Гаага и $50 миллиардов по делу Юкоса - SVOBODA-ON!

Август · 02.08.2014, 05:07

Не, ну $50 миллиардов ниХто платить не будет..

http://echo.msk.ru/programs/sut/1370790-echo/

Что теперь будет? Ну, для начала нужно как бы, чтобы проигравшая сторона немножко остыла. Потому что то, что мы слышим сейчас, абсолютно заполошные заявления о том, что никто ничего как бы не будет принимать во внимание, все это полная ерунда, никто ничего не станет платить, все это совершенно ничтожное решение – ну, это, что называется, как-то от испуга и от бешенства это делается. Потому что дальше начинается очень неприятный процесс, который заключается в том, что все, что существует у России, за очень небольшим исключением, за исключением, собственно, там, зданий посольств и какой-то вот такой собственности, которая непосредственно защищена дипломатическим иммунитетом. За исключением этого, все, что летает, плавает, ездит, ходит, ползает, все, что где-то лежит, стоит, хранится, все, что кому-то продается, все, что куда-то передается – все это может пойти в обеспечение этого долга в размере 50 миллиардов долларов.

Причем есть одна еще дополнительная вещь. Дело в том, что трибунал этот настолько как бы авторитетен и беспрекословен был до сих пор, его решения выполнялись с такой беспрекословностью, что у него нет никакого механизма обращения вот этого арестованного имущества собственно в деньги. То есть, что это означает? Это означает, что, предположим, какой-то танкер с нефтью куда-то там приплывает, российский танкер с нефтью. Дальше принимается решение о том, что он арестован в счет этого долга. И дальше этот танкер там стоит, потому что никакого механизма, позволяющего этот танкер, например, продать, обратить его в деньги и выплатить их тем, кому эти деньги причитаются по этому судебному решению, не существует. Или не существует возможности просто вручить этим выигравшим на этом деле, вручить этот танкер: дескать, сами продавайте и сами его зачитывайте. Вот нет такой процедуры, нет такого механизма, не очень понятно, как это делать.

Это означает, что по всему миру, в случае если Россия после 15 января 2015 года попытается действительно каким-то образом затормозить свои платежи, по всему миру будут образовываться такие кучки российского имущества, замороженные такие, стоящие здесь и там, в полном как-то таком пренебрежении, и как это будет происходить дальше – невозможно понять.

Ursvamp · 02.08.2014, 11:29

Самое интересное, что как-то ельцинская семья, кореша, партийная верхушка, кгбшные иерархи - все они поделили вкусняшки, получив их за здорово живешь. Потом одни поссорились с другими и отобрали их активы и пассивы, а самих посадили в тюрьму. Активы и пассивы, разумеется, из дармовых оценфиваются теперь по настоящему. И вот суд нынче присудил отобравшим компенсировать тем у кого отобрали. Неужто они из своего кармана будут платить? Нах-нах, подождут сперва коллекторских действий, убедятся в серьезности суда и нагнут своё население еще немного.

Население и так уже оплачивает:

Крымнаш
Войнушку
Газ Китаю
Разворованный бюджет
Убытки от санкций
Дружбу БРИК
Собирание Совка
Олимпиаду и прочие шоу
Долги зарубежных друзей кремля
Опричнину
Просранный Стабфонд
Миролюбие тожероссиян

А теперь еще и компенсации обиженным и небедным бывшим семейникам.

Alexkevin · 02.08.2014, 11:56

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

аселение и так уже оплачивает:

Неужели и вы оплачиваете?

Ursvamp · 02.08.2014, 11:58

Цитата:

Сообщение от Alexkevin

Неужели и вы

А как же уберечься от этого? Никак. Всё включено в жратву, в услуги, в проценты, в товары.

Mar · 02.08.2014, 13:27

Да не смогут они взыскать ничего серьезного. Максимум, как с фирмой Нога - что-то на выставке арестуют на несколько дней. Мелкие пакости.

AMMONIT · 02.08.2014, 17:57

По Путину уже пристреливаются
даже птицам насолил!

СМП · 02.08.2014, 19:30

Цитата:

Сообщение от AMMONIT

По Путину уже пристреливаются
даже птицам насолил!

Ахуеть. И это ведь реальный человек, скорее всего!
К Бабке уже ходили или денег жалко? Только честно!

AMMONIT · 02.08.2014, 20:25

Цитата:

Сообщение от СМП

Ахуеть. И это ведь реальный человек, скорее всего!
К Бабке уже ходили или денег жалко? Только честно!

вы как-то туманно выражаетесь, коллега
не могу понять вашу замысловатую фразу

Зигги · 02.08.2014, 20:37

Цитата:

Сообщение от AMMONIT

даже птицам насолил!

это ему стерхи мстят

Screwdriver · 02.08.2014, 20:46

Вот ля и не верь после этого приметам.

