21.01.2015, 12:01 | #1 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,494
|
Мат и "русская душа" в кино
Российские режиссеры обратились к властям РФ внести поправки в закон об использовании нецензурной лексики в художественных произведениях, передает ТАСС.
Федор Бондарчук рассказал, что кинематографисты написали письмо на имя премьер-министра РФ Дмитрия Медведева: "Мы просим внести поправки в существующий закон". Кроме Бондарчука документ подписали Никита Михалков, Карен Шахназаров, Сергей Мирошниченко, Олег Табаков и Владимир Хотиненко. В письме содержится просьба к главе кабинета министров "дать поручение о внесении поправки в действующее законодательство, предусматривающей возможность выдачи прокатного удостоверения с возрастным ограничением "18+" для фильмов, которые в целях реализации художественного замысла могут содержать нецензурные выражения" "Нецензурная брань сама по себе является частью нематериального культурного наследия и традиционно использовалась и используется в художественных произведениях в различных целях, к которым относятся правдивость изображения образов героев, усиление эмоциональной окраски происходящих на экране событий и так далее", - отмечается в обращении. Вспомнились сотни гениальных произведений, очень реалистично отображающих и русский быт, и русскую душу, и зашкаливающую "эмоциональную окраску" и, в то же время... каким-то образом, обходящихся без мата (??). Что же это за такие "художественные замыслы"? |
21.01.2015, 12:31 | #3 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
|
Ну к примеру кино из жизни портовых грузчиков без мата будет несколько ненатуральным ...
Хотя на мой взгляд - опасность мата в кино преувеличена. Детям прекрасно объясняют значение мата на улице и в дружеской компании, так что нового они там ничего не услышат. Забавно ж получается - матерится и курить в кино ниииизя и как делают человека в кино показать нииизя, а показывать, как убивать человека всякими способами - можно. Кишки наружу, голову оторвать - пожалуйста, крупным планом. И на фоне этого мат выглядит уже почти безобидно. А приучать не применять мат в разговоре - это как раз и дело кино и прочих воспитателей - главное ж не сам мат, а как он показан в кино. |
21.01.2015, 12:35 | #5 |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
"Даже этого нет: мимо тещиного дома я без шуток не хожу. Частушек нет. Мата нет! Как у них грузовик задом подает?" ММЖ
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
21.01.2015, 12:50 | #6 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
|
Войнович словами одной своей героини:
"..Публикатор (т.е. В.В.) считает своим долгом предупредить целомудренного читателя, что здесь и далее Элиза Барская подобно многим другим нынешним сочинителям описывает подробности своей жизни с полной или даже чрезмерной откровенностью и не желает считаться с пределами так называемой нормативной лексики. По этому поводу публикатор имел с сочинительницей некую эпистолярную дискуссию, в которой она выразила свое отношение к предмету таким образом. «Возможно, будучи испорченной прочитанными мною в больших количествах американскими романами, я с некоторых пор думаю, что в литературе никаких запретных тем, положений и выражений быть не должно, как в медицине, где никому не приходит в голову считать, что гинеколог и проктолог занимаются чем-то более неприличным, чем, допустим, дантист. Чем больше я думаю, тем меньше понимаю, почему литература должна избегать описания тех сторон жизни, которые нас больше всего волнуют, являются причиной нашего появления на свет и бывают источником наших наиболее острых переживаний. Соображения, что раньше литература обходилась без этого, меня нисколько не убеждают, раньше не было Фрейда и вообще люди не понимали, что причина их многих волнений, психических расстройств и всяческих комплексов кроется именно в той сфере, о которой не то что говорить, а и думать – фи, как дурно! Что же касается нормативов в лексике, то и тут я потеряла ориентиры, для меня каждое слово означает не больше того, что значит, и я не вижу никаких доказательств того, что, допустим, латинское слово «пенис» звучит благозвучней или приличней нашего русского эквивалента. Мне говорят, что вообще-то я права и даже ломлюсь в открытую дверь, в