Война в Сирии

[pornocrat]

Сообщение от Ursvamp

И ОБТ - М-60

Для таких конфликтов - нарезные пушки самое то. Домики рушить на ура. Т-54-55 вундерваффе ещё по афганским действиям. Никакая чурка сломать не может.

[NeVatnik]

Эрдоган выполнил свою угрозу и открыл ворота беженцам в Европу
Огромная колона беженцев на Балканах
ВИДЕО: https://t.co/gXKh2oUJzk

— Ray (@Ray_net_ua) 16 октября 2019 г.

[Зигги]

пиздёж

старыe сьёмки

[NeVatnik]

ок

[Reitarou]

Сообщение от NeVatnik

Ну, турки совсем не рассчитывали бодаться с ихтамнетами и иранцами.
Поэтому сейчас остановились и чешут репу, думая что же делать дальше.

Ты ведь в курсе, что турки могут перекрыть снабжение ихтамнетам на раз-два? )))
Да и Иран, сдается, не потянет против турок.

Как по мне, буферная зона - это гуд, она выгодна и Украине, бо ломает вовины хотелки насчет газа в Европу. Не знаю, чего все так за курдов переживают.

В общем, хоть и не симпатизирую Турции особо (свои счеты ), но в этом вопросе желаю ей всяческих успехов.

[Reitarou]

Мюрид:

Трамп сегодня заявил о том, что ситуация в Сирии [в связи с уходом американских военных] "стратегически великолепна для США". И сравнил участие в ней России с афганской войной СССР. Прямо связав крушение СССР с гигантскими затратами на ту войну и проведя аналогии с днем сегодняшним: "...«Сирия может получить помощь от России, и это нормально», — сказал президент. «У них там много песка, с которым они могут играть», — добавил Трамп..."

При всей эпатажности и во многом натянутых аналогиях рациональное зерно в словах Трампа есть. И его достаточно много.

(
Свернуть
)
Любая затяжная война даже для мощной экономики и армии крайне затратное мероприятие. И Трамп это знает прекрасно - он озвучил в своем твиттере буквально на днях более чем ошеломляющую сумму затрат Америки на войны в регионе Ближнего Востока в размере 8 триллионов долларов. Ранее (правда, уже достаточно давно) называлась сумма в 2 триллиона, затраченных за двадцать лет после начала иракской войны 1991 года в Ираке и Афганистане. 8 триллионов - это что-то очень новое. Неясно, что именно Трамп включил в эти затраты, но сумма очень большая, тут и спорить не о чем.

Другой вопрос, что вообще-то говоря, война 1991 года была ситуативным мероприятием, реакцией на аннексию Кувейта (Операция "Кувейтнаш" Саддама Хусейна была воспринята гораздо менее сдержанно, чем действия Путина в Крыму, хотя, скорее всего, финал мало чем в итоге будет отличаться). А вот война, которая последовала за событиями 911, да и сам теракт в Нью-Йорке - это совсем другая история. США находились в ситуации, когда война с международным терроризмом стала той палочкой-выручалочкой, с помощью которой США вбросили в свою экономику огромные средства, подстегнув ее гигантскими вливаниями. Негативный эффект был сброшен в основном за пределы США, хотя удержать обстановку внутри страны стерильной правительству Штатов все-таки не удалось, и катастрофа 2008 года стала расплатой за управленческие ошибки команды Буша-младшего. Но сама по себе идея с крестовым походом против мифического международного терроризма была вполне продуктивной, исходя из сугубо внутренних интересов США. Международный терроризм, конечно, был и остается мифом, но мифом весьма доходным. Для тех, кто умеет им управлять.

Тем не менее почти двадцать лет войны даже для США - это очень много, и потому Трамп пытается сделать паузу. Ему нужны ресурсы для смены модели развития, но в воюющей стране эти ресурсы прожираются войной. И неважно, что, к примеру, в Сирии у него всего 2-3 тысячи военных, война от этого не становится менее прожорливой.

Так что намек Трампа на то, что дохлая российская экономика может надорваться от военных хотелок Путина, вполне рационален. Хотя тут не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять вполне простую истину - война должна быть максимально непродолжительной, иначе экономика этого мероприятия будет убыточной просто по определению. Да, Штаты воюют больше всех на нашей планете. Но они экономику войны знают гораздо лучше гопников-самородков. Война приносит прибыль только тогда, когда ее оплачивает побежденный. Штаты, имея возможность неограниченной денежной эмиссии, сбрасывают инфляцию в окружающее пространство, заставляя всех оплачивать их военно-политические упражнения. И только потому имеют возможность из одной войны переходить в другую. Для всех остальных такой номер невозможен - а потому если и приходится воевать, то только в самом крайнем случае и по возможности не затягивая процедуру.

Кстати, именно это и делает Эрдоган. Он в Сирии проводит третью военную операцию, и все предыдущие занимали крайне ограниченное время. И имели предельно локальный характер. Ну так Эрдоган умный, в отличие от самозваных гениев и стратегов. "Источник мира" тоже будет предельно сжатым по времени, и даже если он не достигнет всех своих целей, Эрдоган все равно будет делать выбор в пользу фиксирования результата, чем затягивания операции ради даже очень важного, но отдаленного по времени успеха.

Но вернемся к Трампу.

Говоря о том, что для США ситуация в Сирии выглядит стратегически великолепной, он прав. Несмотря на то, что с экономикой войны у США все в полном порядке, но отрицательный опыт "зависания" одновременно в двух кампаниях - в Ираке и Афганистане - у них в наличии. Задействовав всю свою армию в двух войнах, Штаты вдруг ощутили, что принцип военного доминирования перестает работать. Иран именно в период с 2003 года стал вести себя гораздо более агрессивно, и лишь потому, что США "завесили" свою армию в двух конфликтах, а потому купировать иранскую экспансию им оказалось попросту нечем. Российское руководство тоже оценило неспособность США по-серьезному реагировать на угрозы, а потому Путин в 2007 году внезапно предъявил Западу ультиматум - давайте нам право решающего голоса или отключим газ.

Именно рост рисков и угроз, связанных с неспособностью США подкрепить свою доминанту военной силой, бездарно застрявшей в Ираке и Афганистане, вынудило американцев начать спешное сокращение присутствия в двух войнах. Трамп, собственно, решает ту же задачу. Более грубо, чем его предшественники, и с большими издержками, но логика его вполне рациональна. И именно поэтому, оставляя в Сирии Россию и Иран, зависнувших в этом бессодержательном и бесконечном конфликте, он может вполне оптимистично оценивать обстановку как великолепную. Особенно если учесть, что Россия зависла еще и на Украине, а Иран - в Ираке и Йемене. Чем плохо?

[NeVatnik]

Сообщение от Reitarou

Ты ведь в курсе, что турки могут перекрыть снабжение ихтамнетам на раз-два? )))

Может там не так всё просто. Там же есть куча договоренностей, куча условий и проч. Просто так взять и перекрыть канал турки врядли смогут безболезненно.
И потом - на каком основании? Ихтамнет! Докажите что это наши там воюют.
Это курды с асадитами! Ну и что что у них флаги российские и морды рязанские. Флаг можно в любом магазине купить, а морды у всех хороши.
И всё.

[Reitarou]

Сообщение от NeVatnik

Может там не так всё просто. Там же есть куча договоренностей, куча условий и проч. Просто так взять и перекрыть канал турки врядли смогут безболезненно.
И потом - на каком основании? Ихтамнет! Докажите что это наши там воюют.
Это курды с асадитами! Ну и что что у них флаги российские и морды рязанские. Флаг можно в любом магазине купить, а морды у всех хороши.
И всё.

Такие отмазки с турками не проканают, уж поверь. Они таких шуток не понимают.
Конечно, договариваться о чем-то, скорее всего, будут. В таких делах перетерки - обычная история. Но не факт, что договорятся. )))

[NeVatnik]

Сообщение от Reitarou

Такие отмазки с турками не проканают, уж поверь. Они таких шуток не понимают.
Конечно, договариваться о чем-то, скорее всего, будут. В таких делах перетерки - обычная история. Но не факт, что договорятся. )))

Да данный момент турки стоят на месте. А в некоторых местах курдо-асадиты даже перешли в контратаку и отбили несколько сёл.
Эрдоган отказался от встречи с двумя Майками (Пенс и Помпео) и требует встречи только с Трампом. Плюс ко всему эти ядреные бомбы там на базе. Короче Пердоган пока что то забуксовал.

[Reitarou]

Во-превых, там не только турецкая армия, но и протурецкие силы. Так что, у кого и что там отбили - вопрос. Но пускай даже и у турок, вопрос времени.
Нохчи тоже российскую армию носом по полу возили долго. Теперь кричат что-то про пехоту Путина.

В общем, будем посмотреть. Времена такие, что и кин с театрами не надо никаких, реальность настолько охуительна...

[NeVatnik]

Сообщение от Reitarou

Во-превых, там не только турецкая армия, но и протурецкие силы.

Ну "силы" это сильно сказано.
Они конечно рвутся вперед, но турки им в этом не помогают.
А оставшись без поддержки турецкой артиллерии, они быстро сдуваются.

[Reitarou]

Сообщение от NeVatnik

Ну "силы" это сильно сказано.
Они конечно рвутся вперед, но турки им в этом не помогают.
А оставшись без поддержки турецкой артиллерии, они быстро сдуваются.

Пехоты протурецкой там в избытке, насколько понимаю. Все будет ок, думаю.
Эрди, возможно, нужна легитимность операции, как выражается мюрид.
В общем, подождем.

[Jinn]

16 окт, 22:29

ВАШИНГТОН, 16 октября. /ТАСС/. Президент США Дональд Трамп считает, что запрещенная в Турции Рабочая партия Курдистана (РПК) представляет большую угрозу, чем террористическая организация "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ). Такую позицию он изложил в среду на совместной пресс-конференции с итальянским коллегой Серджо Маттареллой в Белом доме.

"РПК, которая, как известно, входит в состав курдских сил, пожалуй, хуже с точки зрения террористической угрозы и во многих других отношениях, чем ИГ", - сказал американский лидер. "Я думаю, что это проблема, которую мы, тем не менее, очень успешно держим под контролем", - добавил он.

"Знаете, почему ИГ уважает РПК? Потому что они такие же жесткие или даже жестче, чем ИГ", - заявил Трамп. "Пора бы уже сказать об этом, никто не хочет об этом говорить: мы делаем вид, будто курды являются ангелами, мы выплачивали курдам много денег, огромные суммы, мы давали им целое состояние. И знаете что? Прекрасно, что они воевали на нашей стороне, но мы платили им за то, что они воевали на нашей стороне", - отметил глава Белого дома. (c)

Ну вот и все.
США окончательно слили курдов.
Бандеровцам приготовиться.

[Reitarou]

Сообщение от Jinn

Ну вот и все.
США окончательно слили курдов.
Бандеровцам приготовиться.

Между второй и третьей строками неплохо было бы добавить хоть какую-то логическую связь.

[Jinn]

Ну и очередной Леопард А24 погиб:

https://youtu.be/uArbh2OIPFQ

[Jinn]

Сообщение от Reitarou

Между второй и третьей строками неплохо было бы добавить хоть какую-то логическую связь.

Вот так пойдет?

Сообщение от Jinn

Прекрасно, что они воевали на нашей стороне, но мы платили им за то, что они воевали на нашей стороне"

[Reitarou]

Не пойдет, Джинн, слишком мелко плаваете. Что, кстати, подтверждается и постом за нумером 22162. Впрочем, таких у вас валом.

[Jinn]

Сообщение от Reitarou

Не пойдет

Что ж... подождем...

[Черный модер]

Джинн все думает, что на самом деле мы его любим, только из-за денег ломаем комедию.

[Reitarou]

Сообщение от Jinn

Что ж... подождем...

Согласен. )))

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Джинн все думает, что на самом деле мы его любим, только из-за денег ломаем комедию.

Мы выбираем,
Нас выбирают.
Как это часто
Не совпадает...

[NeVatnik]

Сообщение от Черный модер

Джинн все думает, что на самом деле мы его любим, только из-за денег ломаем комедию.

За печеньки госдеповские кинулись кусать Россиюшку. А ведь они братья нам!
Не будет печенек от госдепа приползут бендеровцы на коленях проситься к русским людям.
Как это сделали курды. И как госдеп их кинул так и биндеровцев кинет!
А Джинн будет щурить хитрый глаз и посмеиваться над недолугими хохлами.
Примерно такая вата в голове у нашего копытяна.

[Ursvamp]

Сообщение от Reitarou

Ты ведь в курсе, что турки могут перекрыть снабжение ихтамнетам на раз-два? )))
Да и Иран, сдается, не потянет против турок.

Как по мне, буферная зона - это гуд, она выгодна и Украине, бо ломает вовины хотелки насчет газа в Европу. Не знаю, чего все так за курдов переживают.

В общем, хоть и не симпатизирую Турции особо (свои счеты ), но в этом вопросе желаю ей всяческих успехов.

Мне Курдистан нужен только для сдерживания и ослабления турок и асадитов, заодно и персов с арабами. Это их естественный антагонист.

[NeVatnik]

Сообщение от Ursvamp

Мне Курдистан нужен только для сдерживания и ослабления турок и асадитов, заодно и персов с арабами. Это их естественный антагонист.

Что то не сильно у них получается. Пока США их поддерживали еще что то там шевелились, а как только перестали поддерживать сразу же побежали к Асаду проситься. Их потом асадиты же и вырежут.

[Reitarou]

Сообщение от Ursvamp

Мне Курдистан нужен только для сдерживания и ослабления турок и асадитов, заодно и персов с арабами. Это их естественный антагонист.

Без обид, Урс, но где Курдистан с персами и арабами и где ты (мы)? В нашей эриа имеется намного более насущная проблема.

З.Ы. Почему бы не замутить Курдистан км на 30 южнее турецкой границы?

[Reitarou]

Сообщение от NeVatnik

Что то не сильно у них получается. Пока США их поддерживали еще что то там шевелились, а как только перестали поддерживать сразу же побежали к Асаду проситься. Их потом асадиты же и вырежут.

Карма. )))

Впрочем, у нас не лучше, боюсь...

[pornocrat]

Кстати, где этот форумный клоун, курды же голимые коммуняки под красным знаменем?!

[pornocrat]

[pornocrat]

Я больше скажу, где Зюганов?

[Jinn]

Если это не фейк, то это диагноз.

4 часа назад, источник: BBC News Русская служба

Эрдоган выкинул письмо президента США. Трамп писал ему: «Не будь дураком!»

Письмо президента США Дональда Трампа лидеру Турции Реджепу Тайипу Эрдогану, отправленное перед началом наступления турецкой армии на курдские территории в Сирии, было выброшено получателем в урну, сообщают источники Турецкой службы Би-би-си.

Текст конфиденциального послания, отправленного главой Белого дома 9 октября, был обнародован только спустя неделю. Его подлинность американскому телеканалу Эн-би-си подтвердили в Белом доме.

Письмо изобилует разговорными фразами, характерными для твитов Дональда Трампа.

Перевод письма
«Уважаемый господин Президент,

Давайте обсудим хорошую сделку! Вы не хотите, чтобы вас обвинили в резне и убийстве тысяч людей, а я не хочу быть ответственным за разрушение турецкой экономики — но я могу [ее разрушить]. Я уже немного показал Вам это на примере пастора Брансона.

Я много работал над тем, чтобы решить Ваши проблемы. Давайте не будем подводить весь мир. Вы можете достичь отличной сделки. [Курдский] генерал Мазлум хотел бы вести с Вами переговоры — и он готов пойти на компромиссы, которых в прошлом Вы бы никогда не добились. Я конфиденциально прилагаю копию его письма мне, которое я только что получил".

Вы войдете в историю в выгодном свете, если поступите правильно и гуманно. Но она навсегда запомнит Вас как дьявола, если дела пойдут не по хорошему сценарию. Не стройте из себя крутого парня. Не будьте дураком! Позвоню Вам позже.
Дональд Трамп
президент США
В правительственных кругах Анкары сочли, что письмо «лишено дипломатической вежливости». Источники в Анкаре подтвердили Турецкой службе Би-би-си, что Эрдоган получил письмо, прочел его и «выбросил в урну».

Ответом на письмо стал приказ Эрдогана о начале в Сирии операции турецкой армии под названием «Источник мира». (с)

[pornocrat]

Jinn, оригинал в жпег уже есть в сети. Перевести дословно?

[Jinn]

Сообщение от pornocrat

Перевести дословно?

Сделайте одолжение.

[Jinn]

ВАШИНГТОН, 17 окт - РИА Новости. Американская коалиция уничтожила собственный склад боеприпасов, оставленный в Сирии при отступлении, сообщил в твиттере представитель коалиции полковник Майлс Кэггинс.
"Шестнадцатого октября, после того как весь личный состав и тактическое оборудование отбыли, два самолета F-15 коалиции осуществили успешный, заранее запланированный авиаудар по цементному заводу Лафаржа, чтобы уничтожить склад боеприпасов и уменьшить пригодность объекта для военного использования", - заявил он. (с)

Разбомбили чужой цементный завод...

[NeVatnik]

Зарано пропагандони раділи успіхам САА. Хитрі курди вирішили підставити армію Асада під турків.
Курди не пустили конвой педерастов в м. Ракка. pic.twitter.com/ouKcJJkoxA

— Конопляний Джмелик (@dmitrosel007) 17 октября 2019 г.

[Reitarou]

Джинн все равно не поймет, конечно...

СМИ Турции сообщили о том, что встреча Эрдогана и Путина должна состояться 22 октября в столице современной России Сочи. Повестка очевидна - территориальный раздел американской зоны оккупации. Будут обсуждать лишь северную Сирию, которая и является зоной интересов Турции, все, что южнее Ракки, обсуждать смысла нет - эта территория станет предметом согласований уже с американцами.

Ключевой вопрос для Эрдогана - зона безопасности вдоль границы и контроль над границей. Он имеет первостепенное значение, причем как с точки зрения безопасности Турции, так и с точки зрения политических интересов самого турецкого президента. Ему именно сейчас нужен убедительный результат, который он может предъявить для внутренней аудитории. Положение Эрдогана не то, чтобы шаткое, но поражение на выборах в Стамбуле, противоречия со знаковыми фигурами в своей собственной партии - в общем, ему нужно предъявлять что-то очень существенное. При этом патриотический психоз в Турции на высоте, одобрение операции полное, так что ситуация вполне благоприятствует.

Торговать Эрдогану есть чем: как сирийскими территориями, так и распечатыванием нерешенных проблем, которые пока находятся в полуподвешенном состоянии. Скажем, запуском первой нитки Турецкого потока, ориентированной на внутренний рынок Турции. Для Кремля это очень важный вопрос, так как он подходит к переговорам с Украиной с нулевой аргументацией по запуску обходных маршрутов. Уже сейчас понятно, что к 1 января ни один кубический сантиметр газа по системе Потоков в Европу не пойдет, а потому 15 миллиардов кубометров, которые можно будет пустить в Турцию напрямую, минуя Украину и Трансбалканский коридор - это хоть какой-то позитив. А времени крайне мало - недостаточно построить трубу и инфраструктуру, нужны пуско-наладочные работы, проверка стыка с внутренней турецкой газотранспортной системой, наполнение трубы техническим газом - это все время. Его остается совсем чуть-чуть. Если этот вопрос будет решен, то на переговорах с Украиной можно будет предъявить хоть что-то.

Есть неурегулированные вопросы по Идлибу - их тоже турки вполне могут выставить на торги. Есть судьба Манбижда. Точка крайне важная, так как она находится на пути транспортного коридора, который связывает всю зону безопасности, которую выстраивают турки вдоль границы, но даже этот город может пойти на торги, если вопрос о полном контроле над границей зайдет в тупик.

Нужно понимать, что Турция не намерена (по крайней мере, если не будет вынуждена) держать в Сирии свои войска больше необходимого. У турок есть подконтрольные им силы Сирийской национальной армии (бывшей ССА), которых вполне достаточно для обеспечения контроля над всей буферной зоной - их порядка 40-45 тысяч человек. Гарантии безопасности в виде наблюдательных постов уже отработаны в Идлибе, поэтому технических проблем на самом деле немного, самыми важными будут именно политические решения, которые станут основой для новой конфигурации раздела Сирии между оставшимися оккупантами.

С позициями Эрдогана всё очень прозрачно - его интересы продиктованы вполне объективными причинами, часть из которых уже решена (это, конечно, в первую очередь вопрос о двух закрытых и снятых с обсуждения ниток Турецкого потока). Изначальная причина российской интервенции в Сирию - вынудить Турцию согласиться на заявленную конфигурацию Турецкого потока из 4 труб - уже недостижима. Россия даже утилизировала трубы этих двух ниток, так что вопрос закрыт окончательно. Уже поэтому для Эрдогана вопрос сплошного контроля над границей перестает быть абсолютно критическим - он может пойти на то, чтобы некоторые отрезки передать Асаду под полные гарантии отсутствия даже намека на присутствие курдов на этих отрезках.

С интересами Путина всё гораздо сложнее - цели войны для России, с которыми российскую армию бросили в эту войну, провалены еще в 15 году, разрушенная войной Сирия - сомнительный приз, в который нужно вкладывать и вкладывать. Геоэкономическое положение Сирии, как перекрестка Ближнего Востока, конечно, крайне важно, но сегодня в этой стране сформированы две пары абсолютно непримиримых противоречий: Иран-Израиль и Турция-Асад. И присутствие российских военных сдерживает оба этих противоречия, что с одной стороны, может тешить самолюбие российского диктатора, но с другой - требует бесконечного нахождения достаточно крупной группировки российских войск в этой стране. В такой обстановке вывод российских военных будет означать полное обрушение всей ситуации, как сейчас эта ситуация рухнула после вывода американских сил. Американцы вышли грамотно - сбросив ответственность за балансирование обстановки на единственного не задействованного в упомянутых противоречях Путина. Путину сбрасывать ответственность не на кого. Так что Россия обречена сидеть в Сирии до упора. Есть ли здесь национальные интересы - вопрос сложный, но явно с отрицательным ответом.

Национальные интересы страны в вопросах войны и мира выглядят на самом деле достаточно просто. Схема всегда одна и та же: входим - быстро побеждаем - фиксируем результат - создаем необратимую ситуацию - уходим. У Путина получилось лишь с первым пунктом. Все остальное зависло в неразрешимой неопределенности. Что означает лишь одно - национальные интересы здесь, увы, отсутствуют. Есть национальный убыток. Для зомби-общественности важен процесс, красивые картинки, чепчики в воздух и ура-ура, но в политике важен результат, которого нет и который недостижим.

Тем не менее переговоры будут явно непростыми, и уж точно обе стороны постараются напустить на их результаты максимально много тумана.

[Reitarou]

Сообщение от pornocrat

Кстати, где этот форумный клоун, курды же голимые коммуняки под красным знаменем?!

У него же свой плацдарм...

[Ursvamp]

Джинна опять обломали:

Турция и США договорились о приостановке военной операции в Сирии
Вице-президент США Майкл Пенс пообещал не вводить против Турции новые санкции.

[Jinn]

Сообщение от Ursvamp

Джинна опять обломали:

Турция и США договорились о приостановке военной операции в Сирии
Вице-президент США Майкл Пенс пообещал не вводить против Турции новые санкции.

Да? Надаже...
Турция и США договорились...
А с кем?

А САА и ВКС не договорились.
Т.е. США продолжают драп, турки остановились, а САА продолжает движение.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

Кстати, где этот форумный клоун, курды же голимые коммуняки под красным знаменем?!

курды уже лет 15 как совсем не-коммуняки. Ну был такой т.н. процесс исламизации Курдской Рабочей Партии.

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

Мне Курдистан нужен только для сдерживания и ослабления турок и асадитов, заодно и персов с арабами

как покорить мир не привлекая внимания санитаров (ц)

болезнь прогрессирует, однако, раньше Урс всего лишь мечтал не принимать кого-то на работу

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от GuTT

как покорить мир не привлекая внимания санитаров (ц)

болезнь прогрессирует, однако, раньше Урс всего лишь мечтал не принимать кого-то на работу

можно курдов не принимать на работу. А Жириновский когда-то о даче в Дыярбакыре мечтал. Правда до Индийского океана оттуда всё равно далеко ехать портянки стирать.

[NeVatnik]

Сообщение от Jinn

САА продолжает движение.

Куда? В ад? ДБ.

[Reitarou]

ггг

Перед поездкой в Сочи Эрдоган встретился с вице-президентом США Пенсом и госсекретарем Помпео. Итогом их переговоров стала договоренность о прекращении операции Турции на 120 часов для того, чтобы курды отвели свои формирования от границы. Пенс уже заявил, что курды начали отвод сил на 35 км. По сути, если все пройдет, как заявлено, Эрдоган решит перед поездкой в Сочи 90 процентов всех своих проблем (кстати, 120 часов - это 5 дней, как раз промежуток до поездки в Сочи).

Курды, правда, уже сделали заявление, что отвергают соглашение между Турцией и США по двум пунктам, но с этим заявлением не всё ясно - в последние дни разные курдские представители делают много взаимоисключающих заявлений.

Еще одной весьма примечательной подробностью переговоров американцев и Эрдогана стало то, что американцы пока напрочь исключают возможность передачи территорий южнее Ракки кому-то иному. На эти территории курдам обещана гарантия безопасности. Этот пункт тоже явно относится к притязаниям Асада на восточные провинции страны. Правда, сейчас слишком большие неопределенности со всем, так что пока эта тема носит, скорее, отложенный характер.

Тем не менее, стиль нынешней администрации США вполне определенный - вначале Трамп шокирует всех какими-то своими решениями, затем его подчиненные выруливают из созданного боссом завала. Сейчас всё идёт тем же путем - Трамп ставит всех в ступор, а вице и госсекретарь разбираются с тем, что получилось.

ПС. Курдский командующий Мазлум Абди фактически принял ультиматум американцев и турок, заявив только, что курды против "оккупации". У Эрдогана проблем с этим нет - на территории буферной зоны будут подконтрольные ему подразделения Сирийской национальной армии. Официально турецкие войска будут выведены, по факту, конечно, останутся на наблюдательных пунктах. Но заявление Абди - это фактическая капитуляция.

[Reitarou]

Сообщение от Jinn

Т.е. США продолжают драп

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

США вообще нельзя перед выборами ни в один вылотекущий конфликт средней интенсивности ввязываться - это тупо опусти демократическую репутацию ниже плинтуса. Самое время начать грамотное - оказания помощи цветным революционерам при условии , что они создадут хотя бы фиктивный фронт наци-анального спасения и временное правительство народного доверия - пусть даже это правительство 5 квадратных сантиметров в серверной на территории Норвегии контролирует.

[Jinn]

Курды потеряли вертушку в Сирии - S-70i Black Hawk.
То-ли сбили ее, то-ли сама упала...

[Reitarou]

Какая боль, Аргентина - Джинн 5:0.