Цитата:

Очень известной и распространенной считается примета, когда на человека нагадила птица. Если вы увидели птичий помет на своем плече или на голове, не расстраивайтесь – это сулит финансовый успех или удачное решение дела.

Whale · 02.08.2014, 20:55

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

Вот ля и не верь после этого приметам.
Цитата:
Очень известной и распространенной считается примета, когда на человека нагадила птица. Если вы увидели птичий помет на своем плече или на голове, не расстраивайтесь – это сулит финансовый успех или удачное решение дела.

Я извиняюсь, но куда ещё-то?

Ursvamp · 02.08.2014, 20:59

Цитата:

Сообщение от Whale

Я извиняюсь, но куда ещё-то?

Не знаю куда. но китайцы скоро проплатят...

Groz · 02.08.2014, 22:59

Цитата:

Сообщение от Mar

как с фирмой Нога - что-то на выставке арестуют на несколько дней. Мелкие пакости.

Продолжение марлезонского балета следует!Мне как то тоже эта свистопляска с Ногой вспомнилась.Кстати ,понравилось,как тогда того фееричного долбоёба опустили.До седых волос владелец Ноги дожил,а не усвоил,что не следует иметь дел с жуликами во власти.Решил ништячков на развале подзаработать !Не фартануло!Бывает...Ведь когда человек садиться играть в карты с шулерами он делает только одну ошибку-берёт карты в руки.Вот и продулся вконец.И побежал в Гаагу сопли размазывать.

Groz · 02.08.2014, 23:04

Интересно получается.Одно ворьё обидело другое и опущенные побежали по судам!
"Призывают прохожих в свидетели.Бьют шапками о землю и размазывают на щетинистых мордасах детские слёзы."(с)"Золотой телёнок".Да висеть бы им всем на одной виселице!И путиноидам и "акционерам ЮКОСА"!

02.08.2014, 23:14

Цитата:

Сообщение от Groz

Одно ворьё обидело другое и опущенные побежали по судам!

Если верить Путину - не ворье.
Он много раз говорил - пересмотра итогов приватизации не будет. Получается, все честно.
А Юкос по понятиям отжали. Юридическое прикрытие было никакое. Вот за это пусть и пострадают.

Groz · 02.08.2014, 23:15

Цитата:

Сообщение от AMMONIT

По Путину уже пристреливаются
даже птицам насолил!

Птичка уже представлена к ордену"Небесной сотни"!

Groz · 02.08.2014, 23:18

Цитата:

Сообщение от plim

Он много раз говорил - пересмотра итогов приватизации не будет. Получается, все честно.

Ага!Получается:кто не спиздил-тот дурак!

Groz · 02.08.2014, 23:29

Цитата:

Сообщение от plim

А Юкос по понятиям отжали. Юридическое прикрытие было никакое. Вот за это пусть и пострадают.

А в акционеры ЮКОСА ангелочки стайками слетались...Сами они по тем же понятиям хапали всеми отверстиями и не жаловались.Пока братаны покруче не подтянулись и на парашу не загнали.Тогда они запищали и про законы вспомнили.Был бы этот суд в Гааге нормальным,а не прокачанным Басманным,то гнали бы оттуда этих плакальщиков ссаными тряпками назад в ту зону,что они из своей страны устроили.Суды должны быть для защиты нормальных людей,а не выполнения политзаказов.А гаагская богадельня именно и занимается выполнением заказов,но уже "своих"дельцов.

glas_naroda · 03.08.2014, 02:32

Цитата:

Сообщение от Groz

А в акционеры ЮКОСА ангелочки стайками слетались...Сами они по тем же понятиям хапали всеми отверстиями и не жаловались.Пока братаны покруче не подтянулись и на парашу не загнали.Тогда они запищали и про законы вспомнили.Был бы этот суд в Гааге нормальным,а не прокачанным Басманным,то гнали бы оттуда этих плакальщиков ссаными тряпками назад в ту зону,что они из своей страны устроили.Суды должны быть для защиты нормальных людей,а не выполнения политзаказов.А гаагская богадельня именно и занимается выполнением заказов,но уже "своих"дельцов.

Компания вообще-то на бирже торговалась, причём достаточно активно. Так что среди акционеров были и частные инвесторы, вложившие туда свои 50 тысяч, и инвестиционные фонды со своими несколькими миллионами - и таких акционеров были тысячи или десятки тысяч. И их всех в процессе отжатия Юкоса тупо кинули. Причём именно они, в отличие от тех, кто реально на предприятии чего-то контролировал, ничего ниоткуда увести в последний момент не имели возможности в принципе.

Groz · 03.08.2014, 03:10

Цитата:

Сообщение от glas_naroda

Компания вообще-то на бирже торговалась, причём достаточно активно. Так что среди акционеров были и частные инвесторы, вложившие туда свои 50 тысяч, и инвестиционные фонды со своими несколькими миллионами - и таких акционеров были тысячи или десятки тысяч. И их всех в процессе отжатия Юкоса тупо кинули. Причём именно они, в отличие от тех, кто реально на предприятии чего-то контролировал, ничего ниоткуда увести в последний момент не имели возможности в принципе.

Не фартануло.Бывает.Это рынок."Они не вписались!"(с)Чубайс.Это злой стёб.А если серьёзно,то ,согласно Конституции РФ:недра принадлежат народу РФ,а о каких "акционерах" там ни слова...

glas_naroda · 03.08.2014, 06:17

Цитата:

Сообщение от Groz

Не фартануло.Бывает.Это рынок."Они не вписались!"(с)Чубайс.Это злой стёб.А если серьёзно,то ,согласно Конституции РФ:недра принадлежат народу РФ,а о каких "акционерах" там ни слова...

Ну, про хозяйственное использование недр в той Конституции предусмотрительно ничего не написали (суки)

К рынку эта дрянь не имеет никакого отношения. Это не рынок, это бандитизм в чистом виде: конкретные пацаны бизнес отжали и терпил на бабки кинули.

Во всех нормальных странах граждане и/или фонды в интересах граждан инвестируют деньги для их сохранения и преумножения - для обеспечения достойной пенсии, или же на более короткую перспективу. Когда пацаны президента тупо кидают инвесторов, менеджмент компаний открыто срёт на законы, а правительство в прямом эфире пиздит пенсионные накопления, - это уровень убогой африканской помойки.

Alexkevin · 03.08.2014, 10:24

Цитата:

Сообщение от glas_naroda

о всех нормальных странах граждане и/или фонды в интересах граждан инвестируют деньги для их сохранения и преумножения - для обеспечения достойной пенсии, или же на более короткую перспективу.

Это вы не про Леман Бразерс?

Groz · 03.08.2014, 11:38

Цитата:

Сообщение от glas_naroda

конкретные пацаны бизнес отжали и терпил на бабки кинули.

Повторяю для тех ,кто в танке.Одни бандюки обули других,что их жалеть то?

Groz · 03.08.2014, 11:41

Цитата:

Сообщение от glas_naroda

Н
Во всех нормальных странах граждане и/или фонды в интересах граждан инвестируют деньги для их сохранения и преумножения - для обеспечения достойной пенсии, или же на более короткую перспективу. Когда пацаны президента тупо кидают инвесторов, менеджмент компаний открыто срёт на законы, а правительство в прямом эфире пиздит пенсионные накопления, - это уровень убогой африканской помойки.

Большой бизнес везде срёт на законы.Просто не так открыто,как на просторах БывСССР.

03.08.2014, 12:19

Цитата:

Сообщение от Groz

ами они по тем же понятиям хапали всеми отверстиями и не жаловались.Пока братаны покруче не подтянулись и на парашу не загнали.Тогда они запищали и про законы вспомнили.

Так к тому времени этап первоначального накопления капитала был пройден. Все вкусное разделено между своими, невписавщиеся отстрелены, партаки сведены.
Началась вполне цивильная жизнь, а тут такая отрыжка из 90-х.
Не по понятиям это.

Groz · 03.08.2014, 12:30

Цитата:

Сообщение от plim

Так к тому времени этап первоначального накопления капитала был пройден. Все вкусное разделено между своими, невписавщиеся отстрелены, партаки сведены.
Началась вполне цивильная жизнь, а тут такая отрыжка из 90-х.
Не по понятиям это.

Чёрного кобеля не отмоешь добела!

glas_naroda · 03.08.2014, 18:39

Цитата:

Сообщение от Groz

Повторяю для тех ,кто в танке.Одни бандюки обули других,что их жалеть то?

Я тоже повторю для тех, кто в танке: среди обутых братвой были десятки тысяч обычных граждан.

glas_naroda · 03.08.2014, 18:53

Цитата:

Сообщение от Groz

Большой бизнес везде срёт на законы.Просто не так открыто,как на просторах БывСССР.

Есть такое понятие, как качество менеджмента в корпорации или в корпорациях страны в совокупности. В частности, важнейшим показателем качества менеджмента является то, насколько его действия обусловлены интересами компании и акционеров (в интересах которых, в теории, он и должен работать).

В нормальных странах качество менеджмента в целом является довольно высоким, а в случае нарушения прав акционеры могут использовать (и используют) законные механизмы для их защиты. Когда менеджмент занимается разграблением своих компаний, а механизмы защиты прав акционеров существуют исключительно на бумаге, это, повторюсь, уровень убогой помойки, в нормальных странах система работает принципиально по-другому - и обычные граждане массово используют это для обеспечения, к примеру, безбедной старости, инвестируя накопления в разные активы лично, через инвестиционные фонды, пенсионные программы и т.п.

Groz · 03.08.2014, 20:03

Цитата:

Сообщение от glas_naroda

Есть такое понятие, как качество менеджмента

В России и окрестностях отродясь не было такого понятия.

glas_naroda · 04.08.2014, 05:58

Цитата:

Сообщение от Groz

В России и окрестностях отродясь не было такого понятия.

Понятие есть, качества нету.

Groz · 04.08.2014, 17:44

Цитата:

Сообщение от glas_naroda

Понятие есть, качества нету.

Да,что то типа сферического коня в вакууме...

Groz · 04.08.2014, 19:29

Цитата:

Сообщение от glas_naroda

Я тоже повторю для тех, кто в танке: среди обутых братвой были десятки тысяч обычных граждан.

Не верится как то,что"простым гражданам"(Хотя ,кто это?Бабушки ,что ли деньги из носка достали и в ЮКОС вложили?),хоть что то отломится от тех 50 лярдов.

glas_naroda · 05.08.2014, 03:07

Цитата:

Сообщение от Groz

Не верится как то,что"простым гражданам"(Хотя ,кто это?Бабушки ,что ли деньги из носка достали и в ЮКОС вложили?),хоть что то отломится от тех 50 лярдов.

И бабушек какое-то количество есть (через ПИФы), но в основном, конечно, средний класс и те, кто побогаче. Акции дешёвые (в абсолютном выражении), их даже на 50 тысяч рублей можно много разных купить, а открыть счёт у брокера не сложнее, чем сделать депозит в банке, и также абсолютно бесплатно.

Если процедуры выплат начнутся, то отломится, в общем порядке. Владелец акций - владелец доли в предприятии - что Ходорковский, что какая-нибудь старушка. Все акционеры Юкоса - его совладельцы (с поправкой на то, что их бы даже в здание охрана не пустила

).

Groz · 05.08.2014, 19:52

Цитата:

Сообщение от glas_naroda

Все акционеры Юкоса - его совладельцы (с поправкой на то, что их бы даже в здание охрана не пустила

).

Об этом я и глаголю.

glas_naroda · 06.08.2014, 04:48

Цитата:

Сообщение от Groz

Об этом я и глаголю.

Но выплатят всем акционерам в общем порядке, если вообще чего-нибудь кому-нибудь выплатят. Вот такая забавная штука. В теории акционер - совладелец бизнеса, а в реальности, если речь не идёт о контрольном, блокирующем или хотя бы просто крупном пакете, акции всего лишь дают некие специфические права и возможности. Разница, безусловно, огромная, но при этом права реально существуют, даже в России, так что это не пустые бумажки, как многие почему-то считают.

glas_naroda · 08.08.2014, 12:39

Вот, кстати, радостная весть для ваты. Той, которая "мы будем воевать", "мы скоро всем покажем" и т.п. До недавнего времени, все эти "мы" исключительно 3,14здели в Интернете и на кухнях, а воевать "мы" благородно и храбро предоставили неким "они". Но теперь появилась вещь, которую действительно будем делать мы, причём нас уже никто не спрашивает.

Мы будем платить $50 миллиардов акционерам ЮКОСа! И платить за путинские санкции против России тоже будем мы! Отвёрткин, Юдитт, ПМ, кто там ещё есть - готовьте лопатники, в ближайшие годы уровень нашей жизни заметно упадёт. И не храбритесь там особо, мол, нам, г'усским, всё ни по чём: одеколон и настойка боярышника тоже подорожают. Вы ведь этого хотели - ну так получите-распишитесь!

Jonni · 08.08.2014, 12:48

А вроде слух такой ходит, что постановление вынесено на основании документа, который не был ратифицирован Россией. Врут поди...

juditt · 08.08.2014, 15:53

Цитата:

Сообщение от glas_naroda

Вы ведь этого хотели - ну так получите-распишитесь!

Смешной вы человек!))) Деньги для того и существуют чтобы ими платить, а почему только мы? На СПбургцев не распространяется эта повинность?)))

juditt · 08.08.2014, 15:55

glas_naroda, этот комикс сейчас актуален для многих))) Украины, Польши, Латвии и ты пы. Приятно нагадить гадам. Там на майдане, говорят, мочат уже "спасителей отечества"

08.08.2014, 16:13

Россия будет обжаловать, ссылаться на решение ЕСПЧ.
Посмотрим.
Валютная выручка падает, а тут еще штраф.

juditt · 08.08.2014, 16:19

plim, Что значит, будет? Уже должны были, 10 дней-то прошло.

juditt · 08.08.2014, 16:20

И, видимо, обжаловали. Радостной рожи Невзлина не видно
- девять лет труда, ночей не спали!
Этот козел вообще не знает, что такое работа и труд.
Был бы Путин чудовищем, каким его изображают, давно бы уже раздавил этого ... и не заметил.

Зигги · 08.08.2014, 21:40

Цитата:

Сообщение от juditt

Этот козел

о, ваш родственник?

mikhaly4 · 20.10.2014, 11:07

http://www.dw.de/der-spiegel-%D0%B8%...%B3/a-18007091

Цитата:

Der Spiegel: Инвесторы ЮКОСа хотят добиться конфискации имущества РФ в ФРГ

Инвесторы ЮКОСа будут добиваться выполнения решения Гаагского суда, который обязал РФ выплатить 50 миллиардов долларов за национализацию компании. Процессы могут начаться в Европе и США, сообщил еженедельник Der Spiegel.

Инвесторы бывшего нефтяного концерна ЮКОС намерены добиваться конфискации имущества Российской Федерации в странах Европы и США в рамках выплаты компенсации в 50 миллиардов долларов, которую присудил им в июле 2014 года Международный третейский суд в Гааге за национализацию ЮКОСа. Об этом сообщил немецкому журналу Der Spiegel адвокат инвесторов Тим Осборн.
Соответствующий материал появится в печатной версии издания в понедельник, 20 октября. По словам Осборна, в ближайшие недели бывшие владельцы ЮКОСа подадут необходимые документы в суды Германии. Подобные процессы они планируют инициировать также в Великобритании, Нидерландах, Франции и США.

Чтобы дать ход такому делу в ФРГ, сначала один из высший земельных судов Германии должен постановить, что решение Гаагского суда имеет силу на территории этой страны. Как отмечает Der Spiegel, Германия еще в 1961 году обязателась признавать и выполнять такие решения. В случае положительного решения высшего земельного суда экс-акционеры ЮКОСа должны будут найти имущество РФ на территории Германии и подать иски о его конфискации в соответствующие земельные суды. Исковые требования могут коснуться, к примеру, заказанных в ФРГ самолетов для "Аэрофлота" или выплат Германией "Газпрому" за газ, пишет Der Spiegel.

Россия может подготовить ответные меры

Россия может до середины ноября обжаловать решение Гаагского суда, но, по оценке Der Spiegel, успех апелляции маловероятен. Издание отмечает, что РФ в ответ на действия бывших акционеров ЮКОСа может начать новое "дело ЮКОСа". Кроме того, в Госдуме готовится закон, который позволит властям национализировать имущество иностранных государств в РФ, чтобы покрыть ущерб, нанесенный российским компаниям и физическим лицам в этих странах.

Vadja2 · 20.10.2014, 11:19

Цитата:

Сообщение от Groz

согласно Конституции РФ:недра принадлежат народу РФ,

Это вас обманул кто-то. Почитайте текст, будете приятно удивлены.

Gibbon · 20.10.2014, 12:05

Воруют в России, а судятся в Лондоне, Гааге, и прочих ебенях...
Только массовые рассстрелы спасут страну, все больше убеждаюсь

mikhaly4 · 20.10.2014, 12:09

Цитата:

Сообщение от Gibbon

массовые рассстрелы

За это Гаага гарантирована.

juditt · 20.10.2014, 13:17

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Кроме того, в Госдуме готовится закон, который позволит властям национализировать имущество иностранных государств в РФ, чтобы покрыть ущерб, нанесенный российским компаниям и физическим лицам в этих странах.

Вот совершенно правильно! Хотят накормить наших воров - за свой счет, пожалуйста)))

Gibbon · 20.10.2014, 15:18

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

За это Гаага гарантирована.

С них и начать....и закочить леди Гагой

Reitarou · 14.11.2014, 22:57

Цитата:

Сообщение от Август

Не, ну $50 миллиардов ниХто платить не будет..

http://echo.msk.ru/programs/sut/1370790-echo/

Что теперь будет? Ну, для начала нужно как бы, чтобы проигравшая сторона немножко остыла. Потому что то, что мы слышим сейчас, абсолютно заполошные заявления о том, что никто ничего как бы не будет принимать во внимание, все это полная ерунда, никто ничего не станет платить, все это совершенно ничтожное решение – ну, это, что называется, как-то от испуга и от бешенства это делается. Потому что дальше начинается очень неприятный процесс, который заключается в том, что все, что существует у России, за очень небольшим исключением, за исключением, собственно, там, зданий посольств и какой-то вот такой собственности, которая непосредственно защищена дипломатическим иммунитетом. За исключением этого, все, что летает, плавает, ездит, ходит, ползает, все, что где-то лежит, стоит, хранится, все, что кому-то продается, все, что куда-то передается – все это может пойти в обеспечение этого долга в размере 50 миллиардов долларов.

Причем есть одна еще дополнительная вещь. Дело в том, что трибунал этот настолько как бы авторитетен и беспрекословен был до сих пор, его решения выполнялись с такой беспрекословностью, что у него нет никакого механизма обращения вот этого арестованного имущества собственно в деньги. То есть, что это означает? Это означает, что, предположим, какой-то танкер с нефтью куда-то там приплывает, российский танкер с нефтью. Дальше принимается решение о том, что он арестован в счет этого долга. И дальше этот танкер там стоит, потому что никакого механизма, позволяющего этот танкер, например, продать, обратить его в деньги и выплатить их тем, кому эти деньги причитаются по этому судебному решению, не существует. Или не существует возможности просто вручить этим выигравшим на этом деле, вручить этот танкер: дескать, сами продавайте и сами его зачитывайте. Вот нет такой процедуры, нет такого механизма, не очень понятно, как это делать.

