9 февраля 1904 года. Подвиг крейсера «Варяг» - Страница 4 - SVOBODA-ON!

GuTT · 15.02.2015, 12:09

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Открытое расположение орудий на верхней палубе против башенного. У кого артиллерия будет работать эффективней?

а это, кстати, правильный вопрос.

хотя я не оспариваю того факта что "Асама" крыла любой русский крейсер той поры как бык овцу.

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 12:39

Цитата:

Сообщение от GuTT

хотя я не оспариваю того факта что "Асама" крыла любой русский крейсер той поры как бык овцу.

только с дальней дистанции. У крейсера кое-какое преимущество в скорости - и если он успевал проскочить на среднюю дистанцию , то и "Асама" могла стать овцой ( а выдерживать дистанцию трудно - особенно если на встречных курсах ( компьютеров у японцев тогда не было ). ).

P.S. Не так там всё просто. И дымовую завесу даже крейсер мог пускать , например - тогда это стандартным тактическим приёмом считалось. Самое прикольное , что даже пожар на крейсере мог затруднить ведение по нему прицельного огня.

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 12:46

Цитата:

Сообщение от GuTT

придумали

Но совсем "от фонаря" ведь не могли придумать. Тем более - что Руднев под суд не попал как Небогатов , например.

GuTT · 15.02.2015, 12:46

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

только с дальней дистанции. У крейсера кое-какое преимущество в скорости - и если он успевал проскочить на среднюю дистанцию , то и "Асама" могла стать овцой

на всех дистанциях боя против любого русского крейсера.

у "Асамы" бортовой залп 4*8" и 7*6" это больше чем у ЛЮБОГО русского крейсера на тот период.

GuTT · 15.02.2015, 12:48

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Но совсем "от фонаря" ведь не могли придумать

бля
вот тот Ваш текст - это историческая фантастика, альтернативное развитие событий - есть такое направление в исторических кругах народ развлекается на тему что было бы если бы...

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Тем более - что Руднев под суд не попал как Небогатов , например

так не за что - о чём мы с Всеволодом и говорим.

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 12:51

Цитата:

Сообщение от GuTT

на всех дистанциях боя против любого русского крейсера.

у "Асамы" бортовой залп 4*8" и 7*6" это больше чем у ЛЮБОГО русского крейсера на тот период.

Ну - есть ведь "цепь несчастных случайностей" ( они ведь не тупо один напротив другого на якорях стояли и снарядами перебрасывались - там кое-какие манёвры были ).
И бортовой залп трудновать дать если на встречных курсах. ( если он не бортом повёрнут - там обязательно хоть какой-то манёвр нужен ).

GuTT · 15.02.2015, 12:53

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

И бортовой залп трудновать дать если на встречных курсах. ( если он не боком ).

задача командира - обеспечить бортовой залп, точнее: одна из задач
в том бою японец как раз стрелял всем бортом в основном.

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Ну - есть ведь "цепь несчастных случайностей"

я про мощь корабля, а случайности это из другой оперы

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 12:53

Цитата:

Сообщение от GuTT

так не за что - о чём мы с Всеволодом и говорим.

На Небогатова они в самом деле как-то совсем тупо тогда "наехали".

Всеволод · 15.02.2015, 12:54

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Ну - есть ведь "цепь несчастных случайностей" ( они ведь не тупо один напротив другого на якорях стояли и снарядами перебрасывались - там кое-какие манёвры были ).
И бортовой залп трудновать дать если на встречных курсах. ( если он не бортом повёрнут - там обязательно хоть какой-то манёвр нужен ).

Картинки посмотрите, которые схемы боя. Вот япы и маневрировали. А наши... Красиво развернулись, один враво, другой влево, и свалили.

GuTT · 15.02.2015, 12:58

справедливости ради япы емнип на чистой воде стояли а наши в фарватере

поэтому мну и говорит, что надо было сидеть ровно на жопе и ждать когда они полезут

GuTT · 15.02.2015, 12:59

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

На Небогатова они в самом деле как-то совсем тупо тогда "наехали".

на него правильно наехали

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 13:00

Цитата:

Сообщение от GuTT

задача командира - обеспечить бортовой залп, точнее: одна из задач
в том бою японец как раз стрелял всем бортом в основном.

я про мощь корабля, а случайности это из другой оперы

Я под случайностями подразумевал особенности маневрирования и разницу в скоростях.

