Про самолеты. И не только. - SVOBODA-ON!

Всеволод · 02.12.2017, 03:55

Чет вспомнился наш давний спор про то, как импорт бушных самолетов убил в 90-е отечественный гражданский авиапром. Какие хорошие были наши леталки, как надо было заградительные пошлины ставить и т.п.
А теперь поставьте себя на место чела, который хочет заняться перевозками. Ему в принципе похер, насколько хорош Ту или Ан, по той простой причине, что стартовый капитал не позволяет купить. Или позволяет, но один-одинешенек. И кредит никто не даст - банковская система тогда была не очень развита. Заказать на заводе? Там попросят предоплату, ибо у завода оборотных средств тоже нет. И тут подваливает продавец со стареньким боингом:
- Чувак, бери, хорошая машина!
- А че стоит?
- Дык в лизинг/рассрочку/кредит, потихоньку будешь работать и отдавать.
- Так выходит дороговато...
- Ну посчитай сам. Отдавать будешь столько-то, зарабатывать столько-то... На хлеб с маслом остается?
- Походу да. Еще на икру и девок распутных. Ну давай свою колымагу...

Всеволод · 02.12.2017, 03:57

Так что сдается мене, убила отечественный гражданский авиапром именно неразвитость (по сравнению с Западом) банковской системы тогдашнего СНГ. При том, что наши заводы имели полностью заточенный под них внутренний рынок со всей инфраструктурой - никому это оказалось не нужно.

К чему я все это? А к тому, зачем нужны в экономике банки. Они всего лишь собирают бабло со всех подряд и перераспределяют его в отрасли, которые нужнее обществу. Нужность определяется готовностью платить тот или иной процент по кредиту.

Это к вопросу о том, добро или зло кредиты и проценты.

pornocrat · 02.12.2017, 04:36

Цитата:

Сообщение от Всеволод

А к тому, зачем нужны в экономике банки

В постсоветском пространстве они нужны чтобы прокручивать бабло и тарить от быдла.

pornocrat · 02.12.2017, 04:49

Цитата:

Сообщение от Всеволод

убила отечественный гражданский авиапром именно неразвитость

Простите, а зачем вообще нужны были вот эти мелкие, частные компании с авиахламом? Почему государство не взяло под чёткий контроль - не можешь купить соотвествующий требованиям самолёт - GTFO. Я ничем не хочу понтоваться, но вот у нас единственная авиакомпания. Состав самолётов:
Airbus A320-200 10
Boeing 757-200 6
Boeing 767-300ER 7
Ил-114-100 7
Boeing 787-8 2
Boeing 787-9 4
Всего 36. Отечественных только 7, но их у нас и производили. Практически безаварийно летают (два паксовых рейса за 25 лет, из них ЯК-40 в 2004 это мутная история).

Всеволод · 02.12.2017, 05:00

Ну в СССР тоже была единственная авиакомпания. Под государственным присмотром. Бились с завидной регулярностью.

Моя про другое малость - зачем нужны банки. Именно они обеспечили россиянам эпохи Путина небывалое доселе процветание и рост благосостояния. Причем не столько потребкредитами, сколько кредитами бизнесменам.

Jinn · 02.12.2017, 10:06

Цитата:

Сообщение от Всеволод

И тут подваливает продавец

Mar · 02.12.2017, 10:10

По-моему, с банками в 90-х все было нормально, и кредит предпринимателю получить было легко. Правда, за его невозврат могли убить.

Это хорошо описано у Пелевина в Поколении П.

Всеволод · 02.12.2017, 10:13

Цитата:

Сообщение от Mar

По-моему, с банками в 90-х все было нормально, и кредит предпринимателю получить было легко. Правда, за его невозврат могли убить.

Это хорошо описано у Пелевина в Поколении П.

Ага, легко. На ларек.

Мало уметь производить продукт, надо еще думать, как ты это сможешь продать. Вплоть до того, сколько бабла у твоего потенциального покупателя. Маркетинг, блин.

На советских авиазаводах его не было и не могло быть - по понятным причинам.

Laborant · 02.12.2017, 11:24

Цитата:

Сообщение от Всеволод

банковской системы

Как получавший кредиты в сентябре 92, апреле 93 и ноябре 94.
Получили мы их очень легко под бизнес-план, над которым бы сейчас даже смеяться не стали. Процентная ставка была 63% в первом случае, 68% -- во втором и не помню какая -- в третьем. Получили его два вчерашних студента, учредители ТОО с уставным капиталом в 10000 рублей: без залога, без поручительства, без... без... без... Просто попросили и получили. Причем под минимально возможный процент (Ставка ЦБ, плюс 3%). Инфляция тогда была такая, что эти 63% воспринимались просто как спонсорская помощь. А мы купили на эти деньги сырье, пока оно не подорожало и пока предприятие-изготовитель не залихорадило в реорганизации и приватизации.
А теперь, как в анекдоте, про один нюанс. Банк, людям с улицы, вроде нас, принципиально не давали кредиты, больше чем на 6 месяцев. И я бы на их месте тоже не дал, с учетом непонятной обстановки в стране. Так что не в банках дело. А самолет он далеко не полгода окупается.
И до сих пор, попробуй, получи кредит на 10 лет. Мы договор аренды впервые заключили на два года в 2015 году, а до того только на год. Не смотря на стабильность и то, что мы сидим на этом месте с 92 года.

Всеволод · 02.12.2017, 12:15

Так вы в 2015 и съехали? Или раньше?

Всеволод · 02.12.2017, 12:21

Цитата:

Сообщение от Laborant

А теперь, как в анекдоте, про один нюанс. Банк, людям с улицы, вроде нас, принципиально не давали кредиты, больше чем на 6 месяцев. И я бы на их месте тоже не дал, с учетом непонятной обстановки в стране. Так что не в банках дело. А самолет он далеко не полгода окупается.

Ну, на первый взнос, чтоб купить боенг в кредит, в принципе можно набрать. А там - работаешь и отдаешь...

С нашими такие схемы прошли бы?

Laborant · 02.12.2017, 13:03

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Так вы в 2015 и съехали? Или раньше?

Переехали мы в 2013. Но арендодатель остался тот же: Сибирское отделение Академии. А на два года с нами договор аренды стали заключать после перехода академической реформы в практическую плоскость.

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Ну, на первый взнос, чтоб купить боенг в кредит, в принципе можно набрать. А там - работаешь и отдаешь...

Какой срок окупаемости у Боинга, даже б/у? За полгода явно не отбить.

Всеволод · 02.12.2017, 15:08

Цитата:

Сообщение от Laborant

Какой срок окупаемости у Боинга, даже б/у? За полгода явно не отбить.

Срок окупаемости у первого взноса. А дальше эн лет работаешь и отдаешь.

Барбатос · 03.12.2017, 07:40

В 90-х у народа денег не стало. Какой нах бизнес на гражданской авиации. Куда людям летать? На отдых? Так денег на пожрать не было, не то что на отдых. Челночники ездили на поездах. Бизнес был, за откат купить у вояк контракт на утилизацию техники, теже самолёты и на металлолом её продать или на запад или в Китай.

И два раза бабло за это получить.

Всеволод · 04.12.2017, 13:29

И тем не менее, летали и много. И чартерные рейсы покупали.

Хаттон · 05.12.2017, 16:11

Цитата:

Сообщение от Mar

По-моему, с банками в 90-х все было нормально, и кредит предпринимателю получить было легко. Правда, за его невозврат могли убить.

Это хорошо описано у Пелевина в Поколении П.

Ну ну... Легко... Сказки своей бабушки расскажите... Под охренительный процент, после долгой беготни и плюс имущества в залог раз в несколько превышающее сумму. Ну или через своих людей....

георг1 · 05.12.2017, 18:12

Цитата:

Сообщение от Mar

По-моему, с банками в 90-х все было нормально, и кредит предпринимателю получить было легко

А сколько тебе было лет в начале 90х,предприниматель ты наш,околобанковский?

Ursvamp · 21.12.2017, 00:00

Vadja2 · 21.12.2017, 00:49

Цитата:

Сообщение от Mar

Это хорошо описано у Пелевина в Поколении П.

Штота нипайму...
Накуя читать об этом у Пелевина тем, кто тогда сам жил и активно шевелил булками в этой движухе? Что он нового может рассказать?

Черный модер · 21.12.2017, 01:00

Цитата:

Сообщение от Mar

По-моему, с банками в 90-х все было нормально, и кредит предпринимателю получить было легко. Правда, за его невозврат могли убить.

Это хорошо описано у Пелевина в Поколении П.