Это означает, что по всему миру, в случае если Россия после 15 января 2015 года попытается действительно каким-то образом затормозить свои платежи, по всему миру будут образовываться такие кучки российского имущества, замороженные такие, стоящие здесь и там, в полном как-то таком пренебрежении, и как это будет происходить дальше – невозможно понять.

Так даже смешнее.

Зигги · 14.11.2014, 23:37

на самом деле не выйдет конфисковывать имущество частных фирм по долгам государства.

Reitarou · 14.11.2014, 23:49

Цитата:

Сообщение от Зигги

на самом деле не выйдет конфисковывать имущество частных фирм по долгам государства.

А, допустим, президентский самолет можно за долги арестовать? А корабль ВМФ?

Август · 14.11.2014, 23:52

Цитата:

Сообщение от Reitarou

А, допустим, президентский самолет можно за долги арестовать? А корабль ВМФ?

теоретически да, практически нет.

Reitarou · 15.11.2014, 00:00

Цитата:

Сообщение от Август

теоретически да, практически нет.

Жаль. Было бы весело.

Block · 15.11.2014, 00:50

Цитата:

Сообщение от Зигги

на самом деле не выйдет конфисковывать имущество частных фирм по долгам государства.

Если государство не является собственником

mikhaly4 · 19.01.2015, 10:59

http://www.banki.ru/news/lenta/?id=7573933

Цитата:

Истец по «ЮКОСу» зарегистрирует в разных странах решение о выплате Россией 50 млрд долларов

16.01.2015 19:02

Group Menatep Ltd. (GML) продолжит процесс регистрации в юрисдикциях различных стран решения гаагского арбитража, постановившего, что Россия должна выплатить экс-акционерам «ЮКОСа» более 50 млрд долларов, сообщил РИА Новости в пятницу представитель GML.

Постоянная палата третейского суда в Гааге в конце июля вынесла решение по искам трех компаний, представляющих бывших акционеров «ЮКОСа». Согласно вердикту, кипрским Hulley Enterprises и Yukos Universal Ltd. — дочерним компаниям GML, которые суммарно владели 51% «ЮКОСа», — присуждена компенсация в 39,9 млрд и 1,85 млрд долларов соответственно, а Veteran Petroleum Ltd., пенсионному фонду «ЮКОСа», — в 8,2 млрд.

«GML пока не получила никаких выплат после того, как решение Постоянной палаты третейского суда в Гааге вступило в силу 28 июля 2014 года. В связи с этим GML продолжит процесс регистрации постановления арбитража в юрисдикциях различных стран, с тем чтобы заморозить недипломатические активы российского государства», — сказал представитель компании.

«В настоящее время мы рассматриваем Великобританию, Францию, Германию и Нидерланды, после чего, скорее всего, последуют и другие страны. Процедура существенно различается в разных странах, но главным образом в странах англосаксонского права (это США и Великобритания) и странах романо-германского права, принятого в континентальной Европе», — отметил собеседник агентства.

По его словам, процесс регистрации решения гаагского арбитража, скорее всего, займет больше времени в США и Великобритании.

«Но в целом процесс займет несколько лет», — заключил он.

Spirit oFF · 19.01.2015, 11:52

не несколько лет, а вялотекущая судебная деятельность может растянутся на десятилетия. Хватит ли денег на всю эту судебную волокиту у наследников? Даже спорить на деньги бессмысленно, мы до результата можем не дожить.
Но все это скорее всего закончится пшиком, это мое оценочное суждение

sgt · 19.01.2015, 12:42

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

«Но в целом процесс займет несколько лет», — заключил он.

Цитата:

Сообщение от Spirit oFF

мы до результата можем не дожить.

Что ж вы так пессимистично?

Spirit oFF · 19.01.2015, 14:37

Цитата:

Сообщение от sgt

Что ж вы так пессимистично?

Попробую изложить максимально доступным языком. Череда процессов может занять десятилетия, и рано или поздно судебные издержки превысят возможности истцов. Здешнее сообщество составляют люди, в том числе возрастные, которые могут не дожить до конца этого увлекательного действа.
А почему менатеп уверен, что ему 50 ярдов на блюдце вынесут, спросите у майкла, это его цитата первая стоит.

juditt · 19.01.2015, 14:48

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Но в целом процесс займет несколько лет», — заключил он

Никто не говорил, что будет легко. Деньги даром не даются. Это украсть просто. )))

mikhaly4 · 19.01.2015, 14:51

Цитата:

Сообщение от juditt

Деньги даром не даются. Это украсть просто.

