А вправду ли сидел Ходорковский?

[Август]

Вот задумался..

Нынешняя его деятельность и высказывания более чем странные.

и можете мне верить или не верить.

Был я как-то в круизе. В Европе. Году этак в 06 или 07.

И несколько раз мелькнул на том корабле чувак. В спортивном костюме.

Как две капли воды похож тот чувак был на сидельца.


Но всего несколько раз мелькнул. Собственно, если у него был свит, ему особо выходить и не надо было.

теперь 10 вопросов Илларионова персонажу. Я бы тоже хотел услышать ответы на эти вопросы.

---------

Десять вопросов Михаилу Ходорковскому



2 декабря в Европарламенте состоялось Ваше выступление, посвященное вопросам европейской безопасности. Особое внимание в нем, как и в некоторых других Ваших заявлениях последнего времени, привлекают комментарии о компромиссе с кремлевским режимом, о российской бюрократии как Вашей надежде, о корректном месте России в Европе, о западных санкциях, об аннексии Крыма, об отношении к украинцам.

Вот некоторые выдержки из этого выступления:
«Несмотря на очевидную противоправность совершенной против Украины агрессии, Европе придется искать компромисс в отношениях с кремлевским режимом, потому что альтернативой компромиссу является глобальная война».

«Есть ли надежда справиться с этой угрозой? Есть, и она коренится в самой природе российской бюрократии, которая в целом рациональна и аполитична. В российском истеблишменте есть много трезвых, разумно мыслящих и ориентированных в целом на европейские ценности людей. Но сегодня эти люди вынуждены подчиняться политической воле, формируемой коррупционно-криминальным меньшинством, единственной целью которого является удержание власти. Большинство в российской элите прекрасно понимает, что нынешний курс Кремля ведет страну к катастрофе. Это большинство является сдерживающим началом, которое не должно допустить скатывания России, а вместе с ней и всего мира в пропасть».

«Возможно, именно потому, что это место после падения Берлинской стены было определено не совсем корректно, собственно и возник феномен Путина, а мы оказались там, где оказались».

«...я считаю большой политической ошибкой санкции против России как страны. Мне кажутся бессмысленными санкции против российской экономики в целом... Те санкции, которые были заявлены, были заявлены как санкции против России. Я знаю, что на самом деле в резолюции написано другое, но пропагандистская машина Кремля выиграла при непротивлении европейской пропагандистской машины. Санкции против России, и они, к глубокому сожалению, консолидировали общество вокруг режима».

«Хочу ответить на тяжелый вопрос, касающийся Крыма. Я неоднократно говорил и готов здесь повторить, что аннексия Крыма противозаконна, несмотря на все имеющиеся к этому основания. Есть они, нет их – неважно. Сделанное противозаконно. Но при этом мы понимаем, что население России в большинстве своем выступает за. Каким образом предлагается демократическому режиму сделать то, чего население категорически не хочет? Я лично вижу только один путь. Это убедить людей, что надо вести себя по-другому. Как? Наверное, это будет какой-то компромисс. Наверное, это будет сначала свободная экономическая зона, потом путь через Европу без границ, к решению этого вопроса. Но это путь на десятилетия. Мне говорят украинские коллеги иногда: «Как взяли, так и отдайте». Взял диктаторский режим. Демократический режим не может поступить так же».
http://khodorkovsky.ru/mbh/statements/europarl-live/

Не скрою: меня заинтриговали Ваши утверждения о том, что «Кремль хочет вернуться к политике мирного сосуществования», о «появлении новой горячей точки, ограниченной пределами двух областей на Юго-востоке Украины», о «ястребах, оказывающих давление на Кремль», о «реакционных силах, подталкивающих Кремль к глобальному противостоянию», о Вашей «надежде на природу российской бюрократии, рациональной и аполитичной», о «цели российской оппозиции – не в том, чтобы прийти к власти, а в том, чтобы служить» этой бюрократии, о «корректном месте России в большой Европе после падения Берлинской стены», о «невозможности такой же люстрации, какая была проведена, например, в Грузии», об обнаружении Вами «европейской пропагандистской машины», о «консолидации российского общества вокруг режима в результате санкций», о «демократическом режиме» (очевидно, в России), о «пути через (в) Европу без границ», а также отсутствие в Вашем выступлении такого слова, как «граждане», при замене его термином «население».

В связи с Вашим выступлением был бы признателен за Ваши публичные ответы на следующие вопросы:

1. В чем суть предлагаемого Вами компромисса («для того, чтобы не было войны») между Европой и кремлевским режимом? И за чей счет этот компромисс может (должен) быть достигнут? За счет прав и свобод российских граждан? За счет Украины (в том числе Крыма)? За счет Грузии? Молдовы? Латвии? Казахстана? За счет получения Кремлем упомянутого Вами «права делать все что угодно в зоне своего влияния» (в «сфере привилегированных интересов»)? А в чем тогда разница между Вашим предложением и позицией В.Путина, изложенной в его Сочинско-Валдайской речи? И что – в случае заключения такого компромисса, – на Ваш взгляд, заставит кремлевский режим его соблюдать? И как долго?

2. Не могли бы Вы привести какие-либо примеры действий российской бюрократии, какую Вы назвали Вашей надеждой, по «сдерживанию скатывания России в пропасть»?

3. В чем заключалась «некорректность» определения места России в большой Европе после падения Берлинской стены? И какое место России, на Ваш взгляд, должно было быть «более корректным»?

4. Какие из санкций, объявленных в настоящее время Европейским Союзом, Вы считаете санкциями, введенными не против отдельных российских компаний и отдельных российских граждан, а против «России как страны» – против российского народа, российского общества, российского государства?

5. О каких «основаниях» аннексии Крыма Вы говорили в Вашей речи?

6. Какой правовой принцип положен в основу Вашего предложения о достижении компромисса между грабителем и его жертвой в вопросе о незаконной аннексии Крыма?

7. Ваше предложение о нахождении компромисса между грабителем и его жертвой касается только Крыма? Или же, в случае поддержки большинством населения России, такой подход должен быть распространен также и на другие территории суверенных государств – соседей России (Украины, Грузии, Молдовы), в перспективе – Балтийских стран, Азербайджана, Казахстана? Если же Ваше предложение касается только Крыма, то в чем принципиальное отличие этого полуострова от других территорий суверенных государств?

8. Как известно, население Германии «в большинстве своем» выступало за аннексию Австрии, Судетской области, Богемии, Мемеля, Эйпена-Мальмеди; население Венгрии – за аннексию Южной и Восточной Словакии, Карпатской Украины, Трансильвании, Бараньи, Бакчи, Медимурья, Прекмурья; население Ирака – за аннексию Кувейта; население Индонезии – за аннексию Восточного Тимора. Какие компромиссы между желанием «большинства населения» этих государств-агрессоров и международным правом Вы предложили бы достичь в указанных случаях?

9. В гипотетическом случае аннексии Китаем российского Дальнего Востока и поддержке такой аннексии большинством китайского населения Вы не будете требовать немедленного возвращения его России по принципу: «Как взяли, так и отдайте»? И вместо этого предложите «компромиссный путь на десятилетия – сначала свободная экономическая зона, потом путь в Азию без границ, к решению этого вопроса»?

10. В гипотетических случаях аннексии другими государствами любых российских территорий (в пределах международно признанных границ России), при условии, если население этих государств «в большинстве своем» будет выступать категорически «за» такие аннексии, Вы не будете требовать их немедленого и безусловного возвращения России в соответствии с принципами нерушимости международных границ, суверенитета и неприкосновенности территориальной целостности России? Если Вы все же собираетесь этого требовать, то почему тогда Вы отказываете в точно таких же требованиях украинцам?

http://aillarionov.livejournal.com/758207.html

[glas_naroda]

ХЗ, вроде, есть какие-то видео с очевидцами. То, что у него компанию стоимостью очень много миллиардов долларов отжали, это определённо.

Тут какое-то время назад помощник депутата, после отсидки, рассказал прессе, как в тюрьме ему коррумпированное начальство предоставляло ВИП-камеру, еду из ресторанов и возило, куда и когда он хотел, в т.ч. в другие города. За деньги, естественно. Но ИМХО, Ходороковский - не совсем тот случай.

[Август]

Сообщение от glas_naroda

ХЗ, вроде, есть какие-то видео с очевидцами. То, что у него компанию стоимостью очень много миллиардов долларов отжали, это определённо.

Тут какое-то время назад помощник депутата, после отсидки, рассказал прессе, как в тюрьме ему коррумпированное начальство предоставляло ВИП-камеру, еду из ресторанов и возило, куда и когда он хотел, в т.ч. в другие города. За деньги, естественно. Но ИМХО, Ходороковский - не совсем тот случай.

Про компанию вопросов нет. У меня лично есть вопрос о Ходорковском в качестве швеи-мотористки.

Вы понимаете, что абсолютно никаких причин вводить форум в заблуждение у меня нет?

Вид у него - освобождённого - был как с курорта.

и посмотрите, что он сейчас делает и говорит.

[Reitarou]

Наверное, все-таки сидел? А что имперские замашки проклюнулись, так может во внутренней политике он либерал, а имперец только во внешней и в нац. вопросе, скажем...

[sgt]

Ходор - агент влияния Кремля. То, что он сидел, никого не должно обманывать.

[Mar]

Если бы Ходорковский и не сидел, не поехал бы в круиз за пределы РФ.

А выступление его означает, что мыслит он чуть более трезво, чем Илларионов, вот и все. Но все равно недостаточно трезво.

Никогда Россия не отдаст Крым, это можно забыть. Народ не позволит. Надо честно и открыто об этом заявить, а все рассуждения про компромиссы - попытка ухода от ясности.

Сообщение от sgt

Ходор - агент влияния Кремля. То, что он сидел, никого не должно обманывать.

И хороший агент.
Дело в Гааге мастерски свернул в другое русло.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Если бы Ходорковский и не сидел, не поехал бы в круиз за пределы РФ.

А выступление его означает, что мыслит он чуть более трезво, чем Илларионов, вот и все. Но все равно недостаточно трезво.

Никогда Россия не отдаст Крым, это можно забыть. Народ не позволит. Надо честно и открыто об этом заявить, а все рассуждения про компромиссы - попытка ухода от ясности.

Латвия - банкрот, Мар, вы не в курсе?

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Латвия - банкрот, Мар, вы не в курсе?

Нет, не в курсе. Проблемы из-за санкций есть, но это еще не банкротство.

[sgt]

Сообщение от Reitarou

Латвия - банкрот, Мар, вы не в курсе?

Если читать эту сортирную газетенку "Вести сегодня" - то давно банкрот.

[Reitarou]

Сообщение от sgt

Ходор - агент влияния Кремля. То, что он сидел, никого не должно обманывать.

Сначала говорили про Навального. Теперь и Ходор. Говорят, из публичных политиков один только Явлинский нормальный. Только он уже ничего не весит, к сожалению.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Нет, не в курсе. Проблемы из-за санкций есть, но это еще не банкротство.

Однако, можно надеяться?

[sgt]

Сообщение от Reitarou

Теперь и Ходор

А меня удивило, что гражданин неожиданно освободился. Вы только не подумайте, что в такой правовой стране как РФ, освобождают за сотрудничество с властями, нибожемой. Так могу думать только я, известный форумный русофоб и латышский фашист.

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Однако, можно надеяться?

Да с этим внешним управлением со стороны ЕС и США все возможно. Что им, капиталистам, стоит пожертвовать Латвией ради выгоды в "большой игре".

[Reitarou]

Сообщение от sgt

А меня удивило, что гражданин неожиданно освободился. Вы только не подумайте, что в такой правовой стране как РФ, освобождают за сотрудничество с властями, нибожемой. Так могу думать только я, известный форумный русофоб и латышский фашист.

Ну, у него мама при смерти была. Вроде, он только из-за этого согласился просить помилования. Если серьезно, конечно, сидел. Просто у чела такие взгляды. Возможно все, но раз мы не в курсе, стоит, наверное, самого простого объяснения придерживаться. Тем более, какая разница, если на итоговый расклад это не повлияет? ))

[glas_naroda]

Сообщение от Август

Про компанию вопросов нет. У меня лично есть вопрос о Ходорковском в качестве швеи-мотористки.

Вы понимаете, что абсолютно никаких причин вводить форум в заблуждение у меня нет?

Вид у него - освобождённого - был как с курорта.

и посмотрите, что он сейчас делает и говорит.

Я и не сомневаюсь в том, что вы не пытаетесь кого-то в заблуждение вводить. ИМХО, и ваша версия вполне имеет право на жизнь.

Вид-то да, но, в общем, грамотным гримом и не такого можно добиться. В путина вон ботокса закачали, перед любым появлением на публике (т.е. постоянно) гримируют - и он на свои 63 нифига не выглядит.

Может быть, и искренне говорит, хз. Очень вряд ли среди тех, кто в 90-е поднялся на природных ресурсах или финансах, есть приличные люди. Я всегда говорил: какие нахрен могут быть общие интересы у представителя среднего класса с российским олигархом - с Прохоровым ли, с Ходорковским ли, с любым ли другим, - хотя бы в среднесрочной перспективе!? Наши интересы не просто дальше, чем "чтобы не было путина", не пересекаются, они сразу после этого кардинально расходятся в противоположные стороны: что хорошо какому-нибудь олигарху, то погибель для меня. Какими бы они либералами и рыночниками ни рисовались в телевизоре, они же все, по сути, бандосы, рвущиеся к власти!

[sgt]

Сообщение от Reitarou

Ну, у него мама при смерти была.

Угу, угу. Помню как перед его выходом вытащили еще одно старое дело и заговорили, что Ходору еще срок светит и вряд ли выпустят. А потом вдруг раз - сюрпрайз, вот вам справочка, гражданин, и вот вам самолет, летите за границу. Чудеса...
Подозреваю, гражданину сделали предложение, от которого он не смог отказаться.

[Август]

Сообщение от sgt

Угу, угу. Помню как перед его выходом вытащили еще одно старое дело и заговорили, что Ходору еще срок светит и вряд ли выпустят. А потом вдруг раз - сюрпрайз, вот вам справочка, гражданин, и вот вам самолет, летите за границу. Чудеса...
Подозреваю, гражданину сделали предложение, от которого он не смог отказаться.

ага. третий срок готовили.

[Август]

Сообщение от glas_naroda

что хорошо какому-нибудь олигарху, то погибель для меня. Какими бы они либералами и рыночниками ни рисовались в телевизоре, они же все, по сути, бандосы, рвущиеся к власти!

именно.

а Ходор никогда никаким либералом не был. Комсомальчик, ёпть.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от sgt

Если читать эту сортирную газетенку "Вести сегодня" - то давно банкрот.

кое-какое чувство юмора у Аллаха ведь есть.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Август

именно.

а Ходор никогда никаким либералом не был. Комсомальчик, ёпть.

российские либералы - это ведь что-то шизофреническое. Хотя еще и либерал-демократы ведь есть.
А российские коммунисты - Клара Цеткин и Роза Люксембург бы Зюганова затрахали до смерти за православный коммунизм.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

Сначала говорили про Навального. Теперь и Ходор. Говорят, из публичных политиков один только Явлинский нормальный. Только он уже ничего не весит, к сожалению.

в Яблоке уже Митрохин командует парадом. А рыжие кудри Шуры Балаганова-Явлинского уже примелькались.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Август

ага. третий срок готовили.

надо тему открыть - Российский либерал как неизвестный науке зверь.

[Whoever]

а не слишком ли много мы думаем - гадаем о воровских разборках так называемой российской элиты, и кто из них что сказал, и почему?

Ходорковский по определению не мог быть порядочным человеком.
Даже если бы он и был категорически против действий Кремля в своих выступлениях.

[Август]

Сообщение от Whoever

а не слишком ли много мы думаем - гадаем о воровских разборках так называемой российской элиты, и кто из них что сказал, и почему?

Ходорковский по определению не мог быть порядочным человеком.
Даже если бы он и был категорически против действий Кремля в своих выступлениях.

за 4 года до посадки http://www.compromat.ru/page_26858.htm

Логическим завершением такого строя становится исчезновение десятков ссорящихся олигархов и появление одного суперолигарха, именуемого также диктатором. За Термидором обыкновенно следует Брюмер, за угасанием рынка - гибель свободы.


молодец Юля.

Тогда ещё никто не знал такого человека - путин.

[Ursvamp]

Сообщение от sgt

Подозреваю, гражданину сделали предложение, от которого он не смог отказаться.

"Жить захочешь - и не так раскорячишься" (с)

[Ursvamp]

Олигархов в России не любят. Их не любят те, кто по российской привычке приравнивает слово «богач» к слову «преступник» и объясняет собственный неуспех чужой непорядочностью. Их не любят «красные директора» и конкуренты-губернаторы.

Нелюбовь эта во многом несправедлива. Пять лет назад хозяином промышленной России был «красный директор» – с отъевшейся рожей, с золотым унитазом, с бандитами в приемной. Олигархи остановили и бессистемное воровство, и тотальную криминализацию общества.

Но вместо того чтобы употребить свое влияние для уменьшения российских налогов, олигархи употребили его на то, чтобы выжать для себя из бюджета максимально много. Чем меньше налогов платили бюджету, тем условней становилось право собственности, которая в любой момент могла быть отнята за долги. Чем условней становилось право собственности – тем необходимей была близость к власти. Чем ближе был предприниматель ко власти – тем чаще он делал деньги не на свободном рынке, а на обворованной казне.

Дело не в неуплаченных налогах, не в обиженных губернаторах, не в «красных директорах», выброшенных на помойку истории, и, разумеется, не в страданиях экзотического какаду Кеннета Дарта, который просит с ЮКОСа аж 800 миллионов долларов отступного. Дело в том, что благодаря олигархам в России была создана не рыночная экономика, в которой бизнесмен, преследующий личное благо, способствует приумножению блага общего, а феодальный строй, в котором власть является высокодоходным финансовым инструментом.

Логическим завершением такого строя становится исчезновение десятков ссорящихся олигархов и появление одного суперолигарха, именуемого также диктатором. За Термидором обыкновенно следует Брюмер, за угасанием рынка - гибель свободы.

Браво!!

[Прохожий]

Сообщение от Август

Вид у него - освобождённого - был как с курорта.

Свежий воздух, здоровая пища и легкие физические упражения - очень благотворно сказываются на виде заключенного.

Для принимающих всерьез - это шутка .

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Угу, угу. Помню как перед его выходом вытащили еще одно старое дело и заговорили, что Ходору еще срок светит и вряд ли выпустят. А потом вдруг раз - сюрпрайз, вот вам справочка, гражданин, и вот вам самолет, летите за границу. Чудеса...
Подозреваю, гражданину сделали предложение, от которого он не смог отказаться.

Правильно. Скорее всего так и было...

[Ursvamp]

Сообщение от Прохожий

Свежий воздух, здоровая пища и легкие физические упражения - очень благотворно сказываются на виде заключенного.

А вы что, доктором на зоне подрабатывали?

[glas_naroda]

Сообщение от Ursvamp

А вы что, доктором на зоне подрабатывали?

Ну разумеется, в свободное от работы банкиром время!

[Прохожий]

Сообщение от Ursvamp

А вы что, доктором на зоне подрабатывали?

Мастером работал, после института.Почти год.
А фраза была шуткой, надо было уточнить, я думал - Вы догадались...

[Прохожий]

Сообщение от glas_naroda

Ну разумеется, в свободное от работы банкиром время!

чушь!

[Idalgo]

Сообщение от Mar

Никогда Россия не отдаст Крым, это можно забыть. Народ не позволит.

Нарот?
Миша,я тя умоляю,этот нарот терпел сталинские репрессиии,восхваляя палача и рыдая над его трупом,потом 20 лет переизберал Брежнева,со всеми его маразмами и болезнями,пока тот не умер,и опять же с раздвинутыми ногами принимал любого,кого пошлют сверху,трупака Черненко,реформатора Горбачева,пьянь ЕБН,шестерку Собчака ВВХ,грелку для кресла ВВХ - Димку айфончика,опять шестерку "Она утонула"..
Этот народ позволит все,голод,вранье,грабежь своих достояний и природных ресурсов,дружбу с китайцем навек,а потом опять вражду,парады с нацистами,вражду с поставщиками помощи в самые страшные годы,все,что с ним сделают,все позволит,лишь бы цена на ликероводочные изделия не зашкаливала и лишь бы ему говорили насколько он велик,а все остальные тупые.
Странно мне,Миша,что ты не знаешь свой нарот.

[Август]

Сообщение от Mar

Если бы Ходорковский и не сидел, не поехал бы в круиз за пределы РФ.

Инфа 100 процентов?

Никогда Россия не отдаст Крым, это можно забыть. Народ не позволит. Надо честно и открыто об этом заявить, а все рассуждения про компромиссы - попытка ухода от ясности.

Не только отдаст. Ещё и репарации заплатит за аннексию.

История покажет, как Вы любите говорить.