Контуры вывода
Становятся понятными контуры вывода американских сил из Сирии. Судя по всему, вывод касается только северных районов страны, где проходит операция "Источник мира". Южнее широты Ракки американцы никого выводить не намерены - в районе нефтяных полей останется порядка 200 военнослужащих. Это вроде бы почти ничего, но на самом деле примерно столько их сейчас там и находится. 5 или 6 баз США на севере закрываются, 7 или 8 на юге остаются. Кроме того, выводимые с севера Сирии военные перебрасываются на базу Аль-Асад в иракском Анбаре практически на границе с Сирией - так что в любой момент они могут быть возвращены.

VijHTqgO

Обо всем этом заявил министр обороны США в ответ на вопрос о порядке вывода американских сил из Сирии. Всего в Сирии находилось около 2 тысяч военнослужащих, выводится половина - около тысячи. Частные военные подрядчики остаются в прежнем составе и будут охранять все ранее взятые под контроль объекты. Фактически все они могут рассчитывать на поддержку американской армии в случае атаки со стороны третьих сил, как это произошло в феврале 18 года в Хишаме.

Если всё так, как сказал министр обороны, то это означает лишь то, что Трамп сталкивает между собой Турцию и Россию, создавая между ними жесткую конкуренцию за контроль над северными территориями, но при этом полностью сохраняет контроль над потенциальным коридором, который крайне интересует иранцев - на юге Сирии.

[Jinn]

Сообщение от Reitarou

Шойгу на конференции Путина-Эрдогана тонко намекнул Штатам, что у них осталось полтора часа на выполнение своих обязательств в Сирии...

Ну а многовекторных курдо-хазар РФ, Турция и Сирия приговорили к стойкому "переношению" тягостей и лишений.

[Jinn]

Сообщение от mumu-and-gerasim

США вообще нельзя перед выборами ни в один вылотекущий конфликт средней интенсивности ввязываться

Да, да, да...

А так-то они горой, за тех, кому печеньки скармливали...

[георг1]

Сообщение от Jinn

тонко намекнул Штатам, что

Да хуй с им!
Ты луче расскажи как вы игил побеждали три раза...

[Andim]

Сообщение от Jinn

Да, да, да...

"Видишь ли, Юра.."(С)
Тут такое дело. После выхода США из несостоявшегося Курдистана, курды и турки будут активно пиздить друг друга под наблюдением, или дай Бог непосредственном участии, федерастов. США остаётся рядом что бы присматривать за трубой. Кривизну земли и крылатые ракеты, если шо, пока никто не отменял. Счёт в последней такой игре был 49:0. Наземные "элитные вагнеры-ихтамнеты" проиграли американцам с ещё более крупным счётом и тоже в "сухую". Израильтяне, опять же, внесли свою лепту в самоликвидацию россейских ПВО. Ну, а ВКС сами вполне удачно приводнялись, пока Кузнецов (без посторонней помощи) не вышел из строя. К тому же, чем больше уёбков будет задействовано в Сирии, тем меньше их будет в Украине.
Win-Win-Win, IMHO

Сообщение от георг1

луче расскажи как вы игил побеждали три раза...

И снова будут побеждать
Четыре, пять или шесть раз. Главное не забыть отправить в Алеппо Ту-шку с ансамблем Александрова.

[GuTT]

Сообщение от Andim

Наземные "элитные вагнеры-ихтамнеты" проиграли американцам с ещё более крупным счётом

нет, сынок, это фантастика

[Andim]

Сообщение от GuTT

это фантастика

Правда?
Ну, и ладно. Тогда: "Запасанофф!"(С)

[GuTT]

Сообщение от Andim

Правда? Ну, и ладно

да, даже Урс согласился

Сообщение от Andim

Тогда: "Запасанофф!"(С)

я парочку Ваших постов запомню, при случае воспроизведу - шоб без обид.

[Andim]

Сообщение от GuTT

я парочку Ваших постов запомню, при случае воспроизведу - шоб без обид

Да мы же с вами уже имели эту беседу. Какие могут быть "обиды"? Если у меня будет настроение, включусь в совестную перепалку. Если не будет - сразу на куй пошлю и продолжу жить спокойно. Из Сирии наши выходят. А за ваших мне чего переживать? "Бабы нарожають"(С), а "Родина" обеспечит уровень жизни и доступность отпусков на курортах Сирии.
Ваш морализм из разряда "а нас за что?" Вон Джинн пачками новости о расстрелах и упавших самолётах собирает. Вы же на него досье не завели?