Мар, а вы про Пепу Пиг смотрите? )))

Mar · 21.12.2017, 02:53

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Мар, а вы про Пепу Пиг смотрите? )))

Нет, впервые слышу.

Mar · 21.12.2017, 02:55

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Штота нипайму...
Накуя читать об этом у Пелевина тем, кто тогда сам жил и активно шевелил булками в этой движухе? Что он нового может рассказать?

Пелевин оформил те смутные годы художественно и мировоззренчески.

У него есть вот такие знаковые произведения, которые надо бы в школе изучать вместо Толстого и прочих.

А рассказал я это для опровержения утверждения, будто недоступность кредитов стала причиной падения постсоветской промышленности.

Кредиты и деньги имелись, проблема была в политике государств, а также в нарушении советских промышленных связей.

Черный модер · 21.12.2017, 03:33

Цитата:

Сообщение от Mar

Нет, впервые слышу.

Мои племянники очень любят. Жизнь изучают. Говорят, очень знаково и мировоззренчески все нормально изложено. ))

Vadja2 · 21.12.2017, 09:10

Цитата:

Сообщение от Mar

Пелевин оформил те смутные годы художественно и мировоззренчески.

Дык, я сам такое могу о тех временах порассказать, что и у вас, и у Пелевина вольсья дыбом встанут. И никогда потом не опустяцца. Так и будете по гроб костей оккуевшими ходить. Хотя, некоторы и так уж...

Mar · 21.12.2017, 12:01

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Дык, я сам такое могу о тех временах порассказать, что и у вас, и у Пелевина вольсья дыбом встанут. И никогда потом не опустяцца. Так и будете по гроб костей оккуевшими ходить. Хотя, некоторы и так уж...

Ну а кроме хвастовства, есть, что сказать по сути ? Вы не согласны с утверждением, что кредит в 90-е получить было реально ?

Vadja2 · 21.12.2017, 14:08

Уверена "хвастовство", теоретег жизни?
Я тогда жил и семью кормил.
И при чём тут согласен я или нет, если я говорил только о том, что живших тогда не нуждаются в чтении Пелевина или кого-то ещё, чтобы иметь представление о реалиях того времени.
Это вам, всё и обо всём знающему чисто теоретически, надо об этом читать, чтобы вообще знать хоть что-то.

Mar · 21.12.2017, 14:09

Цитата:

Сообщение от Vadja2

И при чём тут согласен я или нет, если я говорил только о том, что живших тогда не нуждаются в чтении Пелевина или кого-то ещё, чтобы иметь представление о реалиях того времени. Это вам, всё и обо всём знающему чисто теоретически, надо об этом читать, чтобы вообще знать хоть что-то.

Я тоже жил, и хотя семью еще не кормил, но отлично видел, как живут родственники, друзья и вообще общество.

Так что мне тут заливать не надо.

Vadja2 · 21.12.2017, 18:03

Цитата:

Сообщение от Mar

Я тоже жил, и хотя семью еще не кормил, но отлично видел, как живут родственники, друзья и вообще общество.

Так что мне тут заливать не надо.

Май дир теоретег абаусём Мигельс! Не жили Вы тогда в ритме той жизни, а колупались в коротких штанишках в песочнице, кушая то, что маманя в клювике принесла, взяв это всё неведомыми Вам на практике путями. Поэтому, родной, как гриццо — сидить и не пиздить. На досуге почитывая Пелевина и нервно вздрачивая на покойный Союз, имея в качестве эротической фантазии рассказы мамы и бабушки.

Mar · 21.12.2017, 18:15

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Май дир теоретег абаусём Мигельс! Не жили Вы тогда в ритме той жизни, а колупались в коротких штанишках в песочнице, кушая то, что маманя в клювике принесла, взяв это всё неведомыми Вам на практике путями. Поэтому, родной, как гриццо — сидить и не пиздить. На досуге почитывая Пелевина и нервно вздрачивая на покойный Союз, имея в качестве эротической фантазии рассказы мамы и бабушки.

Читать вообще полезно, это необходимо для культурного человека.

Vadja2 · 21.12.2017, 18:24

Цитата:

Сообщение от Mar

Читать вообще полезно, э

И это говорит демон с мизерной, по критериям боготворимой им совковой, начитанностью?!
Не, реально — "Я хуею, дорогая редакция!"(с)
».

Mar · 21.12.2017, 18:41

Цитата:

Сообщение от Vadja2

И это говорит демон с мизерной, по критериям боготворимой им совковой, начитанностью?!
Не, реально — "Я хуею, дорогая редакция!"(с)
».

А как вы оцениваете мою начитанность ? Это все несерьезно.

Vadja2 · 21.12.2017, 18:54

Абисняю. Чёрт сайопаный, вы бы просто умерли, так доходит?

георг1 · 21.12.2017, 18:55

Цитата:

Сообщение от Mar

А как вы оцениваете мою начитанность ?

Мой кот больше.
И в три раза умнее.
А ты селёдку сегодня кушал?

Niko82 · 21.12.2017, 18:59

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Абисняю. Чёрт сайопаный, вы бы просто умерли, так доходит?

Вы попали в местную аномалию

Mar · 21.12.2017, 18:59

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Абисняю. Чёрт сайопаный, вы бы просто умерли, так доходит?

Нет.

Мы все когда-то умрем, а кто и когда - нам неведомо.

Vadja2 · 21.12.2017, 21:32

Сцуко... представляю, как такой опездал стоит на рынке в Варшаве. На подход типа " дай денег", ,мямлит, что " мама сказала, что бесплатно не отдаем". Даже, сцуко, не смешно.

Andim · 21.12.2017, 23:25

Цитата:

Сообщение от Mar

Читать вообще полезно, это необходимо для культурного человека.

Наркоманов и шизофреников читать вредно. Плохому научат. Если вы, конечно, не специализируетесь в отраслях психиатрии и токсикологии.

Andim · 21.12.2017, 23:29

Цитата:

Сообщение от Mar

хотя семью еще не кормил

Напомню, что хомяк в трёхлитровой банке это ещё не семья.

Mar · 22.12.2017, 02:48

Цитата:

Сообщение от Andim

Наркоманов и шизофреников читать вредно. Плохому научат. Если вы, конечно, не специализируетесь в отраслях психиатрии и токсикологии.

Пелевин - это современный Булгаков.

С пренебрежением к нему относиться - значит не понимать русскую культуру.

Andim · 22.12.2017, 03:41

Цитата:

Сообщение от Mar

Пелевин - это современный Булгаков.

Михаил, вы забыли добавить: "ИМХО"

Цитата:

Сообщение от Mar

- значит не понимать русскую культуру

Ну, вы то, наверняка считаете себя специалистом по вопросам "русской культуры"?

Andim · 22.12.2017, 04:01

Цитата:

Сообщение от Andim

...Если вы, конечно, не специализируетесь в отраслях психиатрии и токсикологии.

Цитата:

Сообщение от Mar

С пренебрежением к нему относиться - значит не понимать русскую культуру.

Ой!
Как неловко вышло

Эмма · 22.12.2017, 17:34

Цитата:

Сообщение от Mar

А как вы оцениваете мою начитанность ?

Всеволод · 25.12.2017, 13:33

Цитата:

Сообщение от Mar

Пелевин - это современный Булгаков.

С пренебрежением к нему относиться - значит не понимать русскую культуру.

А чем знаменит товарищ Булгаков?

Mar · 25.12.2017, 13:36

Цитата:

Сообщение от Всеволод

А чем знаменит товарищ Булгаков?

В первую очередь, конечно, Мастер и Маргарита, а также Белая гвардия, Собачье сердце, Иван Васильевич.

Niko82 · 25.12.2017, 13:41

Цитата:

Сообщение от Всеволод

А чем знаменит товарищ Булгаков?

Записки врача интересные были.

Всеволод · 25.12.2017, 14:02

Цитата:

Сообщение от Mar

В первую очередь, конечно, Мастер и Маргарита,

Вот уж муть... Для тогдашних кокаинистов.

Mar · 25.12.2017, 14:07

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Вот уж муть... Для тогдашних кокаинистов.

Многие считают иначе. Например, что это отличный метафизический роман.

Всеволод · 25.12.2017, 14:17

Единственный мой знакомый почитатель Пелевина, школьный приятель, долго сидел на винте. И практически постоянно курил траву.

Niko82 · 25.12.2017, 14:19

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Единственный мой знакомый почитатель Пелевина, школьный приятель, долго сидел на винте. И практически постоянно курил траву.

И то-же говорил что это совершенно безвредно?
А то я знал парочку таких.

GuTT · 25.12.2017, 14:20

Пелевин на самом деле хорош, но в общем темы такие... укурковатые)))

Всеволод · 25.12.2017, 14:22

Цитата:

Сообщение от Niko82

И то-же говорил что это совершенно безвредно?
А то я знал парочку таких.

По сравнению с водкой трава просто баловство. Эт мне когда-то знакомые (тоже нарки) учебник наркологии подарили.

Mar · 25.12.2017, 14:23

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Единственный мой знакомый почитатель Пелевина, школьный приятель, долго сидел на винте. И практически постоянно курил траву.

Ну это скорее говорит о круге ваших знакомых, а не о Пелевине.

Поколение П даже экранизировали.

Всеволод · 25.12.2017, 14:24

Вертаясь от травы к баблу. Вот чем вспомнил сегодня, по дороге домой, приватизацию имени Чубайса. Скажите, как вы думаете, кому надо было отдать/продать советские заводы и фабрики?

Mar · 25.12.2017, 14:24

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Скажите, как вы думаете, кому надо было отдать/продать советские заводы и фабрики?

Никому ! Оставить в госсобственности и получать прибыль в бюджет.

Всеволод · 25.12.2017, 14:42

Цитата:

Сообщение от Mar

Никому ! Оставить в госсобственности и получать прибыль в бюджет.

Государство ими уже рулило. Дорулилось до талонов на продукты и американских штанов ценой в зарплату. Спасибо.

Еще предложения?

Mar · 25.12.2017, 14:47

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Государство ими уже рулило. Дорулилось до талонов на продукты и американских штанов ценой в зарплату. Спасибо.

Это не вина предприятий. Они бы продолжали приносить прибыль.

Опять же, есть пример Белоруссии, где государственное производство сохранили.

Всеволод · 25.12.2017, 14:52

Конечно, продолжали бы. Как ВАЗ, продававший свои поделки втридорога. Но увы - тут неожиданно открыли границы для импорта...

Какие еще варианты? У кого в стране нашлись бы деньги, чтоб купить заводы и фабрики? А без этого - либо в концессию буржуям, либо разворовать бесплатно.

Niko82 · 25.12.2017, 15:39

АО с контрольным пакетом, вместо полной собственности.

Всеволод · 25.12.2017, 16:18

Цитата:

Сообщение от Niko82

АО с контрольным пакетом, вместо полной собственности.

Вариант. Но контрольный пакет у местных органов власти. Которым не в солдатики играться надо, а район обустраивать. И воровать, но это очень малое зло, по сравнению с Величием.

Niko82 · 25.12.2017, 16:45

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Вариант. Но контрольный пакет у местных органов власти. Которым не в солдатики играться надо, а район обустраивать. И воровать, но это очень малое зло, по сравнению с Величием.

У нас жд и общественный транспорт приватизировали полностью, херня полная.
Цены ростут регулярно а качество услуг падает и типа ничего не могут сделать.

Всеволод · 25.12.2017, 16:46

У нас автобусы (частные) ходили нормально, пока их не заставили льготников возить.

02.12.2017, 03:55	#1
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,382	Про самолеты. И не только. Чет вспомнился наш давний спор про то, как импорт бушных самолетов убил в 90-е отечественный гражданский авиапром. Какие хорошие были наши леталки, как надо было заградительные пошлины ставить и т.п. А теперь поставьте себя на место чела, который хочет заняться перевозками. Ему в принципе похер, насколько хорош Ту или Ан, по той простой причине, что стартовый капитал не позволяет купить. Или позволяет, но один-одинешенек. И кредит никто не даст - банковская система тогда была не очень развита. Заказать на заводе? Там попросят предоплату, ибо у завода оборотных средств тоже нет. И тут подваливает продавец со стареньким боингом: - Чувак, бери, хорошая машина! - А че стоит? - Дык в лизинг/рассрочку/кредит, потихоньку будешь работать и отдавать. - Так выходит дороговато... - Ну посчитай сам. Отдавать будешь столько-то, зарабатывать столько-то... На хлеб с маслом остается? - Походу да. Еще на икру и девок распутных. Ну давай свою колымагу... __________________ Ребята, давайте жить дружно!

