Эпоха Горбачева

[JPaganel]

Сообщение от Конь

Мы же сейчас оцениваем прошлое, которое когда то Горбачев выбирал для нас, и его выбор был самым ужасным.

Вариантов в той ситуации было не так много. Слишком много людей хотело развала.

Давайте так. Что вы думаете можно было сделать иначе?

Традиционно было бы жёстко подавить разброд и шатания. Насколько это было бы лучше?

[Конь]

Если бы у нас был Лукашенко все было бы не так

[JPaganel]

Сообщение от Конь

Если бы у нас был Лукашенко все было бы не так

Это ни о чём.

Если бы в фильме "Титаник" Джек выпил на одно пиво больше, то весь фильм был бы не так. Он бы зашёл отлить, не успел остановить Розу, она бы утопилась, и фильм был бы детективом о расследовании её смерти.

[Vadja2]

Сообщение от Конь

Если бы у нас был Лукашенко все было бы не так

А как бы было, если бы у вас был Лукашенко?

[EvgeniyO]

Сообщение от JPaganel

Это ни о чём.

Если бы в фильме "Титаник" Джек выпил на одно пиво больше, то весь фильм был бы не так. Он бы зашёл отлить, не успел остановить Розу, она бы утопилась, и фильм был бы детективом о расследовании её смерти.

А если бы на два пива больше, то Джек бы сам спихнул Розу с двери и спасся, и фильм был бы о том как парень мучается всю жизнь с синдромом выжившиго.

[Конь]

Вы не понимаете. Вспомните, была одна огромная страна с населением 400 миллионов человек, с лучшими экономическими показателями производства, наши спортсмены забирали все золото на олимпиадах. Куда ни глянь везде союз был первым, весь мир признавал нас как лидера. В космосе мы были первыми, изучали океан, побеждали на всех спортивных соревнованрях - везде были первыми.
А при Горбачеве?
Все пошло прахом. Мы перестали лидировать в спорте, перестали летать в космос, перестали лидировать в производстве и в итоге развал страны. Сделал все это один проклятый человек и его имя всем известно, как говорят бог шельму метит, вот и он был меченным. Проклятым.
Горбачев это Иуда, продавший Христа. Это хуже Бандеры, хуже Троцкого. Нужно вообще эту тварь подвергнуть общественному проклятию и упоминать его как предателя и человека который убил величайшее завоевание человечества.

[Конь]

Если бы в 1985 году сразу после Черненко пришел Батько, он бы сохранил советскую систему ведения хозяйства и общественную собственность на средства производства, не дал бы развалить автопром, не дал бы продать наши богатства национальные и мы бы остались в социализме.
Вот такие люди как vadja2 развалили союз и просрали народные богатства, в итоге сейчас страна выживает.

[Всеволод]

Итак, возвращаемся к теме контакта советских граждан с мировой цивилизацией. Все помнят, как стар и мал, семьями, прилипали к телевизорам, чтоб узнать, что станет в очередной серии с прекрасной Изаурой? Дачи так с тех пор фазендами и зовут.

Херня, конечно, но на фоне задолбавшего советского кино...

[Конь]

не было контактов тогда

[Всеволод]

А великий и могучий журнал Burda Moden? Тож символ эпохи. Обмылок, выкройка...

[Всеволод]

Сообщение от Конь

и мы бы остались в социализме.

Вместо этого уже к 2010 году мы построили коммунизм. От каждого по способностям, каждому по потребностям.

[Конь]

Теоритических изысканий на тему жизни при коммунизме нет, непонятно прчему но теоретики научного коммунизма этих исследований не делали, что то мешало и наверное неверие что это возможно. Истории человеческого общества всего около 4000 лет, но за это время ни разу не было обобществления труда, при этом ранние теоретики комиунизма, такие как Бухарин, говорили что и жены будут общие, что любовь это общественное понятие а рождение детей уже типа как биологический цикл, и будет производится взрашивание детей у которых не будет буржуазных пережитков, к которым относилась и любовь, которая должна быть так же подчинена общественным интересам. Это перекликается с фашистким подходом к воспитанию нового нацистского поколения железных солдат рейха, которые и призваны были заложить тысячилетний рейх, который переживет Османскую историю, где османы управляли Турцией 600 лет и потом просто сгинули.