Это уже их деньги.
Речь идёт об исполнении судебного решения.

juditt · 19.01.2015, 14:54

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Это уже их деньги

Конечно)))
Нажитые непосильным трудом)))
Непонятно что за суд такой решил и кем он нанят и кто ему платит, и вообще - а судьи кто?
Пусть попробуют что-нибудь выцарапать.

mikhaly4 · 19.01.2015, 14:58

Цитата:

Сообщение от juditt

Нажитые непосильным трудом)))

.

Цитата:

Сообщение от juditt

Деньги даром не даются.

Ursvamp · 19.01.2015, 15:05

Цитата:

Сообщение от Spirit oFF

Череда процессов может занять десятилетия

Ну если смотреть по аналогии с уже имевшими место прецедентами - пары лет хватит.

Ursvamp · 19.01.2015, 15:05

Цитата:

Сообщение от Spirit oFF

вялотекущая судебная деятельность

Вялая она только в России, кмк.

DIZ · 19.01.2015, 15:08

Там проблема с активами РФ зарубежом. Типа все на диппредставительства зарегистрировано, которые трогать нельзя.

sgt · 19.01.2015, 15:08

Цитата:

Сообщение от Spirit oFF

Череда процессов может занять десятилетия

Вы ошиблись. Процесс уже был и решение вынесено. Но для того, чтобы решение суда по этому процессу вступило в силу в других странах, должна просто пройти процедура признания и принятия решения иностранного суда.

Spirit oFF · 19.01.2015, 15:54

Цитата:

Сообщение от sgt

Вы ошиблись. Процесс уже был и решение вынесено. Но для того, чтобы решение суда по этому процессу вступило в силу в других странах, должна просто пройти процедура признания и принятия решения иностранного суда.

любое имущество все равно нужно будет отобрать отдельным решением отдельного суда. Кстати это и будет хороший тест на соответствие амбиций РФ реальным возможностям. Так как это решение требование финансовой капитуляции.

"заплатишь раз по бандитской предъяве, будешь платить за все и всегда" Ничего нового в этом мире.

sgt · 19.01.2015, 16:07

Цитата:

Сообщение от Spirit oFF

любое имущество все равно нужно будет отобрать отдельным решением отдельного суда.

Решение суда уже есть. Вступает в действие исполнительное производство, по-вашему - судебные приставы.

02.08.2014, 05:07	#1
Август F Регистрация: 23.06.2014 Сообщений: 12,101	Гаага и $50 миллиардов по делу Юкоса Не, ну $50 миллиардов ниХто платить не будет.. http://echo.msk.ru/programs/sut/1370790-echo/ Что теперь будет? Ну, для начала нужно как бы, чтобы проигравшая сторона немножко остыла. Потому что то, что мы слышим сейчас, абсолютно заполошные заявления о том, что никто ничего как бы не будет принимать во внимание, все это полная ерунда, никто ничего не станет платить, все это совершенно ничтожное решение – ну, это, что называется, как-то от испуга и от бешенства это делается. Потому что дальше начинается очень неприятный процесс, который заключается в том, что все, что существует у России, за очень небольшим исключением, за исключением, собственно, там, зданий посольств и какой-то вот такой собственности, которая непосредственно защищена дипломатическим иммунитетом. За исключением этого, все, что летает, плавает, ездит, ходит, ползает, все, что где-то лежит, стоит, хранится, все, что кому-то продается, все, что куда-то передается – все это может пойти в обеспечение этого долга в размере 50 миллиардов долларов. Причем есть одна еще дополнительная вещь. Дело в том, что трибунал этот настолько как бы авторитетен и беспрекословен был до сих пор, его решения выполнялись с такой беспрекословностью, что у него нет никакого механизма обращения вот этого арестованного имущества собственно в деньги. То есть, что это означает? Это означает, что, предположим, какой-то танкер с нефтью куда-то там приплывает, российский танкер с нефтью. Дальше принимается решение о том, что он арестован в счет этого долга. И дальше этот танкер там стоит, потому что никакого механизма, позволяющего этот танкер, например, продать, обратить его в деньги и выплатить их тем, кому эти деньги причитаются по этому судебному решению, не существует. Или не существует возможности просто вручить этим выигравшим на этом деле, вручить этот танкер: дескать, сами продавайте и сами его зачитывайте. Вот нет такой процедуры, нет такого механизма, не очень понятно, как это делать. Это означает, что по всему миру, в случае если Россия после 15 января 2015 года попытается действительно каким-то образом затормозить свои платежи, по всему миру будут образовываться такие кучки российского имущества, замороженные такие, стоящие здесь и там, в полном как-то таком пренебрежении, и как это будет происходить дальше – невозможно понять. __________________ В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин

02.08.2014, 17:57	#6
AMMONIT . Регистрация: 27.05.2014 Сообщений: 2,804	По Путину уже пристреливаются даже птицам насолил! __________________ русский работает лучше китайца

