SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > История

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.05.2019, 13:57   #1
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию История с географией

Для начала - угадаем без гугеля, про какие места идет речь?

"Я пишу к тебе из земного рая. Вообрази себе между Африки и Америки, среди Океана, в отдалении от земли, прекрасный сад, имеющий в окружности своей верст двадцать, разведенный в отверстиях скалы, неприступной со всех сторон, кроме одного места! Время покрыло граниты растительною и весьма плодоносною землею фута на полтора в глубину; и на ней растут дерева померанцевые, фиговые, гренадные, кофейные, среди пшеницы, всяких поваренных трав, Американских и Европейских плодов. Подле цветущего дерева представляется глазам того же роду другое, на котором плод зеленеет, и третье, на котором он уже созрел; кругом же возвышаются горы, видимые за сто верст с моря, и покрытые вечно - зелеными деревами. Издали сей остров кажется островом Калипсы; а ступив на него, путешественник думает, что сердце его сыскало наконец обитель мира и щастия,"
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 14:17   #2
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Канары?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 14:24   #3
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Неа. Пошли дальше по тексту. Дальше, ессно, о главном, в смысле о бабах.

"Воздух чист, небо ясно, все покойно и весело. Здоровье цветет на лице жителей: и здешних уроженцев, и тех, которые, будучи изнурены климатом восточной Индии, приезжают сюда лечиться в объятиях кроткой Натуры. То же действие видно и на самых Негра х, или, лучше сказать, Мулатах (Смесь Негров с Европейцами): ибо давно уже запрещено впускать Негров в сию счастливую Колонию, и всегдашнее соединение двух родов более и более истребляет Африканскую черноту кожи. Дети, происходящие от сих браков, не только бывают отменно стройны, не только удивляют редкою правильностию во всех чертах, но и самою свежестию розового лица, на котором мелькают смуглые оттенки, могут прельстить глаза Европейца. Красавицы Мулатские показались бы еще приятнее, естьли бы не затемняли их дочери Европейских колонистов - женщины несравненные! Я не могу говорить об них без восторга. Представь себе, любезной друг, красоту Черкешенок, миловидность Англичанок, Европейские приятности и невинность Патриархальной жизни: в них все найдешь!"
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 14:34   #4
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Гаити?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 14:36   #5
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Нет, конечно. Вы где-то заметили в тексте упоминание испанцев? В описании баб как раз подсказка.

Просто щас читаю вторую часть записок о другом посетителе того же острова. Он его в диалоге с губернатором называл "ужасной скалой".
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 15:06   #6
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,336
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Нет, конечно. Вы где-то заметили в тексте упоминание испанцев? В описании баб как раз подсказка.

Просто щас читаю вторую часть записок о другом посетителе того же острова. Он его в диалоге с губернатором называл "ужасной скалой".
100% Что-то испанское.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 15:08   #7
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Никак нет. Остров английский, и губернатор тоже. Англы эксплуатировали негров не меньше, нежели испанцы. Текст от 1802 года, "ужасной скалой" остров обозвали лет через 14-15.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 15:16   #8
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Нет, конечно. Вы где-то заметили в тексте упоминание испанцев? В описании баб как раз подсказка.

Просто щас читаю вторую часть записок о другом посетителе того же острова. Он его в диалоге с губернатором называл "ужасной скалой".
Гаити французская колония

Испанская - доминиканская республика
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 15:19   #9
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

И в обеих негров хватало. В отличие от "ужасной скалы", она же "земной рай".

Ну я практически уже все подсказки выложил, включая даты. Остров известен всем из школьного курса истории, наверно.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 15:22   #10
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Да, забыл - еще больше известен чел, ляпнувший про ужасную скалу.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 15:22   #11
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Англичане, говорите?
Св. Елена что ли?

Ничего об этом острове (ну кроме Наполеона конечно) не знаю
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 15:23   #12
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
И в обеих негров хватало. В отличие от "ужасной скалы", она же "земной рай".

Ну я практически уже все подсказки выложил, включая даты. Остров известен всем из школьного курса истории, наверно.
Ой, а то гаити с доминиканой не рай ......... были
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 15:24   #13
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,336
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Ой, а то гаити с доминиканой не рай ......... были
Пока негров не завезли.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 15:25   #14
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Пока негров не завезли.
Пока европейцы правили
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 15:26   #15
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Англичане, говорите?
Св. Елена что ли?
Ессно. Она самая, родимая. Край мира, куда подлые англы сослали несчастного и доверчивого Наполеона.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokume....phtml?id=4067

Просто читаю щас вторую часть "Мемориала св. Елены" Ла Каза. О том, как он жил в ссылке в свите того Наполеона. Чем дальше читаю, тем больше убеждаюсь: сволочь Бонапарт был редкостная. И правильно государь Александр держался от его заигрываний подальше.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!

Последний раз редактировалось Всеволод; 31.05.2019 в 15:28.
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 15:31   #16
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Пока негров не завезли.
Что прикольно - одним из основных радетелей за завоз на тот же Гаити негров был дальний родич того Ла Каза, "апостол индейцев" Бартоломей де лас Касас. Типа, чтоб индейцев его любимых не напрягать. Потом раскаялся, да поздно было.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 05:08   #17
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Из того же ла Каза.

"Эта скала, находящаяся ниже тропиков, в 500 лье от любого континента, подвержена зною этой широты, она девять месяцев в году покрыта облаками и туманом. Это одновременно и самое засушливое, и самое сырое место на земле."

Как говорится, не путайте туризм и ссылку... Хотя они там искренне охренели. Запрет на излишние контакты и получение писем помимо цензуры для них тяжкое оскорбление. Могли бы и догадаться, почему с ними так зверствовали.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 08:14   #18
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,336
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

https://youtu.be/YDKlo2mkFMg
Опять про англичан.
Интересно если действительно у них такая окганизация была, то как они могли быть мировой империей и первым номером по военной силе.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 13:01   #19
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Так товарищ Бонапарт на том же "убийственном острове" (еще один эпитет от ла Каза) прямо говорил: чтобы стать властелинами мира, англам надо забить полностью на армию и развивать только флот. Что они и делали.

Ну а про английскую организацию немало писал Монтгомери. Прямым текстом: "Служить в коннице слишком дорого, поэтому пошел в пехоту". Ну и про боевую подготовку. Когда он, новоназначенный взводный, повел своих томми в первую атаку и неожиданно обнаружил, что вооружен только саблей, с которой вообще не умеет обращаться, ибо раньше, в солдатах, его учили совсем другому оружию...
__________________
Ребята, давайте жить дружно!

Последний раз редактировалось Всеволод; 01.06.2019 в 13:05.
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2019, 17:15   #20
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

И еще подумалось. Товарищ ла Каз все жалуется на губернатора - тотальная цензура переписки и все более строгое ограничение передвижения. Так все логично. Губернатор, походу, сообразил простую вещь: остров в океане с регулярным заходом торговых судов - это ОЧЕНЬ хреновая тюрьма для человека масштаба Наполеона. Для побега необходимо и достаточно:
а) связаться с надежным судовладельцем и уговорить его помочь (деньги, титулы, обещания - любая европейская принцесса на выбор);
б) дождаться прихода его судна и каким-то боком туда попасть.
А дальше ищи его по всему миру - океан велик.

Против пункта а работал цензура, против пункта б - ограничение свободы перемещения без конвоя. Особенно в сторону моря. Ла Каз, как моряк, это скорее всего понимал. Но возмущался.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!

Последний раз редактировалось Всеволод; 16.06.2019 в 17:19.
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 14:54. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений