек в ту сторону вообще. Я за, если что.

Я сильной позиции не занимаю, в общем потоке это малое явление. Хотя понятно, что один ребенок потом привезет деревню.

[Whale]

Сообщение от Foxbat

Ну вот... мы нашли честного политика.

Если мы допустим что 9/11 организовал БинЛаден и его команда, а не алиены-содомиты, ЗОГ или ЦРУ, то почему не принимать во внимание причины озвученнэ им же? Ведь в этом и был смысл терактов - привлечь внимание к теме.

[Foxbat]

Сообщение от Whale

Если мы допустим что 9/11 организовал БинЛаден и его команда, а не алиены-содомиты, ЗОГ или ЦРУ, то почему не принимать во внимание причины озвученнэ им же? Ведь в этом и был смысл терактов - привлечь внимание к теме.

911 можно рассматривать как изолированное явление, а можно как деталь общей картины.

Исламский терроризм идет давно, и конкретные заявленные причины каждого акта могут отличаться, но все они попадают под один зонт борьбы с Западом, и тут Саша совершенно прав - мирного сосуществования быть не может.

[Foxbat]

От темы, тем временем, ушли...

А она интересна. Там набухают реальные драмы.

[Sasha]

Сообщение от Foxbat

От темы, тем временем, ушли...

А она интересна. Там набухают реальные драмы.

да, ушли, но просто сейчас еще очень рано что-либо тут обсуждать - гонка только началась и в процессе еще все 100 раз поменяется (включая и их теперяшние высказывания и взгляды), это будет иметь какой-то смысл, когда останется пара-тройка кандидатов и тогда уже можно-будет серьезно обсудить их платформы.

[Foxbat]

Сообщение от Sasha

да, ушли, но просто сейчас еще очень рано что-либо тут обсуждать - гонка только началась и в процессе еще все 100 раз поменяется (включая и их теперяшние высказывания и взгляды), это будет иметь какой-то смысл, когда останется пара-тройка кандидатов и тогда уже можно-будет серьезно обсудить их платформы.

Тем не менее уже страшно интересно, то ли дальше будет!

[Whale]

Сообщение от Foxbat

для изменения этого правила не нужна поправка к Конституции, и достаточно решения Конгресса.

Этого не будет никогда, ибо это будет означать перекрой всей политической системы США. Просто не допустит никто. Даже если примут, будет вето. Если подавят вето, Верховный Суд зарежет.

[Whale]

Сообщение от Sasha

Поэтому есть только два способа сосуществования - первый, когда они нас боятся (уважают по их понятиям) - для этого надо "бомбить" (в общем смысле) постоянно, демонстрируя свою силу.

Вы понимаете что "бомбить" и при этом впускать их к себе в страну - это самоубийство? И даже если не впускать, изолироваться от целого региона невозможно. Уже не говоря что там разные люди живут. Люди, не насекомые. То что вы предлагаете называется геноцид и нацизм.

[Sasha]

Сообщение от Whale

Вы понимаете что "бомбить" и при этом впускать их к себе в страну - это самоубийство? И даже если не впускать, изолироваться от целого региона невозможно. Уже не говоря что там разные люди живут. Люди, не насекомые. То что вы предлагаете называется геноцид и нацизм.

нет, геноцид и нацизм никакого отношения не имеет к тому, что я сказал, если я несовсем понятно обьяснил - сори...
я ни в коей мере не предлогаю уничтожать целые народы или рассы, я всего навсего предлагаю отвечать ударом на удар (они тут теракт - мы у них побомбили, а заодно у тех кто помогал и финансировал), или они тут теракт, а мы соседей на них "натравили" и им уже не до нас вообще...
а Вы можете предложить другой способ мирного сосуществования?

Про "впускать их к себе в страну" - я тоже не понимаю того что сейчас происходит...

[Whale]

Сообщение от Sasha

Вспомните когда Ирак с Ираном воевали - много лет арабы били арабов, весь мусульманский мир раделился и помогал разным сторонам конфликта, весь цивилизованнуй мир сплавлял туда свою старую технику и оружие по высоким ценам, и никаких проблем, вот что-то вроде этого...

Что сейчас тихо-мирно делает Китай. А мы тем временем похерили кучу гражданских свобод из за страха терактов.

[Foxbat]

Сообщение от Whale

А мы тем временем похерили кучу гражданских свобод из за страха терактов.

Иначе невозможно. Можно спорить о конкретных мерах, но тот факт, что за Западом приехали и жизнь пошла другая - не отменишь.