чтобы обеспечить "идеальный" бортовой залп - нужно идти на параллельном курсе. ( У крейсера вообще-то преимущество в скорости по сравнению с броненосцем ). Бортовой залп - это какой-то "рудимент" из парусного флота , наверное. Если "по-настоящему" - тогда под углом с дальней дистанции. И это даже не бортовой залп , а с "главных башен" - не помню как это правильно называется.

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 13:02

Цитата:

Сообщение от GuTT

на него правильно наехали

Да не очень - он черноморскую эскадру из "старых лоханок" довёл до Цусимы практически без потерь ( с Рождественским возле Сингапура соединился или раньше - уже не помню даже ).

GuTT · 15.02.2015, 13:03

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

( У крейсера вообще-то преимущество в скорости по сравнению с броненосцем )

а где там броненосцы?

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

И это даже не бортовой залп , а с "главных башен" - не помню как это правильно называется

это правильно называется бортовым залпом

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Если "по-настоящему" - тогда под углом с дальней дистанции.

какая разница с какой дистанции?

GuTT · 15.02.2015, 13:04

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Да не очень - он черноморскую эскадру из "старых лоханок" довёл до Цусимы практически без потерь ( с Рождественским возле Сингапура соединился или раньше - уже не помню даже ).

каким макаром она черноморская?

довёл, и чо это повод подарить её противнику?

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 13:07

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Картинки посмотрите, которые схемы боя. Вот япы и маневрировали. А наши... Красиво развернулись, один враво, другой влево, и свалили.

Но ведь свалили же , а не сразу "утопились". Там всё равно какой-то расчёт должне был быть - может быть попробовать сделать так , чтобы с Японией хотя бы Франция начала воевать.

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 13:09

Цитата:

Сообщение от GuTT

каким макаром она черноморская?

с Балтики - Рождественский. с Чёрного моря - Небогатов. Разве нет ?
Небогатов своих "лоханки" через Суэцкий канал даже. Рождественский - вокруг Африки через мыс Доброй Надежды.

GuTT · 15.02.2015, 13:10

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

с Чёрного моря - Небогатов. Разве нет

нет

Laborant · 15.02.2015, 13:10

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Руднев под суд не попал как Небогатов

Затопил бы Небогатов корабли, тоже бы не попал.

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 13:11

Цитата:

Сообщение от GuTT

какая разница с какой дистанции?

ну - чтобы противник не мог ответным огнём достать ни под каким видом.

GuTT · 15.02.2015, 13:14

Цитата:

Сообщение от Laborant

Затопил бы Небогатов корабли, тоже бы не попал

именно

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 13:14

Цитата:

Сообщение от Laborant

Затопил бы Небогатов корабли, тоже бы не попал.

У него там госпитальное судно и транспорты были , кажется.

GuTT · 15.02.2015, 13:14

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

ну - чтобы противник не мог ответным огнём достать ни под каким видом

это не всегда удобно - может снарядов не хватить или времени.

GuTT · 15.02.2015, 13:15

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

У него там госпитальное судно и транспорты были , кажется

ну Вы хоть чего нить почитайте по теме прежде чем писать

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 13:18

Цитата:

Сообщение от GuTT

нет

Да - Небогато(в) с Балтики плыл. Это даже труднее чем с Чёрного моря. Особенно после того как Рождественский умудрился в Северном море то ли ангийских то ли норвежских рыболовов обстрелять.

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 13:18

Цитата:

Сообщение от GuTT

ну Вы хоть чего нить почитайте по теме прежде чем писать

Читали - но очень давно.

GuTT · 15.02.2015, 13:19

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Небогато с Балтики плыл. Это даже труднее чем с Чёрного моря

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 13:28

Цитата:

Сообщение от GuTT

Здесь тоже "нафантазировали" ?????? ( командиром броненосца просто так не назначали ведь ).

http://traditio-ru.org/wiki/%D0%92%D...B6.D0.B1.D1.8B

Капитан 1-го ранга В.Ф. Руднев получил чин флигель-адъютанта и был назначен командиром строившегося в Петербурге эскадренного броненосца «Андрей Первозванный»

После окончания службы

В ноябре 1905 года за отказ принять дисциплинарные меры против революционно настроенных матросов своего экипажа Руднев был уволен в отставку с производством в контр-адмиралы.
В 1907 году японский император в знак признания героизма русских моряков направил В.Ф. Рудневу орден Восходящего Солнца II степени. Руднев, хотя и принял орден, никогда его не надевал ^[1] ^[2].
Последние годы Всеволод Фёдорович жил в Тульской губернии в своей усадьбе в деревне Мышенки Алексинского уезда (сейчас Заокский район). 7 июля 1913 года В.Ф. Руднев скончался. Похоронен в возле церкви Казанской Богоматери соседнего села Савино Заокского района Тульской области.