[GuTT]

Сообщение от Andim

Если у меня будет настроение, включусь в совестную перепалку. Если не будет - сразу на куй пошлю и продолжу жить спокойно

Вы это так написали как-будто можно как-то по-другому

[георг1]

Сообщение от GuTT

как-будто можно как-то по-другому

Можно.
Сразу нахуй!

[GuTT]

говорить и делать - суть разные вещи.

вот Жора, к примеру, только говорит

[георг1]

Сообщение от GuTT

Жора, к примеру, только говорит

Ага.
-Иди нахуй!

[Andim]

Беседа начала входить в фазу содержательного минимализма

[GuTT]

Сообщение от Andim

содержательного

кому и кобыла невеста

[valdod]

Сообщение от Andim

чем больше уёбков будет задействовано в Сирии, тем меньше их будет в Украине.

[valdod]

Сообщение от Jinn

Шойгу на конференции Путина-Эрдогана тонко намекнул Штатам, что у них осталось полтора часа на выполнение своих обязательств в Сирии...

Даже самому смешно стало?...
Это похвально...
Поняли наконец-то, что развели вас, как лохов...

[Dang]

[Jinn]

Сообщение от Andim

Тут такое дело. После выхода США из несостоявшегося Курдистана, курды и турки будут активно пиздить друг друга под наблюдением, или дай Бог непосредственном участии, федерастов. США остаётся рядом что бы присматривать за трубой. Кривизну земли и крылатые ракеты, если шо, пока никто не отменял. Счёт в последней такой игре был 49:0. Наземные "элитные вагнеры-ихтамнеты" проиграли американцам с ещё более крупным счётом и тоже в "сухую". Израильтяне, опять же, внесли свою лепту в самоликвидацию россейских ПВО. Ну, а ВКС сами вполне удачно приводнялись, пока Кузнецов (без посторонней помощи) не вышел из строя. К тому же, чем больше уёбков будет задействовано в Сирии, тем меньше их будет в Украине.

Я так и понял - виноград оказался зеленым, "Не очень-то и хотелось".

[Dang]

бездуховность

[Andim]

Сообщение от Jinn

Я так и понял

Если бы вы поняли, то не писали бы хуйню
А так, ваша понималка работает по схеме советского телевизИра

[Jinn]

Сообщение от Andim

Если бы вы поняли, то не писали бы хуйню
А так, ваша понималка работает по схеме советского телевизИра

Нету у нас теперь советских телевизиров...
Приходится внимать всякой забугорной пропаганде:

[Dang]

а что, уже всё закончилось?
когда репарации с америки будете получать, россияне?

[NeVatnik]

Победил русский витязь американского супермена в сириях. Переигралъ!

[Dang]

сокральная сирийская земля и явная бездуховность.
ну какой иной финал мог быть?
только "за пацаноф"

[pornocrat]

Как бы ни был велик баобаб, всегда найдется такса, которая его обоссыт.

[Andim]

Сообщение от Jinn

Нету у нас теперь советских телевизиров...

А это как раз без разницы У вас мозг прошит под совковые схемы. Вы под этот "стандарт" все свои впечатления подводите. Вам так привычней.

[Reitarou]

Сообщение от Dang

а что, уже всё закончилось?
когда репарации с америки будете получать, россияне?

Ножками Буша опять, небось.

[Reitarou]

Если коротко:

Когда Путин начинал эту войну, его задача была простой: заходим - побеждаем - выбиваем из Эрдогана согласие на четыре трубы - уходим. В таком сценарии все должно было произойти на компактной территории, без расширения зоны боевых действий и достаточно быстро. Что, кстати, поначалу и происходило. Но Эрдоган стал играть нечестно - он просто сбил российский самолет, чем закрыл исходный сценарий и вынудил российских партнеров импровизировать. В итоге получили то, что имеем - четыре года войны, результат (ну, тот, настоящий - про трубы) равен нулю, перспективы затягивания в конфликт выросли до угрожающих масштабов. В активе - только "выросший авторитет России", который идет на фоне откровенного ржания над кретинами, вляпавшимися по самые брови в болото.

Понятно, что все теперь с интересом смотрят на Путина, который должен как-то выкрутиться из того положения, в которое загнал себя сам. Конечно, не совсем сам, а с дружеской помощью всех остальных партнеров, но в конце концов, решение воевать принял он - ему и выкручиваться. Для телеаудитории гремят литавры и уже неприкрытые намеки, что пора Путину Нобелевскую премию мира давать. Нужно ведь прикрыть хоть чем-то очевидный провал стратегического проекта по обходу Украины. Он был слишком широко анонсирован по сравнению с достигнутыми результатами, потому нужно чем-то отвлекать от неприятного факта. И победный клекот - единственное, что тут можно придумать.