Спор, однако, старый, и я не могу сказать, что собеседования в Израиле меня не ломали - кому должно быть какое дело, с кем я встречался? Мне так проще снять ботинки, чем потеть два часа под взглядом очередного Порфирия, как бы прекрасно я к ним и их проблемам не относился.

[Whale]

Сообщение от Foxbat

Исламский терроризм идет давно, и конкретные заявленные причины каждого акта могут отличаться, но все они попадают под один зонт борьбы с Западом, и тут Саша совершенно прав - мирного сосуществования быть не может.

Тогда не надо удивляться что нас хотят убить в ответ. Нет тут морального у нас преимущества, нет.

[Foxbat]

Сообщение от Whale

Тогда не надо удивляться что нас хотят убить в ответ. Нет тут морального у нас преимущества, нет.

Этого я не понял, мой главный тезис что создание Израиля выпустило джина из бутылки. Акт законный. Вот попытки его уничтожения - наоборот. Так что я не вижу знака равенства.

[Всеволод]

Сообщение от Whale

Тогда не надо удивляться что нас хотят убить в ответ. Нет тут морального у нас преимущества, нет.

(шепотом) И это касается не только мусульман.

[Whale]

Сообщение от Sasha

я всего навсего предлагаю отвечать ударом на удар (они тут теракт - мы у них побомбили, а заодно у тех кто помогал и финансировал), или они тут теракт, а мы соседей на них "натравили" и им уже не до нас вообще...

А, не вопрос - с этим согласен. Вот только что-то после 9/11 мы как-то не тех побомбили... А кого надо было - с теми Буш мл. за ручку гулял, а Обама в хуй кланялся. Закавыка такая.

[Sasha]

Сообщение от Whale

А, не вопрос - с этим согласен. Вот только что-то после 9/11 мы как-то не тех побомбили... А кого надо было - с теми Буш мл. за ручку гулял, а Обама в хуй кланялся. Закавыка такая.

ну почему-же не тех - надо на итог смотреть, вот сейчас в Сирии все больше и больше участников втягивается, а значит им уже до остального цивилизованного мира будет меньше дела, и если эта заварушка разрастется, а США при этом смогут отделаться только бомбежкками в составе коалиции и грозными заявлениями, то на мой взгляд это будет серьезной нашей победой.

А про кланялся - да, согласен - очень некрасиво, но тут уже личные качества президента сыграли роль, а не какой-то далеко идущий план был, как мне кажется.

[Whale]

Сообщение от Foxbat

Этого я не понял, мой главный тезис что создание Израиля выпустило джина из бутылки. Акт законный. Вот попытки его уничтожения - наоборот. Так что я не вижу знака равенства.

Война Израиля за своё существование не должна быть тождественной войне за существование Америки. Я не согласен с потерей моих гражданских прав из за декларированой помощи Израилю и не собираюсь голосовать за политиков которые разменивают помощь Израилю на права мои и моих детей. Израиль очень маленькая страна. Очень.

Личная позиция. При том что я еврей.

[Foxbat]

Сообщение от Whale

Война Израиля за своё существование не должна быть тождественной войне за существование Америки. Я не согласен с потерей моих гражданских прав из за декларированой помощи Израилю и не собираюсь голосовать за политиков которые разменивают помощь Израилю на права мои и моих детей. Израиль очень маленькая страна. Очень.

Личная позиция. При том что я еврей.

Тут я радикально расхожусь, мы ведь вошли во ВМВ как союзники. Пусть оставят Израиль в покое, суку!

Сто раз прав был Никсон, когда ему генералы доложили сколько надо отправить вооружений Израилю, чтобы он выстоял в 73 году.

Он просто сказал - отправьте вдвое больше.

Наш был человек! При том, что не еврей!

[Whale]

Сообщение от Sasha

ну почему-же не тех - надо на итог смотреть, вот сейчас в Сирии все больше и больше участников втягивается, а значит им уже до остального цивилизованного мира будет меньше дела, и если эта заварушка разрастется, а США при этом смогут отделаться только бомбежкками в составе коалиции и грозными заявлениями, то на мой взгляд это будет серьезной нашей победой.

Итог? Сотни тысяч озлобленных мусульманских беженцев в Европе - хорошо? Им же щас всем гражданство раздадут. Что там через 20 лет будет - понимаете?

Что касается бомбёжек, то каждый у кого американская бомба увила ребёнка, отца, мать - потенциальный шахид. А мы им студенческие визы выдаём. А потом удивляемся - "ах, как так, почему они нас не любят?" Ну побомбили, ну убили мирняка децл... Ну дроны летают и хуярят кого попало... Фигня какая...

[Sasha]

Сообщение от Whale

Итог? Сотни тысяч озлобленных мусульманских беженцев в Европе - хорошо? Им же щас всем гражданство раздадут. Что там через 20 лет будет - понимаете?

Что касается бомбёжек, то каждый у кого американская бомба увила ребёнка, отца, мать - потенциальный шахид. А мы им студенческие визы выдаём. А потом удивляемся - "ах, как так, почему они нас не любят?" Ну побомбили, ну убили мирняка децл... Ну дроны летают и хуярят кого попало... Фигня какая...

В Европе пусть они сами разбираются - это отдельная тема, а вот раздавать визы (студенческие, рабочие и туристические) представителям тех стран, которые открыто заявляют что ненавидят США (или о которых известно что могут ненавидить) действительно бред какой-то, я же говорил - не понимаю я это...

[Whale]

Сообщение от Foxbat

Сто раз прав был Никсон, когда ему генералы доложили сколько надо отправить вооружений Израилю, чтобы он выстоял в 73 году.
Он просто сказал - отправьте вдвое больше.

Отправлять оружие Израилю - я только за. Поддерживать Израиль в ООН - тоже. Прослушивать мои разговоры и читать мои е-мэйлы из за того что Иран Израилю грозит - сильно против.

[Sasha]

Сообщение от Whale

Отправлять оружие Израилю - я только за. Поддерживать Израиль в ООН - тоже. Прослушивать мои разговоры и читать мои е-мэйлы из за того что Иран Израилю грозит - сильно против.

+1!

[Foxbat]

Сообщение от Whale

Отправлять оружие Израилю - я только за. Поддерживать Израиль в ООН - тоже. Прослушивать мои разговоры и читать мои е-мэйлы из за того что Иран Израилю грозит - сильно против.

Конкретные шаги и меры - обсуждаемы, но ясно, что сегодня мир уже другой, чем был 50 лет назад, и возврата никакого не будет.

А беженцы... какие нахер там беженцы через Турцию? Там валит народ на хорошую жизнь... никто их не упрекает за это, но и пускать их нехер.

Много мы приняли беженцев из Дарфура?

Я бы вообще выселил всех мусульман из Америки. Кроме нескольких.

[Whale]

Сообщение от Sasha

В Европе пусть они сами разбираются - это отдельная тема

Как сами??? А когда там через 20 лет мусульмане к власти придут? С уже готовым для них арсеналом современного оружия. Тоже бомбить будем Лондон, Берлин, Париж, да? Бомбилка не отвалится?

[Sasha]

Сообщение от Whale

Как сами??? А когда там через 20 лет мусульмане к власти придут? С уже готовым для них арсеналом современного оружия. Тоже бомбить будем Лондон, Берлин, Париж, да? Бомбилка не отвалится?

"Бомбилки" надо новые придумывать, что-бы не отваливались (это я про финансирование армии), а вообще если мне угрожают из Парижа, то не вижу никаких причин не "бомбить"...
в Европейские дела США сейчас вмешиваться не стоит, надо просто сразу сказать, что никакой помощи от нас не будет - разбирайтесь сами, а что, Вы предлагаете США решать что им там с беженцами делать (во-первых на каких основаниях мы им указываем, а во-вторых зачем нам эта ответственность)?

[omsdon]

У каждого из кандидатов на сегодня 50% за успех.
Пока слишком рано гадать.

[grg]

Сообщение от Whale

Выступление Бин Ладена по поводу 9/11 доступно в Интернете.

Их там дофига было. Причем признал он свое участие не сразу. А основная тема его речей "борьба с иудеями и крестоносцами".

Сообщение от Whale

А наши военные базы в регионе и бомбёжки всех подряд ни при чём?

Поправте меня, если ошибаюсь, но бомбить всех подряд вы начали после 9\11

Сообщение от Sasha

я считаю что с арабскими-мусульманскими странами жить в мире невозможно в принципе (нет такой опции), варианта, мы их не трогаем и они нас не трогают нет, их религиозная идеология этого недопускает.

Вполне возможно дружить через забор. Т.е не лезть в их дела, не продавать им оружие, покупать нефть, продавать исключительно ширпотреб. Обучать в своих вузах за деньги исключительн гражданским специальностям.

[Sasha]

Сообщение от grg

Вполне возможно дружить через забор. Т.е не лезть в их дела, не продавать им оружие, покупать нефть, продавать исключительно ширпотреб. Обучать в своих вузах за деньги исключительн гражданским специальностям.

Нет, невозможно , и вся история Израиля яркий тому пример - уж они пытались (и пытаются) "дружить" всеми возможными способами - не работает .

[mikhaly4]

А как там Джон Маккейн?

Его тут путиноиды побаиваются.