[JPaganel]

Сообщение от Конь

Вы не понимаете. Вспомните, была одна огромная страна с населением 400 миллионов человек, с лучшими экономическими показателями производства, наши спортсмены забирали все золото на олимпиадах. Куда ни глянь везде союз был первым, весь мир признавал нас как лидера. В космосе мы были первыми, изучали океан, побеждали на всех спортивных соревнованрях - везде были первыми.

Да, дохрена чугуна на душу населения, это супер важно...

Зато, говорю, мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А также в области балета,
Мы впереди, говорю, планеты всей,
Мы впереди планеты всей!

Сообщение от Конь

А при Горбачеве?
Все пошло прахом. Мы перестали лидировать в спорте, перестали летать в космос, перестали лидировать в производстве и в итоге развал страны. Сделал все это один проклятый человек и его имя всем известно, как говорят бог шельму метит, вот и он был меченным. Проклятым.
Горбачев это Иуда, продавший Христа. Это хуже Бандеры, хуже Троцкого. Нужно вообще эту тварь подвергнуть общественному проклятию и упоминать его как предателя и человека который убил величайшее завоевание человечества.

Это уже становится скучно. Ну поняли мы, поняли. "Такой личный неприязнь испытываю, даже кушать не могу..."(С)

В шестой-седьмой раз про исторические процессы и роль населения я объяснять не буду. Явно не в коня корм.

Сообщение от Конь

величайшее завоевание человечества.

Это СССР-то? С чего это вдруг страна которая не просуществовала и ста лет, да с кризисом на кризисе, это величайшее завоевание?

[JPaganel]

Сообщение от Конь

Если бы в 1985 году сразу после Черненко пришел Батько, он бы сохранил советскую систему ведения хозяйства и общественную собственность на средства производства, не дал бы развалить автопром, не дал бы продать наши богатства национальные и мы бы остались в социализме.

И была бы Северная Корея 2.0. Так до сих пор и ездили бы на картошку и стояли в очереди на Фиат 60х годов.

[Конь]

А откуда вы знаете как бы мы жили?
Может наоборот, все было бы по другому и народ бы зажил богато и привольно? Тут еще надо посмотреть.

[JPaganel]

Сообщение от Конь

Теоритических изысканий на тему жизни при коммунизме нет

Дохрена их, на самом деле.

Сообщение от Конь

Истории человеческого общества всего около 4000 лет, но за это время ни разу не было обобществления труда

Было. Неоднократно. Средневековые монастыри, киббуцы, всякие там коммуны. Даже в Америке их было.

Коммунизм вполне себе работает если коммуна состоит из идеалистов в него верующих, и если она не превышает число Данбара.

Коммуны в массе своей разваливаются когда там становится слишком много людей, или когда основатели вымирают, а у нового поколения с идеализмом плохо.

Ну, и ещё дело в том что коммуны очень плохо сочетаются с любым трудом который не состоит из копания земли и ворочанья мешков. Обобществлять труд который сложный и специализированный намного сложнее.

Сообщение от Конь

ранние теоретики комиунизма, такие как Бухарин, говорили что и жены будут общие, что любовь это общественное понятие а рождение детей уже типа как биологический цикл, и будет производится взрашивание детей у которых не будет буржуазных пережитков, к которым относилась и любовь, которая должна быть так же подчинена общественным интересам. Это перекликается с фашистким подходом к воспитанию нового нацистского поколения железных солдат рейха, которые и призваны были заложить тысячилетний рейх

Жёсткий контроль воспитания это единственный способ выращивать правильных идеалистов. И не важно какая идеология там - коммунизм, фашизм, или религия какая-нибудь.

[Конь]

Вы только все общими фразами пишите и ничего конкретного не говорите, такая позиция вполне удобная, говорите обо всем и не о чем, вы прямо как Горбачев, в лучшие годы своего словотворчества.

[JPaganel]

Сообщение от Конь

Вы только все общими фразами пишите и ничего конкретного не говорите, такая позиция вполне удобная, говорите обо всем и не о чем, вы прямо как Горбачев, в лучшие годы своего словотворчества.

Не валите с больной головы на здоровую.

Это по-вашему конкретика, что ли?

Может наоборот, все было бы по другому и народ бы зажил богато и привольно? Тут еще надо посмотреть.

[Конь]

Ну вот смотрите:
- я начал пост про Горбачева
- я начал высказывать свое мнение что времена когда пришел к власти Горбачев были советские, и я показал на примере Юга как тогда хорошо жилось и как славно отдыхали
- я показал как начала портится страна под руководством Горбачева
- я показал как Горбачев привел страну к смертельной болезни
- я показал как по вине Горбачева погиб союз
А что вы сделали?
Менторским тоном что то писали, без предметно и без какой либо цели, как раз как Горбачев, о всем и не о чем, просто разговаривание ради разговора
Вы как полынь, вроде зеленая, растет - но не цветет! Цветов не будет! Полынь не цветет вообще. Это сорняк.

[Vadja2]

Сообщение от Конь

с населением 400 миллионов человек

Напиздел опять. Крепко, причём.

Сообщение от Конь

с лучшими экономическими показателями производства

Опять напиздел и опять крепко.

Сообщение от Конь

наши спортсмены забирали все золото на олимпиадах.

И опять крепко напиздел.

Сообщение от Конь

В космосе мы были первыми, изучали океан, побеждали на всех спортивных соревнованрях - везде были первыми.

И, что характерно, опять крепко напиздел.

Сообщение от Конь

Если бы в 1985 году сразу после Черненко пришел Батько,

Он тогда был секретарём парткома в заштатном колхозе.
Сцуко, ну вот почему так: что ни совкодрочер - так дурак дурной и пиздун несусветный?

[Конь]

Ваш "анализ" моих постов просто изумителен! Вам предоставят место в дурке как почетному олигофрену в первую очередь. Может вам стоит по старчески сходить в туалет и там придатся глубоким мыслям? Говорят старики часами могут там сидеть и думать о жизни.

[grg]

Сообщение от Конь

Вспомните, была одна огромная страна с населением 400 миллионов человек,

280 миллионов перед приходом Горбачева

Сообщение от Конь

с лучшими экономическими показателями производства,

Только все время ставились задачи "догнать Америку", разработать не уступающее западным аналогам"....
А так да, и олимпийские медали завоевывали и балет Большого театра лучший в мире...

[Конь]

Численность населения это государственная тайна вообще то.

[Конь]

А где ставились эти задачи? Журналюгами?

[grg]

Сообщение от Конь

Численность населения это государственная тайна вообще то.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...A1%D0%A1%D0%A0

Сообщение от Конь

А где ставились эти задачи? Журналюгами?

Во всех советских НИИ. В одном из которых я работал в конце 80-х

[Конь]

Понимаете какое дело. Статистика в союзе всегда была под контролем ГБ и народу не сообщали никаких реальных цифр, считали что это лишнее. Нам давали ровно то, что нужно было дать.
Практически все города тогда указывали с заниженным населением, потому что это стратегическая информация и количество людей всегда старались преуменьшить, так как если сказать 100 тысяч население, все поймут что 10 тысяч они запросто выставят в бой. А если преуменьшить и сказать что тут 75 тысяч и выставим 6 тысяч, а выйдет 10 тысяч то это вполне понятно, такая ситуация всегда была у нас в стране.
Я помню что у нас всегда вояк было очень много и они были буквально везде, но нам всегда преуменьшали численность армии.
Думаете сейчас что то изменилось?

[grg]

Сообщение от Конь

Понимаете какое дело.

Понимаю. Случай очень тяжелый. Клинический

[Vadja2]

Блядь, этот шизофреник-совкодрочер заткнётся когда-нить?

[Конь]

И сюда забрался покойник

[JPaganel]

Сообщение от Конь

- я начал пост про Горбачева

Начал.

Сообщение от Конь

- я начал высказывать свое мнение что времена когда пришел к власти Горбачев были советские

То что времена были советские - это факт. Никто с этим не спорил. Но это как раз общая фраза без особого смысла.

Сообщение от Конь

я показал на примере Юга как тогда хорошо жилось и как славно отдыхали

На что вам детально ответили что к советской власти и Горбачёву это не относится.

Сообщение от Конь

- я показал как начала портится страна под руководством Горбачева

Корреляция не есть каузация.

Сообщение от Конь

- я показал как Горбачев привел страну к смертельной болезни

Нет.

Сообщение от Конь

- я показал как по вине Горбачева погиб союз

Нет.

Вы просто повторяете что Горбачёв виноват, и упорно игнорируете все доводы и вопросы которые в этот шаблон не укладываются.

Сообщение от Конь

Менторским тоном что то писали

Ну, если видите во мне ментора... дело ваше.

Я о себе ничего такого не заявлял.

Сообщение от Конь

Полынь не цветет вообще.