02.12.2017, 03:57	#2
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,382	Так что сдается мене, убила отечественный гражданский авиапром именно неразвитость (по сравнению с Западом) банковской системы тогдашнего СНГ. При том, что наши заводы имели полностью заточенный под них внутренний рынок со всей инфраструктурой - никому это оказалось не нужно. К чему я все это? А к тому, зачем нужны в экономике банки. Они всего лишь собирают бабло со всех подряд и перераспределяют его в отрасли, которые нужнее обществу. Нужность определяется готовностью платить тот или иной процент по кредиту. Это к вопросу о том, добро или зло кредиты и проценты. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

02.12.2017, 05:00	#5
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,382	Ну в СССР тоже была единственная авиакомпания. Под государственным присмотром. Бились с завидной регулярностью. Моя про другое малость - зачем нужны банки. Именно они обеспечили россиянам эпохи Путина небывалое доселе процветание и рост благосостояния. Причем не столько потребкредитами, сколько кредитами бизнесменам. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

02.12.2017, 12:15	#10
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,382	Так вы в 2015 и съехали? Или раньше? __________________ Ребята, давайте жить дружно!

03.12.2017, 07:40	#14
Барбатос F Регистрация: 24.06.2014 Сообщений: 2,097	В 90-х у народа денег не стало. Какой нах бизнес на гражданской авиации. Куда людям летать? На отдых? Так денег на пожрать не было, не то что на отдых. Челночники ездили на поездах. Бизнес был, за откат купить у вояк контракт на утилизацию техники, теже самолёты и на металлолом её продать или на запад или в Китай. И два раза бабло за это получить. __________________ — Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.

02.12.2017, 10:10	#7
Mar F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 44,951	По-моему, с банками в 90-х все было нормально, и кредит предпринимателю получить было легко. Правда, за его невозврат могли убить. Это хорошо описано у Пелевина в Поколении П.

04.12.2017, 13:29	#15
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,382	И тем не менее, летали и много. И чартерные рейсы покупали. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

21.12.2017, 00:00	#18
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	__________________ .

21.12.2017, 14:08	#26
Vadja2 F Регистрация: 24.03.2014 Сообщений: 21,330	Уверена "хвастовство", теоретег жизни? Я тогда жил и семью кормил. И при чём тут согласен я или нет, если я говорил только о том, что живших тогда не нуждаются в чтении Пелевина или кого-то ещё, чтобы иметь представление о реалиях того времени. Это вам, всё и обо всём знающему чисто теоретически, надо об этом читать, чтобы вообще знать хоть что-то. __________________ "Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.

21.12.2017, 18:54	#32
Vadja2 F Регистрация: 24.03.2014 Сообщений: 21,330	Абисняю. Чёрт сайопаный, вы бы просто умерли, так доходит? __________________ "Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.

21.12.2017, 21:32	#36
Vadja2 F Регистрация: 24.03.2014 Сообщений: 21,330	Сцуко... представляю, как такой опездал стоит на рынке в Варшаве. На подход типа " дай денег", ,мямлит, что " мама сказала, что бесплатно не отдаем". Даже, сцуко, не смешно. __________________ "Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.

25.12.2017, 14:17	#48
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,382	Единственный мой знакомый почитатель Пелевина, школьный приятель, долго сидел на винте. И практически постоянно курил траву. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

25.12.2017, 14:20	#50
GuTT Banned Регистрация: 25.03.2014 Сообщений: 34,839	Пелевин на самом деле хорош, но в общем темы такие... укурковатые)))

25.12.2017, 14:24	#53
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,382	Вертаясь от травы к баблу. Вот чем вспомнил сегодня, по дороге домой, приватизацию имени Чубайса. Скажите, как вы думаете, кому надо было отдать/продать советские заводы и фабрики? __________________ Ребята, давайте жить дружно!

25.12.2017, 14:52	#57
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,382	Конечно, продолжали бы. Как ВАЗ, продававший свои поделки втридорога. Но увы - тут неожиданно открыли границы для импорта... Какие еще варианты? У кого в стране нашлись бы деньги, чтоб купить заводы и фабрики? А без этого - либо в концессию буржуям, либо разворовать бесплатно. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

25.12.2017, 15:39	#58
Niko82 F Регистрация: 26.03.2014 Сообщений: 22,396	АО с контрольным пакетом, вместо полной собственности.

25.12.2017, 16:46	#61
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,382	У нас автобусы (частные) ходили нормально, пока их не заставили льготников возить. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)