08.08.2014, 12:39	#36
glas_naroda F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 2,040	Вот, кстати, радостная весть для ваты. Той, которая "мы будем воевать", "мы скоро всем покажем" и т.п. До недавнего времени, все эти "мы" исключительно 3,14здели в Интернете и на кухнях, а воевать "мы" благородно и храбро предоставили неким "они". Но теперь появилась вещь, которую действительно будем делать мы, причём нас уже никто не спрашивает. Мы будем платить $50 миллиардов акционерам ЮКОСа! И платить за путинские санкции против России тоже будем мы! Отвёрткин, Юдитт, ПМ, кто там ещё есть - готовьте лопатники, в ближайшие годы уровень нашей жизни заметно упадёт. И не храбритесь там особо, мол, нам, г'усским, всё ни по чём: одеколон и настойка боярышника тоже подорожают. Вы ведь этого хотели - ну так получите-распишитесь! __________________ A child of five would understand this. Send someone to fetch a child of five. Последний раз редактировалось glas_naroda; 08.08.2014 в 12:53.

08.08.2014, 16:20	#42
juditt F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 15,436	И, видимо, обжаловали. Радостной рожи Невзлина не видно - девять лет труда, ночей не спали! Этот козел вообще не знает, что такое работа и труд. Был бы Путин чудовищем, каким его изображают, давно бы уже раздавил этого ... и не заметил. Последний раз редактировалось juditt; 08.08.2014 в 16:22.

14.11.2014, 23:37	#51
Зигги Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022 Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 42,843	на самом деле не выйдет конфисковывать имущество частных фирм по долгам государства. __________________ "Пальцами блох ловить! Пальцами!"

02.08.2014, 11:29	#2
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Самое интересное, что как-то ельцинская семья, кореша, партийная верхушка, кгбшные иерархи - все они поделили вкусняшки, получив их за здорово живешь. Потом одни поссорились с другими и отобрали их активы и пассивы, а самих посадили в тюрьму. Активы и пассивы, разумеется, из дармовых оценфиваются теперь по настоящему. И вот суд нынче присудил отобравшим компенсировать тем у кого отобрали. Неужто они из своего кармана будут платить? Нах-нах, подождут сперва коллекторских действий, убедятся в серьезности суда и нагнут своё население еще немного. Население и так уже оплачивает: Крымнаш Войнушку Газ Китаю Разворованный бюджет Убытки от санкций Дружбу БРИК Собирание Совка Олимпиаду и прочие шоу Долги зарубежных друзей кремля Опричнину Просранный Стабфонд Миролюбие тожероссиян А теперь еще и компенсации обиженным и небедным бывшим семейникам.

02.08.2014, 13:27	#5
Mar F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 44,949	Да не смогут они взыскать ничего серьезного. Максимум, как с фирмой Нога - что-то на выставке арестуют на несколько дней. Мелкие пакости.

02.08.2014, 23:04	#14
Groz Анархист Регистрация: 10.06.2014 Сообщений: 1,610	Интересно получается.Одно ворьё обидело другое и опущенные побежали по судам! "Призывают прохожих в свидетели.Бьют шапками о землю и размазывают на щетинистых мордасах детские слёзы."(с)"Золотой телёнок".Да висеть бы им всем на одной виселице!И путиноидам и "акционерам ЮКОСА"!

08.08.2014, 12:48	#37
Jonni Аккаунт заблокирован Регистрация: 30.03.2014 Сообщений: 9,238	А вроде слух такой ходит, что постановление вынесено на основании документа, который не был ратифицирован Россией. Врут поди...

08.08.2014, 15:55	#39
juditt F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 15,436	glas_naroda, этот комикс сейчас актуален для многих))) Украины, Польши, Латвии и ты пы. Приятно нагадить гадам. Там на майдане, говорят, мочат уже "спасителей отечества"

08.08.2014, 16:13	#40
plim Guest Сообщений: n/a	Россия будет обжаловать, ссылаться на решение ЕСПЧ. Посмотрим. Валютная выручка падает, а тут еще штраф.

08.08.2014, 16:19	#41
juditt F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 15,436	plim, Что значит, будет? Уже должны были, 10 дней-то прошло.

20.10.2014, 12:05	#46
Gibbon Banned All Регистрация: 01.09.2014 Сообщений: 687	Воруют в России, а судятся в Лондоне, Гааге, и прочих ебенях... Только массовые рассстрелы спасут страну, все больше убеждаюсь

19.01.2015, 11:52	#57
Spirit oFF . Регистрация: 08.08.2014 Сообщений: 244	не несколько лет, а вялотекущая судебная деятельность может растянутся на десятилетия. Хватит ли денег на всю эту судебную волокиту у наследников? Даже спорить на деньги бессмысленно, мы до результата можем не дожить. Но все это скорее всего закончится пшиком, это мое оценочное суждение

19.01.2015, 15:08	#66
DIZ . Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 2,787	Там проблема с активами РФ зарубежом. Типа все на диппредставительства зарегистрировано, которые трогать нельзя. __________________ [SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE]

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)