Новое слово в ботанике...

Полынь

Полыни — дву- и многолетние (реже однолетние) травы и полукустарники высотой 3—150 см, с толстым деревянистым корнем.

Стебли обыкновенно прямые. Всё растение имеет более или менее густое беловатое или сероватое опушение, часто серебристое или войлочное.

Листья чаще всего лапчато- или перисто-раздельные, очередные, рассечённые, реже цельные и цельнокрайные, доли мелки и тонки. Нижние листья более крупные, чаще на длинных черешках, средние и верхние — мельче, менее рассечены, обычно сидячие.

Цветки чрезвычайно мелки, чаще жёлтые, иногда красноватые, собраны в мелкие соцветия — головки — яйцевидные, чашевидные или почти шаровидные корзинки 1—10 мм диаметром с черепитчатыми листочками обёртки. Соцветия состоят из тончайших трубчатых обоеполых цветов, причем краевые нитевидны и однополые пестичные; все соцветие окружено черепитчатой поволокой. Головочки цветов собраны в длинные кисти, колосья или метелки. У одних видов в корзинках 1 ряд пестичных трубчатых краевых цветков и более многочисленные обоеполые цветки диска (подрод Artemisia); у других цветки диска тычиночные (подрод Draclinculus) или все цветки в корзинках — обоеполые, трубчатые (подрод Seriphidium).

[JPaganel]

И снова взаимоисключающие параграфы.

Сообщение от Конь

Понимаете какое дело. Статистика в союзе всегда была под контролем ГБ и народу не сообщали никаких реальных цифр, считали что это лишнее. Нам давали ровно то, что нужно было дать.

Сообщение от Конь

Вспомните, была одна огромная страна с населением 400 миллионов человек, с лучшими экономическими показателями производства, наши спортсмены забирали все золото на олимпиадах. Куда ни глянь везде союз был первым, весь мир признавал нас как лидера. В космосе мы были первыми, изучали океан, побеждали на всех спортивных соревнованрях - везде были первыми.

[Конь]

Мы с вами полностью разошлись в оценке времени в которое страну возглавил Горбачев и не находим общий язык потому что вы просто уходите от вопросов которые я вам задавал, вот они опять:
1. Время Горбачева это развитие?
2. Время Горбачева это упадок?
3. Народ при Горбачеве стал жить лучше или хуже?
4. Экономика стала расти или начала свертываться?
5. Политическое положение страны улучшилось или ухудшилось?
Вот для начала пожалуй и захватит.
То что я ответил на эти вопросы это очевидно. Вы признаете?

[Конь]

И вот давайте возьмем советское кино. Все самые хорошие фильмы были созданы при Брежневе, смотрите, самое такое «киношное» время это 1976-1982 год когда были выпущены все советские лучшие фильмы.
Что создано в годы перестройки?
Маленькая Вера - практически порно фильм без содержания но его так рекламировали а там и смотреть нечего, эта актриса потом уехала в Америку и просто затерялась.
В хоккей при Горбачеве перестали играть, то есть в хоккей то играли, но уже никому было не интересно.
Ни одного фильма не было.
Спортсмены так же пришли в полное запустение, уже не было таких ярких личностей и на сцене так же безликие голоса.

[Всеволод]

В энный раз повторяю: время Горбачева это эпоха начального контакта изолированных дикарей с белыми людьми. Бусы, огненная вода, зеркальца, красивая музыка...

[Всеволод]

Сообщение от Конь

И вот давайте возьмем советское кино. Все самые хорошие фильмы были созданы при Брежневе,

А смотрели все равно Изауру...

[Конь]

Не думаю что мы дикарями были. Рабыню Изауру никто и не смотрел.

[Конь]

Рассматриваемый нами период времени я считаю положил начало развалу страны, а время Ельцина уже было окончанием распада страны на части, когда отделились от нас Прибалтика, Молдова и вся Средняя Азия. Вот это и обидно, что Ульянов прекратил политику царской России когда завоеванные земли потихоньку становились русскими и там начинали жить уже по русски. Но не все успели, вот Грузию не успели обжить и Украину отторгли.

[JPaganel]

Сообщение от Конь

Мы с вами полностью разошлись в оценке времени в которое страну возглавил Горбачев и не находим общий язык потому что вы просто уходите от вопросов которые я вам задавал

Нет.

Во первых, расходимся мы не в оценке времени а в том насколько лично Горбачёв это время сделал таким каким оно было.