[Reitarou]

Сообщение от mumu-and-gerasim

в Яблоке уже Митрохин командует парадом. А рыжие кудри Шуры Балаганова-Явлинского уже примелькались.

Да ну это Яблоко в баню... Неужели и в Явлинском ошибаюсь? ))
Порядочный человек, вроде...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

Да ну это Яблоко в баню... Неужели и в Явлинском ошибаюсь? ))
Порядочный человек, вроде...

У него одна из самых идиотских экономических программ была когда-то - у Явлинского.

[Август]

Сообщение от mumu-and-gerasim

У него одна из самых идиотских экономических программ была когда-то - у Явлинского.

500 дней?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Август

500 дней?

И даже после "500 дней".

[Reitarou]

Все равно. Лучше у нас нету...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

Все равно. Лучше у нас нету...

Ну - Кудрин чуть получше Явлинского. Не так катастрофично для всей т.н. экономики по крайней мере.

Сообщение от mumu-and-gerasim

Не так катастрофично для всей т.н. экономики по крайней мере.

Вот прямо сейчас в прямом эфире наблюдаем итог кудриномики.

[Всеволод]

Сообщение от plim

Вот прямо сейчас в прямом эфире наблюдаем итог кудриномики.

Это хорошо или плохо?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от plim

Вот прямо сейчас в прямом эфире наблюдаем итог кудриномики.

Чёрта с два! Кудрин предупреждал о том , что нельзя увеличивать военные расходы.

P.S. Что там в прямом эфире сейчас? Ночью попробую в записи глянуть - если совсем интересненькое.

[Reitarou]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Ну - Кудрин чуть получше Явлинского. Не так катастрофично для всей т.н. экономики по крайней мере.

Ничего в этом не понимаю. И, вообще, мне теперь уже все равно кто там у них главный экономист.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

Ничего в этом не понимаю. И, вообще, мне теперь уже все равно кто там у них главный экономист.

Кудрин в правительстве психов не согласился работать ведь.

[Reitarou]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Кудрин в правительстве психов не согласился работать ведь.

Шестой,-- он всех сторонился,-- заявил, что не желает
иметь с этими пятью ничего общего, чтобы на него не пало
подозрения,-- он сидит тут всего лишь за попытку убийства
голицкого мельника с целью грабежа.

[Август]

Оно всё ещё думает, что оно духи...



http://echo.msk.ru/news/1450106-echo.html


Михаил Ходорковский считает необходимым провести в России люстрацию и избавиться от 50-70 тысяч коррумпированных чиновников

Выступая в эфире телеканала "Дождь", экс-глава ЮКОСа сказал, что эти чиновники совершили уже такое количество преступлений, что оставлять их на прежних местах нельзя. Самого себя Ходорковский назвал кризисным менеджером и сказал, что мог бы в течение двух-трех лет помочь России преодолеть нынешние трудности.

[Reitarou]

Сообщение от Август

Оно всё ещё думает, что оно духи...



http://echo.msk.ru/news/1450106-echo.html


Михаил Ходорковский считает необходимым провести в России люстрацию и избавиться от 50-70 тысяч коррумпированных чиновников

Выступая в эфире телеканала "Дождь", экс-глава ЮКОСа сказал, что эти чиновники совершили уже такое количество преступлений, что оставлять их на прежних местах нельзя. Самого себя Ходорковский назвал кризисным менеджером и сказал, что мог бы в течение двух-трех лет помочь России преодолеть нынешние трудности.

Может это просто дублер Пу? Может их несколько, вообще. Вроде как у космонавтов.

[sgt]

Сообщение от Август

Самого себя Ходорковский назвал кризисным менеджером и сказал, что мог бы в течение двух-трех лет помочь России преодолеть нынешние трудности.

А гарантии неприкосновенности ныне действующему президенту даст?

[Август]

Сообщение от sgt

А гарантии неприкосновенности ныне действующему президенту даст?

Может, и даст..но.. Зъисть-то вин зъисть...Та хто ж ему дасть?

Его надо генпрокурором назначить, мне кажется

[sgt]

Сообщение от Август

Та хто ж ему дасть?

Вот и я говорю: ВладимирВладимирович - молодой здоровый руководитель, с голым торсом и винтарем бегает, куда ему на пенсию? Еще лет 30 проработать на благо страны и народа может.

[Ursvamp]

Сообщение от Idalgo

Миша,я тя умоляю,этот нарот терпел сталинские репрессиии,восхваляя палача и рыдая над его трупом,потом 20 лет переизберал Брежнева,со всеми его маразмами и болезнями,пока тот не умер,и опять же с раздвинутыми ногами принимал любого,кого пошлют сверху,трупака Черненко,реформатора Горбачева,пьянь ЕБН,шестерку Собчака ВВХ,грелку для кресла ВВХ - Димку айфончика,опять шестерку "Она утонула"..
Этот народ позволит все,голод,вранье,грабежь своих достояний и природных ресурсов,дружбу с китайцем навек,а потом опять вражду,парады с нацистами,вражду с поставщиками помощи в самые страшные годы,все,что с ним сделают,все позволит,лишь бы цена на ликероводочные изделия не зашкаливала и лишь бы ему говорили насколько он велик,а все остальные тупые.
Странно мне,Миша,что ты не знаешь свой нарот.

Вах, харашо сказал!! Ёмко!! +11,43!!

[Reitarou]

Сообщение от sgt

Вот и я говорю: ВладимирВладимирович - молодой здоровый руководитель, с голым торсом и винтарем бегает, куда ему на пенсию? Еще лет 30 проработать на благо страны и народа может.

30 лет с голым торсом!..

[Август]

Сообщение от sgt

Вот и я говорю: ВладимирВладимирович - молодой здоровый руководитель, с голым торсом и винтарем бегает, куда ему на пенсию? Еще лет 30 проработать на благо страны и народа может.

не смешно.

посмотри на Фиделя.

[Зигги]

Сообщение от Reitarou

Сначала говорили про Навального. Теперь и Ходор.

а как одно противоречит другому?

в россии ВСЯ опозиция или на зоне или от КГБ
зачастую и те, кто на зоне, тоже от КГБ

[sgt]

Сообщение от Август

не смешно. посмотри на Фиделя.

Какой уж смех? Тем более, что никого другого толкового русская земля родить так и не смогла, как все россияне говорят. А я им верю.

[Reitarou]

Сообщение от Зигги

а как одно противоречит другому?

в россии ВСЯ опозиция или на зоне или от КГБ
зачастую и те, кто на зоне, тоже от КГБ

Никак, конечно. Просто, мне лично уже абсолютно параллельно, что там у них дальше будет. Надеюсь, нормальные люди, вроде Поручика, сумеют уехать до наступления жопы.

[Ursvamp]

Сообщение от Зигги

в россии ВСЯ опозиция или на зоне или от КГБ
зачастую и те, кто на зоне, тоже от КГБ

Дык и церковь - КГБ. От Ридигера до Гундяева. Да и до Ридигера тоже, как его...

[Ursvamp]

Бывший глава ЮКОСа Михаил Ходорковский заявил о возможности создания коалиции с отдельными представителями нынешнего правительства в случае своего прихода к власти в России.


Об этом бизнесмен заявил в интервью «Эху Москвы», опубликованном в субботу, 13 декабря.

«Я думаю, что она (коалиция), несомненно, возможна и, в том числе, с какими-то людьми, которые сегодня находятся у власти. Более того я об этом говорю достаточно регулярно, что люстрация не может быть стопроцентная у нас в стране», — сказал Ходорковский.

Бизнесмен также признал, что отчасти разделяет с президентом РФ Владимиром Путиным взгляды на будущее России. «У нас с точки зрения целей, во всяком случае так, как он (Путин) декларировал до последнего времени: сильная страна, национальное государство, сильная экономика — наверное, здесь расхождений нет в отношении целей. “Русский мир” опять же, когда он об этом говорил в свое время, — наверное, и я бы это поддержал», — сказал бывший глава ЮКОСа, заметив, что он против того, чтобы Россия была империей.

Вместе с тем Ходорковский выразил мнение, что методы, которыми пользуется президент, не ведут к заявленным целям. Он также заявил, что завидовал бы Путину, если бы он не решил пойти на третий срок. «Вот он (Путин) пришел на позитивном ходе перемен, то есть тогда, когда реформы задали инерцию, и на этой инерции он мог сделать очень много хороших дел. Сделал чуть больше, сделал чуть меньше — неважно, но инерция продолжалась. И той памяти, которую бы он оставил у людей, уйдя в 2008-м году, наверное действительно можно было бы позавидовать», — отметил бизнесмен.