конце концов, можно употребить самое нецензурное слово, но только (только!) в том случае, если это диктуется художественной необходимостью. Эти глупости слышу я от самых умных людей, которым не приходит в голову, что в художественном сочинении никакое слово, даже «каша» или «погода», не следует употреблять, если нет художественной необходимости. Все живые слова нашего языка я считаю естественными и пригодными к употреблению, а если и согласилась заменить в некоторых из них буквы точками, то только уступая твоему и всеобщему (и своему тоже) ханжеству. Хотя замена такая приводит лишь к тому, что читатель, восстанавливая пропущенное, переберет в уме не одно, а несколько слов, и иногда пойдет дальше того, что имелось в виду. Помню, что в классе шестом, читая какую-то старинную книгу, я наткнулась на место, где было сказано, что Екатерина II на балконе .......ась с гвардейцем. Я перебрала все известные мне глаголы, призвала на помощь нескольких одноклассниц и одного одноклассника, но количество букв в приходивших нам на память словах никак не совпадало с количеством проставленных точек, и только став взрослой, я случайно узнала, что данное сочинение имело в виду, что Екатерина на балконе с гвардейцем целовалась. Всего лишь. Во всяком случае только это имел в виду автор книги».."
__________________
IMHO |
21.01.2015, 13:33 | #7 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
Масонство.
|
21.01.2015, 15:38 | #9 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,494
|
А как же раньше было? Обходились без мата. И обходились очень неплохо. Даже в быту мата было несравнимо меньше. Сейчас в быту, даже в Украине, много мата и не в последнюю очередь благодаря мату в кино, СМИ, литературе. Ведь пишут же, показывают - значит можно, ничего плохого в этом нет! Кто думает о последствиях для своих детей?
|
21.01.2015, 15:46 | #10 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
|
Цитата:
И еще - как говорили мне бывалые охотники , если заблудился в лесу - надо начать матерится громко и желательно поизошреннее. Тогда Леший, что тебя водит - испугается и отпустит из леса . Так что мату всегда есть применение, для воспитанных людей, конечно . |
|
21.01.2015, 16:19 | #12 |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Вообще то во многих американских фильмах ругаются так, что уши вянут. Особенно в этом смысле напрягает Квентин Торонтино (хоть и один из любимейших мною режисерров). И ничего - люди хавают
Я считаю запрет на использование нецензурной лексики лежит полностью и исключительно на совести производителя печатной, аудио- и видеопродукции... |
21.01.2015, 16:39 | #13 | |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,494
|
Цитата:
|
|
21.01.2015, 17:29 | #14 |
.
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 1,410
|
Настоящий джентльмен - это тот, кто кошку всегда называет кошкой, даже если он споткнулся об нее и упал. (c)
|
21.01.2015, 17:30 | #15 | |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Цитата:
|
|
21.01.2015, 17:50 | #18 |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
|
21.01.2015, 18:30 | #19 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
|
21.01.2015, 18:58 | #21 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,494
|
|
21.01.2015, 20:03 | #24 | |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,494
|
Цитата:
Человек в состоянии себя контролировать в любой ситуации, было бы желание. Всё остальное - от лукавого, от распущенности. |
|
21.01.2015, 20:13 | #25 | |
Анархист
|
Цитата:
|
|
21.01.2015, 21:24 | #28 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Вот это вот показательно. Пытаются компенсировать отсутствие таланта и одаренности чернухой. Не могут ничего путнего снять, так давай просить что бы хоть матюкацо разрешили.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
21.01.2015, 21:48 | #29 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
|
Цитата:
Как-то в одном садике дети вдруг стали выражаться. Родители подняли хай, профессорско-преподавательский состав призадумался. Тут одна повариха: а у нас на той неделе электрики были, может они? Вызвали электриков. Старший - да ни боже мой, вот даже когда Васька мне плоскогубцы со стремянки на ногу уронил, так и то я ему сказал только: ты не прав, Вася.