GuTT · 15.02.2015, 13:35

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

десь тоже "нафантазировали" ??????

и?

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

( командиром броненосца просто так не назначали ведь )

так он и так командовал кораблём первого ранга

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 13:36

http://www.bratishka.ru/archiv/2009/10/2009_10_13.php

В 1911 году историческая комиссия по описанию действий флота в войну 1904—1905 гг. при Морском генеральном штабе выпустила очередной том документов, где были опубликованы материалы о бое при Чемульпо. До 1922 года документы хранились с грифом «Не подлежит оглашению». В одном из томов имеются два рапорта В. Ф. Руднева — один наместнику императора на Дальнем Востоке, датированный 6 февралем 1904 года, а другой (более полный) — управляющему Морским министерством, датированный 5 марта 1905 года. В рапортах содержится подробное описание боя при Чемульпо.
16 декабря 1903 года «Варяг» ушел из Порт-Артура и на другой день прибыл в Чемульпо, куда 5 января пришла мореходная канонерская лодка «Кореец».
Японцы обрезали проволоки корейского телеграфа, лишив командира крейсера связи с землей, причем русские телеграммы принимались, но не отправлялись. Телеграф же Ычжоу — Сеул был перерезан после отъезда из Ычжоу японского консульского агента с чинами японской полиции.

GuTT · 15.02.2015, 13:38

кэп?

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 13:38

Цитата:

Сообщение от GuTT

и?

а то , что он почему-то ещё и во флигель-адъютантах у "государя" оказался одно время.

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 13:40

Цитата:

Сообщение от GuTT

кэп?

Почему те документы были засекречены ????? ( что там могло такое секретно-компрометирующее быть - списки торговцев опиумом , которым задолжал Алексеев ??????? )

GuTT · 15.02.2015, 13:40

и что это должно доказывать по Вашему?

GuTT · 15.02.2015, 13:41

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

Почему те документы были засекречены ????? ( что там могло такое секретно-компрометирующее быть - списки торговцев опиумом , которым задолжал Алексеев ???????

я знаю?

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 13:43

Цитата:

Сообщение от GuTT

я знаю?

А если чуть "пофантазировать" ? - что там наиболее вероятно могло быть?? Да и рапортов у Руднева ведь было два - тексты там не совпадали хотя бы из-за особенностей делопроизводства и особенностей обращения к конкретным разновидностям "начальства" ( с этим строго было - перепутаешь "сиятельство" и "превосходительство" - карьера могла полететь к кузькиной матери ).

GuTT · 15.02.2015, 13:44

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

что там наиболее вероятно могло быть

нелицеприятная картина суровой действительности

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 13:46

Цитата:

Сообщение от GuTT

и что это должно доказывать по Вашему?

Для создания сказки для тогдашнего агитпропа ведь не нужно было засекречивать документы - там более серьёзные основания должны были быть.

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 13:48

Цитата:

Сообщение от GuTT

нелицеприятная картина суровой действительности

Кстати - "фашодский кризис" в каком году случился? ( это до WW1 - тогда Франция чуть с Англией не начала войну в Судане , и даже существовала возможность войны в Европе и на море между Англией и Францией ).

P.S. перед русско-японской войной ведь Англия и Германия "оказывали помощь" Японии.

Vadas · 15.02.2015, 16:45

"Крейсер "Варяг" и канонерская лодка "Кореец" идут в бой".

mumu-and-gerasim · 15.02.2015, 18:50

Цитата:

Сообщение от Vadas

"Крейсер "Варяг" и канонерская лодка "Кореец" идут в бой".

у Руднева было два разных рапорта. Но цитируют какой-то один практически во всех публикациях. Там в самом деле что-то очень неудобное было.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1077234

ФЛИ́ГЕЛЬ-АДЪЮТАНТ, флигель-адъютанта, муж. (нем. Flugel-adjutant) (дорев.). Офицер, зачисленный в свиту царя.

Николай ведь де-факто сам взял Руднева под личную охрану - чтобы тот не болтал лишнего ( на судебных процессах , например ) , когда сделал флигель-адъютантом.

Vadas · 16.02.2015, 08:30

Встреча героев Чемульпо в Одессе.

mumu-and-gerasim · 16.02.2015, 22:37

Laborant · 17.02.2015, 04:38

Цитата:

Девочка пела в церковном хоре...

И далее по тексту. Хотя, говорят, Блок писал не об этом.

mumu-and-gerasim · 17.02.2015, 08:42

Цитата:

Сообщение от Laborant

И далее по тексту. Хотя, говорят, Блок писал не об этом.

О русско-японской войне Гарин-Михайловский писал - он корреспондентом в Маньчжурию поехал.

Vadas · 17.02.2015, 08:53

Официальная пропаганда того времени, вот и досиделись...

Всеволод · 17.02.2015, 14:21

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

О русско-японской войне Гарин-Михайловский писал - он корреспондентом в Маньчжурию поехал.

Ага, корреспондентом. Он умер вскорости под следствием. По делу о поставках для армии.

Laborant · 17.02.2015, 17:24

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Ага, корреспондентом. Он умер вскорости под следствием. По делу о поставках для армии.

Гарин, он такой. Чем бы не занимался, обязательно под следствием оказывался.

Всеволод · 17.02.2015, 17:28

Ты не путай. Гарин - это писатель. Под следствием оказывался Михайловский.

mumu-and-gerasim · 17.02.2015, 18:46

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Ага, корреспондентом. Он умер вскорости под следствием. По делу о поставках для армии.

Но несколько очерков из Харбина успел написать.
http://onekorea.ru/2012/10/12/russki...-mixajlovskij/

http://funeral-spb.narod.ru/necropol...rin/garin.html
Никто его не посадил. Своей смертью помер в 1906м. Ещё и к большевикам подался.

http://www.my-chekhov.ru/biografii/garin.shtml
С середины 90 годов Николай Георгиевич участвовал в организации первой легальной марксистской газеты "Самарский вестник", журналов "Начало" и "Жизнь", входил в редакцию большевистского "Вестника жизни".

Он не раз скрывал в своем имении подпольщиков, хранил нелегальную литературу, в частности "Искру". В годы первой русской революции через A.M. Горького передавал крупные суммы в партийную кассу.

В декабре 1905 года, находясь в Маньчжурии как военный корреспондент, Николай Георгиевич участвовал в работе по распространению в армии революционно-пропагандистских изданий.

Не случайно с 1896 года за ним устанавливается строжайший негласный надзор, который с того времени продолжался до его кончины.

http://litmap.uonb.ru/?page_id=2557
С началом русско-японской войны в апреле 1904 г. Н. Г. Гарин-Михайловский уезжает на Дальний Восток как военный инженер и корреспондент московской газеты «Новости дня». Его корреспонденции составили книгу «Война. (Дневник очевидца)» (СПб. – М., 1914). В сентябре 1906 г., вернувшись из Маньчжурии, обосновался в Петербурге. Активно участвовал в литературной и общественной жизни столицы. Входил в редакцию большевистского журнала «Вестник жизни», в котором сотрудничал вместе с А. В. Луначарским, В. В. Воровским, В. Д. Бонч-Бруевичем. Скоропостижно скончался 27 (10) декабря 1906 г. от паралича сердца во время заседания редакции, где в тот день читалась и обсуждалась его одноактная пьеса «Подростки». Похоронен на Литераторских мостках Волкова кладбища.

Laborant · 18.02.2015, 07:32

Цитата:

Так за что нас забрали в солдаты,
Угоняют на Дальний Восток?
Так причём ты же здесь виновата,
Что мы вышли на лишний вершок?
Оставляю я дом свой отцовский,
Оставляю старушечку мать,
Оставляю жену молодую,
В край далёкий я еду страдать.
Отобьют нам руки и ноги,
В лазарет на носилках внесут,
Так за эти больные нам раны
Крест осиновый в награды дадут.

Русский фольклор Тункинской долины / Общ. ред. и вступ. ст. Л. Е. Элиасова. – Улан-Удэ: Бурят. кн. изд-во, 1966. С. 167.
Цитата по http://yesaul.livejournal.com/23775.html?thread=781023

Vaduz · 18.02.2015, 20:13

Цитата:

Сообщение от GuTT

"Ивате"

15 мая в 18.10. японскими крейсерами "Якумо" и "Ивате" потоплен русский броненосец "Адмирал Ушаков" (ком.кап.1р. Миклухо-Маклай).