Во вторых, вы мне этих вопросов не задавали. Да и вообще не задавали. Просто долдонили какой Горбачёв нехороший человек.

Сообщение от Конь

1. Время Горбачева это развитие?
2. Время Горбачева это упадок?
3. Народ при Горбачеве стал жить лучше или хуже?
4. Экономика стала расти или начала свертываться?

Да, упадок. Да, стало хуже. Никто с этим не спорил.

Сообщение от Конь

5. Политическое положение страны улучшилось или ухудшилось?

Бессмысленный вопрос в этом контексте. Какое политическое положение может быть у страны которая перестала существовать?

Сообщение от Конь

То что я ответил на эти вопросы это очевидно. Вы признаете?

Да, вы безусловно ответили на вопросы которые никто кроме вас не задавал.

[Конь]

Получается что я нанес вам сокрушительное поражение и вы подписали акт о безоговорочной капитуляции так как не ответили на мои вопросы и сразу ушли на не совсем этическую критику, при этом игнорировали мои критические замечания по вопросам ваших постов.
Вы должны публично признать мою полную победу и свое горькое поражение потому что Акела утратил хватку и мой укус был более мощным и поверг вас на землю!

[Всеволод]

Да ваще наручниками к батарее и обоссал, по заветам незабвенного Владиуса.

Вернемся к теме. Мы успешно построили то идеальное общество, о котором мечтали советские фантасты типа Ефремова. Каждому предоставлены возможности для саморазвития, путешествий, обучения, занятий спортом. За деньги, конечно, но их навалом в банке. А чтобы человек не паразитировал на обществе, взятые там деньги он отдает, трудясь на общее благо. Ура, товарищи! Алиса, у нас все получилось.

[Конь]

Образование вообще то было бесплатным, вы просто молоды и не понимаете как это было возможно, но было,

[Всеволод]

Образование, как и все остальное, было куцым и ограниченным планами партии. Технические вузы выпускали и выпускают не специалистов, а заготовки под доучивание на заводе. Причем на каком именно, было понятно еще при подаче документов.

[JPaganel]

Сообщение от Конь

В хоккей при Горбачеве перестали играть, то есть в хоккей то играли, но уже никому было не интересно.
Ни одного фильма не было.
Спортсмены так же пришли в полное запустение, уже не было таких ярких личностей и на сцене так же безликие голоса.

Хоккей это сильно важно? На государственном уровне?

Почти весь мир живёт без господдержки спорта. И ниче.

Сообщение от Конь

Не думаю что мы дикарями были. Рабыню Изауру никто и не смотрел.

Вот это абсолютно неправда.

Смотрели массово. На улицах становилось заметно меньше людей.

Вы лично может и не смотрели. Я тоже не смотрел. Но то что большинство смотрело, это я точно помню.

[Конь]

Хоккей тогда в 1972 году был очень важен в идеологическом плане

[Всеволод]

Сообщение от Конь

Хоккей тогда в 1972 году был очень важен в идеологическом плане

Дикари-с.

[Конь]

Да нет. Тогда шло соревнование во всем, полеты на Луну, погружение в глубины, космос - все было! Ничего страшного, это идеологическая борьба.
Хоккей стал именно символом идеологического противостояния, когда капитализм встретился с социализмом и в этой борьбе победили мы.

[JPaganel]

Сообщение от Конь

Получается что я нанес вам сокрушительное поражение и вы подписали акт о безоговорочной капитуляции

Только в ваших мечтах.

Совершенно ничего из того с чем я согласился не опровергает то что я сказал ранее.

Сообщение от Конь

не ответили на мои вопросы и сразу ушли на не совсем этическую критику, при этом игнорировали мои критические замечания по вопросам ваших постов.

Опять вы приписываете мне свои огрехи.

На ваши вопросы я ответил. Вы на мои нет. Ответили на свои собственные, но это не одно и то же. Ваши "критические замечания" - это общие слова и вялые и достаточно бестолковые попытки задеть. Это я про ботаническое отступление, если что.

Сообщение от Конь

Вы должны публично признать мою полную победу и свое горькое поражение потому что Акела утратил хватку и мой укус был более мощным и поверг вас на землю!

Щаз. Должен я...

[Всеволод]

Сообщение от Конь

Да нет. Тогда шло соревнование во всем, полеты на Луну, погружение в глубины, космос - все было! Ничего страшного, это идеологическая борьба.
Хоккей стал именно символом идеологического противостояния, когда капитализм встретился с социализмом и в этой борьбе победили мы.