__________________
IMHO |
|
22.01.2015, 00:44 | #31 |
Анархист
|
Игнорировать мат,есть тупизна.От него всё равно никуда не деться.Тут важно обьяснить,где он нужен и необходим.По сути мат ,это есть БОЕВОЙ язык славян,который позволяет в разы сократить ПОНИМАНИЕ В ЕДИНИЦУ ВРЕМЕНИ.Их так и называли-БРАНЫЕ СЛОВА.То есть слова употребляемые во время БОЯ .но непроизносимые вне его.Со временем всё утратилось.и если раньше за употребление БРАНЫХ слов вне боя вызывали на поединок,то потом всё стало нормой и пох.
|
22.01.2015, 00:53 | #33 |
Анархист
|
Если литр водки в одну репу не осилите-то и не пытайтесь!Не по Сеньке шапка!Тут только Старая Гвардия Ганзы осилит!Но как нам херово будет потом....
Последний раз редактировалось Groz; 22.01.2015 в 00:57. |
22.01.2015, 01:40 | #34 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Тогда это не гвардия. У меня есть 2 приятеля в СПб, Стас и Юра. Они обычно посидят часок, 3 литрика водовки под нехитрую закусь выпьют и неторопливо проследуют за четвертым.. Вид при этом слегка подвыпивши. Я непьющий, если меня с ними посадить - я умру.
|
22.01.2015, 01:45 | #35 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
Дорого обслуживать такие стойкие организмы.
Я поллитра, емнип, 3 раза в жизни выпивал и ощущалось, что это самый край. Правда, у меня килограмм 65 весу.) Зато сейчас еще и редко пить стал - 100 грамм и уже весело. 200 - и поддатый, и пора заканчивать. Нормально. Дешево и без последствий. |
22.01.2015, 01:54 | #36 | ||
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,494
|
Цитата:
Цитата:
|
||
22.01.2015, 11:07 | #37 | ||
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Цитата:
Цитата:
Хотя тут многое, безусловно, зависит от характера. Я, например, в сложной ситуации молчу, а у некоторых наоборот открывается "словесный понос", но к бранной лексике ни то, ни другое не относится... |
||
22.01.2015, 11:21 | #38 | |
F
|
Цитата:
- Это по всей видимости мастер. Он просит рабочего обработать на этом станке вот эту болванку, и угрожает ему в случае невыполнения вступить с ним в интимную связь. _ а что говорит рабочий? - а он отвечает, что уже имел интимную связь с мамой мастера, самим мастером администрацией завода, и с этой болванкой, причем в извращенной форме... |
|
22.01.2015, 11:23 | #39 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
|
Цитата:
А вот когда строительство идёт... или ремонт чего-нибудь...
__________________
IMHO |
|
22.01.2015, 11:38 | #41 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,494
|
Поверьте мне, как имеющей отношение к строительству, это обусловлено интеллектуальным уровнем и воспитанием рабочих-строителей. Как говорится, "академиев не кончали" и "очков не носят". Отсюда и общение с ними инженерного состава на доступном для разнорабочего языке, чтобы до него дошло.
|
22.01.2015, 11:44 | #42 |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
Употребление мата на мой вкус с культурным уровнем напрямую не связано. Можно это делать красиво и к месту, добавляя эмоциональной окраски. А можно совершенно не в тему, как какой-нибудь Шнур. И у всех, конечно, разное восприятие. Никого не уговариваю.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
22.01.2015, 12:00 | #43 |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Возможно, но у меня получается и при ремонте не слишком материться (благо всегда можно ввернуть в иврит пару слов по русски и наоборот)
А вот в медицине уж точно мало кто захочет оперироваться у хирурга, использующего выражения типа "а вот это по..бень нужно будет отхрена..ть и все будет зае..сь" |
22.01.2015, 12:21 | #44 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
|
Цитата:
Вот то, что наоборот, матом и называют.