Vaduz · 18.02.2015, 20:13

Цитата:

Сообщение от GuTT

а кого притопил "Эмден" в бою с "Сиднеем"?

восьмерых англичан.

это называется потерями в живой силе противника.

Vaduz · 18.02.2015, 20:14

Цитата:

Сообщение от GuTT

немцы Вашего оптимизма не разделяли - ну тупыеее.

sprechen Sie doch nicht für die Deutschen, machen Sie sich nicht lächerlich!

GuTT · 19.02.2015, 16:51

Цитата:

Сообщение от Vaduz

15 мая в 18.10. японскими крейсерами "Якумо" и "Ивате" потоплен русский броненосец "Адмирал Ушаков" (ком.кап.1р. Миклухо-Маклай)

и?

Цитата:

Сообщение от Vaduz

восьмерых англичан.
это называется потерями в живой силе противника

И?

Vaduz · 21.02.2015, 21:44

Цитата:

Сообщение от GuTT

и?

И?

И то, что понятие "вывести из строя" относится к "Суворову" и "Орлу", если вы уж совсем по теме не соображаете.

GuTT · 22.02.2015, 06:07

Цитата:

Сообщение от Vaduz

И то, что понятие "вывести из строя" относится к "Суворову" и "Орлу", если вы уж совсем по теме не соображаете

не, всё-таки надо Вас назад в игнор... кроме тупого толстого троллинга ни на что не способны...

А в "Ивате" кстати больше десятка попаданий было.

Vaduz · 22.02.2015, 15:40

Цитата:

Сообщение от GuTT

А в "Ивате" кстати больше десятка попаданий было.

сначала вы писали о выведении из строя. На следующий день "выведенный из строя" топит броненосца.

теперь сократились до десятка попаданий.

потом будете писать, что это десять снарядов рядом легли, а десять японцев, при этом, водой от всплесков крепко промочило - уронЪ.

GuTT · 22.02.2015, 17:53

Цитата:

Сообщение от Vaduz

сначала вы писали о выведении из строя. На следующий день "выведенный из строя" топит броненосца

13 попаданий это 13 попаданий и емнип он таки выходил из строя для устранения повреждений.

а если уж вспоминать о начале разговора, то "Сидней" тоже из строя не вышел.

GuTT · 22.02.2015, 18:01

Цитата:

Сообщение от Vaduz

потом будете писать

зачем мне писать? это японцы написали

Vaduz · 22.02.2015, 21:04

Цитата:

Сообщение от GuTT

13 попаданий это 13 попаданий и емнип он таки выходил из строя для устранения повреждений.

где можно об этом почитать?

GuTT · 23.02.2015, 00:10

Цитата:

Сообщение от Vaduz

где можно об этом почитать?

"Описание боевых действий на море 37-38 гг эпохи Мэйдзи" издание любое

Vaduz · 23.02.2015, 00:10

Цитата:

Сообщение от GuTT

"Описание боевых действий на море 37-38 гг эпохи Мэйдзи" издание любое

ясно, на заборе.

ну, как я и ожидал.

..всё по "выводу из строя" Ивате?

GuTT · 23.02.2015, 00:26

Цитата:

Сообщение от Vaduz

ясно, на заборе

Vaduz · 23.02.2015, 00:30

Цитата:

Сообщение от GuTT

после того, как у вас пройдёт истерика, постарайтесь осознать - пиздежом без ссылок и доказательств в эру интернета вы никого не убедите.

Особенно, что касается предельно подробно документированного цусимского боя.

GuTT · 23.02.2015, 00:44

Цитата:

Сообщение от Vaduz

Особенно, что касается предельно подробно документированного цусимского боя

я именно об этом

если Вам то название ни о чём не говорит и Вы его считаете мемуарами, то просто глупо с моей стороны продолжать эту дискуссию

эпох интернета

Vaduz · 23.02.2015, 00:53

Цитата:

Сообщение от GuTT

если Вам то название ни о чём не говорит и Вы его считаете мемуарами, то просто глупо с моей стороны продолжать эту дискуссию

конечно, не говорит.

Раз Ивате из строя не выходил, а выводил, то в интернетах так и пишут.