Отлично, молодцы. Правда, при этом угробили великую державу, ну да ладно.

[Конь]

Что значит «в мечтах»? Я вышел в противоборство с вами с открытым забралом, благородно и честно! Я нанес вам удар (ну своими ответами) и вы признали мое полное доминирование в вопросе Горбачевского времени в России.
Более того, я задавал вам наводящие вопросы чтоб вы могли вспомнить то золотое время, когда был жив товарищ Брежнев, но вы не вспомнили, оно как то так безнравственно покинуло вас и вы вспоминаете годы лихолетья, когда над нами они все смеялись из за нашей же глупости.
Признайте мою победу и свое поражение в этом теоретическом споре и мы можем перейти к другим вопросам.

[Конь]

Всеволод, хоть вы и не Большое Гнездо, но должны понимать: государство не угробили, оно было, но поменялась его суть. Менты же остались, гебешники всякие, полиции и налоговые - это то, что все было живое.

[Всеволод]

Да, но теперь, в отличие от бесплатно-разгильдяйской эпохи Брежнева, в основе всего лежит труд на благо общества. Спасибо Горбачеву.

[Конь]

Это от того что вы не жили при Брежневе! Как тогда было смачно! Особенно на югах когда приезжал в Крым! Самый классный город это Ялта! Вода такая приятная и солнце!

[JPaganel]

Сообщение от Конь

Что значит «в мечтах»?

Значит не на самом деле.

Сообщение от Конь

Я вышел в противоборство с вами с открытым забралом, благородно и честно! Я нанес вам удар (ну своими ответами) и вы признали мое полное доминирование в вопросе Горбачевского времени в России.

Если хотите аналогий...

Мы играли в шахматы. Тут вы достали ещё одну доску, быстренько на ней разыграли партию в шашки в одиночку, сами у себя выиграли, и теперь хотите чтобы я признал этот выигрыш вашей победой в шахматной партии.

Вы три четверти темы с постоянством хорошего метронома твердили что лично Горбачёв один всё испортил. Ну, и немного его жена. Вам говорили о других факторах. То есть вопрос был "кто виноват".

А потом вы подменили вопрос на "было ли плохо в те времена". Никто, влкючая меня, с самого начала темы с этим не спорил. Но вы теперь почему-то уверены что это какая-то великая победа.

Сообщение от Конь

Более того, я задавал вам наводящие вопросы чтоб вы могли вспомнить то золотое время, когда был жив товарищ Брежнев, но вы не вспомнили,

Зачем мне его вспоминать? Это совершенно не относилось к предмету разговора. Просто так поностальгировать?

Сообщение от Конь

Признайте мою победу и свое поражение в этом теоретическом споре и мы можем перейти к другим вопросам.

Вы сначала определитесь о каком именно споре речь.

[JPaganel]

Сообщение от Конь

Это от того что вы не жили при Брежневе! Как тогда было смачно! Особенно на югах когда приезжал в Крым! Самый классный город это Ялта! Вода такая приятная и солнце!

Так при чём тут Брежнев? Он воду там налил и солнце повесил?

Вода и солнце были до него, и после него остались. И было и есть много мест где они приятные, кроме Ялты.

[Всеволод]

А при Горби настала пора платить...

[Конь]

Кому платить?

[Всеволод]

Белым людям с их ништяками.

[Конь]

Вы загадками говорите

[Vadja2]

Совкодрочерам посвящается. От самого Кобзона!

[Конь]

Горбачев ездил к Рейгану на ранчо в Калифорнии.

[Конь]

Хотел фото запостить но что то не идет

[Vadja2]

Сообщение от Конь

Рабыню Изауру никто и не смотрел.

Убейся нах головой ап стену. Откель, интересно, на всех просторах Великого и Могучего взялось прилипчивое слово "фазенда"? И "Богатые тоже плачут" тоже никто не смотрел. И "Санта Барбара" тоже.

Сообщение от Конь

Образование вообще то было бесплатным,

А где оно тогда было платным, можно узнать?

Сообщение от Конь

Горбачев ездил к Рейгану на ранчо в Калифорнии.

И что должно из этого неминуемо проистекать?
Сюда смотри:

Ой, кто это и с кем? И где?

[Всеволод]

Из "Изауры" музыка запомнилась.