__________________
IMHO |
|
22.01.2015, 12:26 | #46 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,359
|
Цитата:
Я как то видио видел где российский офицер орёт на солдат матом иногда встовляя слова,я не предстовляю такого в цахале |
|
22.01.2015, 12:29 | #47 | ||
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
http://www.interfax.ru/culture/417898
Цитата:
http://www.svoboda.org/content/artic...popupRepublish Цитата:
|
||
22.01.2015, 13:05 | #49 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
|
Цитата:
1. Вы не были "своей" в рабочей среде - Вы из администрации, а с конторой рабочие беседуют без мата, если конечно их не разозлила администрация вусмерть. 2.Вы - женщина, а тогда может еще и вполне молодая девушка - при такой не принято разговаривать матом в рабочей среде. А вот если б Вы были сменным мастером - тогда работяги постепенно признали б Вас "своим парнем" и уже матерились по мере умения. Впрочем , в свое время я почти прекратил мат в дежурной смене ТЭЦ, которой руководил после института - я просто расшифровал слесарям (аналогично анекдоту выше), что они говорят. После стали матерится намного меньше . |
|
22.01.2015, 13:08 | #50 |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Вот именно! И это при том, что каждый десятый солдат в боевых частях "русский", и далеко не всегда из благополычных семей...
Я же нейрохирург, так что очень часто только под местной анестезией, но дело не в этом... А, ну тогда - практически все израильтяне знатные матерщинники |
22.01.2015, 13:11 | #51 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Цитата:
|
|
22.01.2015, 14:59 | #52 |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
22.01.2015, 15:27 | #53 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
Цитата:
__________________
Hemos pasado. |
|
22.01.2015, 15:37 | #54 |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
Это как лосины на ногах у женщины: со стройными ногами выглядит красиво, с кривыми - глупо.
Мат не испортит хорошую картину, как и не улучшит плохую. Я тоже за культуру общения, мать ее.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
22.01.2015, 15:49 | #55 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,494
|
|
22.01.2015, 16:11 | #57 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
|
22.01.2015, 17:27 | #59 |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Я, между прочим, категорически возражаю как против употребления нецензурных выражений в повседневной жизни, так и против небритых женских ног - но против обязательства говорить "культурно" в кино (равно как и брить ноги) на законодательном уровне я возражаю не менее категорически...
|
22.01.2015, 17:34 | #60 |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
На мужских-то? Как-то не задумывался даже.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
22.01.2015, 18:32 | #66 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 514
|
Сегодняшние фильмы на русском языке и без мата смотреть невозможно. И дело не только в убогости сюжета, сам язык стал убогий. Хотя люди, которые постоянно потребляют эту хренотень, это скорее всего не замечают. Так что присутствие мата не улучшит, но и не ухудшит ситуацию. Из говна конфетку не сделать.
|
22.01.2015, 18:49 | #67 | |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,494
|
Цитата:
|
|
22.01.2015, 19:48 | #70 |
Анархист
|
Я вспоминаю,как в КБГ Ганзы,ЕМНИП покойный Октагон,бурно отреагировал на избрание Обамы.Сантехники просто нервно курят в сторонке,так забористо он матерился!Олд Фарт тоже матерщинник был знатный,в столько этажей материться не каждый могёт!
|
22.01.2015, 19:53 | #73 |
Анархист
|
|
22.01.2015, 20:05 | #74 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,494
|
Куда я попала и где мои вещи?! Ничего не понимаю, при чём киношные и литературные матюки к женским ногам и, тем более, к мужским?
Кстати, я когда-то задавала вопрос мужикам смотрят ли они на что-либо другое, кроме сисек. Они мне ответили, что нет. Оказывается, врали. Смотрят ещё и на ноги и даже на волосья на них. Брехуны все. Матюкливые. |
22.01.2015, 20:59 | #75 |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
Вам надо до Сербии доехать. Там матом разговаривают все, по-моему, включая грудных детей.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|