GuTT · 23.02.2015, 01:13

кстати, даже 17 снарядов в него попало, согласно "Описанию"

Vaduz · 23.02.2015, 01:16

Цитата:

Сообщение от GuTT

кстати, даже 17 снарядов в него попало, согласно "Описанию"

источник?

GuTT · 23.02.2015, 01:17

Цитата:

Сообщение от Vaduz

источник?

см. выше

Vaduz · 23.02.2015, 01:17

Цитата:

Сообщение от GuTT

см. выше

понял, тот же забор.

GuTT · 23.02.2015, 01:22

Цитата:

Сообщение от Vaduz

понял, тот же забор.

ага

Вы своей невежественностью классно бравируете - любо дорого взглянуть.

Vaduz · 23.02.2015, 01:24

Цитата:

Сообщение от GuTT

ага

Вы своей невежественностью классно бравируете - любо дорого взглянуть.

так кто вам мешает привести тут соотв. текст в подтверждение вашим словам?

сделайте фотографию страницы в книге с соотв. данными и запостите.

да и саму книгу тоже не забудьте, вид снаружи.

GuTT · 23.02.2015, 01:33

Цитата:

Сообщение от Vaduz

сделайте фотографию страницы в книге с соотв. данными и запостите

зачем?
это всё-равно что запостить страничку из азбуки или учебника по арифметике или Нового Завета.
а по понедельникам я не подаю.

Цитата:

Сообщение от Vaduz

да и саму книгу тоже не забудьте, вид снаружи

а спину вареньем Вам не намазать?

Vaduz · 23.02.2015, 01:44

Цитата:

Сообщение от GuTT

зачем?

чтобы доказать вашу правоту, естественно.

15.02.2015, 16:45	#265
Vadas F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 557	"Крейсер "Варяг" и канонерская лодка "Кореец" идут в бой". __________________ Укроп огородный- это трава такая. Однолетняя, короткоживущая...

16.02.2015, 08:30	#267
Vadas F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 557	Встреча героев Чемульпо в Одессе. __________________ Укроп огородный- это трава такая. Однолетняя, короткоживущая...

17.02.2015, 08:53	#271
Vadas F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 557	Официальная пропаганда того времени, вот и досиделись... __________________ Укроп огородный- это трава такая. Однолетняя, короткоживущая...

17.02.2015, 17:28	#274
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,382	Ты не путай. Гарин - это писатель. Под следствием оказывался Михайловский. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

15.02.2015, 12:58	#235
GuTT Banned Регистрация: 25.03.2014 Сообщений: 34,839	справедливости ради япы емнип на чистой воде стояли а наши в фарватере поэтому мну и говорит, что надо было сидеть ровно на жопе и ждать когда они полезут

15.02.2015, 13:36	#255
mumu-and-gerasim F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 25,021	http://www.bratishka.ru/archiv/2009/10/2009_10_13.php В 1911 году историческая комиссия по описанию действий флота в войну 1904—1905 гг. при Морском генеральном штабе выпустила очередной том документов, где были опубликованы материалы о бое при Чемульпо. До 1922 года документы хранились с грифом «Не подлежит оглашению». В одном из томов имеются два рапорта В. Ф. Руднева — один наместнику императора на Дальнем Востоке, датированный 6 февралем 1904 года, а другой (более полный) — управляющему Морским министерством, датированный 5 марта 1905 года. В рапортах содержится подробное описание боя при Чемульпо. 16 декабря 1903 года «Варяг» ушел из Порт-Артура и на другой день прибыл в Чемульпо, куда 5 января пришла мореходная канонерская лодка «Кореец». Японцы обрезали проволоки корейского телеграфа, лишив командира крейсера связи с землей, причем русские телеграммы принимались, но не отправлялись. Телеграф же Ычжоу — Сеул был перерезан после отъезда из Ычжоу японского консульского агента с чинами японской полиции.

15.02.2015, 13:38	#256
GuTT Banned Регистрация: 25.03.2014 Сообщений: 34,839	кэп?

15.02.2015, 13:40	#259
GuTT Banned Регистрация: 25.03.2014 Сообщений: 34,839	и что это должно доказывать по Вашему?

16.02.2015, 22:37	#268
mumu-and-gerasim F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 25,021

23.02.2015, 01:13	#293
GuTT Banned Регистрация: 25.03.2014 Сообщений: 34,839	кстати, даже 17 снарядов в него попало, согласно "Описанию"

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)