Ходорковский также подчеркнул, что придерживается авторитарных взглядов в отношении управления госаппаратом, чиновничеством, однако против подобных методов управления страной. По его словам, сейчас в России свою гражданскую позицию готовы отстаивать 30-40 процентов граждан, которые приходят на выборы, и его цель — «убедить европейски ориентированную часть российского общества стать граждански максимально активной».

Говоря о своих президентских амбициях, Ходорковский заявил, что готов взять на себя эту ответственность в переходный период после отставки Путина, но согласен поддержать любого другого человека, «который будет готов идти до конца в вопросе построения правового государства». При этом бизнесмен заявил, что считает альтернативой Путину себя, Алексея Навального и бывшего министра финансов Алексея Кудрина.

[Август]

от жеж наглая морда.

[omsdon]

Сообщение от Reitarou

Сначала говорили про Навального. Теперь и Ходор. Говорят, из публичных политиков один только Явлинский нормальный. Только он уже ничего не весит, к сожалению.

Нормальный публичный политик, в сегодняшней РФ имхо не возможен.
Хороковский, это бывший комсомольский функционер, который посмел попробовать куснуть руку кормящую.
Его за это наказали, думаю более не от правил игры он отступать не будет.
Хотя нельзя отрицать возможности такого казалось бы нелогичного хода как сделать его следующим Президентом РФ после ВВП.

Вообще, когда то уже писал.
По моему каждой стране присуща своя система управления.
Россия и демократия, по моему не совместимы.
Россия по моему это Империя, ну во всяком случае всегда тяготела к имперской форме правления.

[omsdon]

Сообщение от Ursvamp

Дык и церковь - КГБ. От Ридигера до Гундяева. Да и до Ридигера тоже, как его...

Церковь всегда работала на власть.
Названия курирующей конторы менялись: "Тайная канцелярия", Жандармерия", "ЧК", "НКВД", МГБ", "КГБ", "ФСБ" но СИСТЕМА связей не менялась, и не меняюся.

[Reitarou]

Сообщение от omsdon

Нормальный публичный политик, в сегодняшней РФ имхо не возможен.
Хороковский, это бывший комсомольский функционер, который посмел попробовать куснуть руку кормящую.
Его за это наказали, думаю более не от правил игры он отступать не будет.
Хотя нельзя отрицать возможности такого казалось бы нелогичного хода как сделать его следующим Президентом РФ после ВВП.

Вообще, когда то уже писал.
По моему каждой стране присуща своя система управления.
Россия и демократия, по моему не совместимы.
Россия по моему это Империя, ну во всяком случае всегда тяготела к имперской форме правления.

Ходор уже предложил себя в качестве временного премьера или вроде того, где-то мелькала новость на днях. Похоже, Владимыча уже все списали.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Август

от жеж наглая морда.

Пора ледоруб искать - кто там Меркадера будет изображать?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

Ходор уже предложил себя в качестве временного премьера или вроде того, где-то мелькала новость на днях. Похоже, Владимыча уже все списали.

Лапуля может за Ходором послать "чистильщика".

[Reitarou]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Лапуля может за Ходором послать "чистильщика".

У него уже свои есть, наверное.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

У него уже свои есть, наверное.

Бутылку шампанского с полонием может послать в подарок.

[omsdon]

Сообщение от Reitarou

Ходор уже предложил себя в качестве временного премьера или вроде того, где-то мелькала новость на днях. Похоже, Владимыча уже все списали.

Вряд ли будет переворот, табакерки нынче не в моде, да и не захотят власть имущие показывать быдлу что правителя скинуть можно.
А от ведь кто знает что холопам в голову взбредёт.
Думаю ВВХ свой срок спокойно досидит, а если эффект санкций не усилится то и следующий срок тоже.
Потом произойдёт естественная смена шила на мыло.
Но обставлено это будет в виде демократических выборов.
Технологию вброса к тому времени усовершенствуют, или перейдут к голосованию на электронных машинах с дистанционным управлением.

[Reitarou]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Бутылку шампанского с полонием может послать в подарок.

Так чистильщик - это друг Жерар?!

[Reitarou]

Сообщение от omsdon

Вряд ли будет переворот, табакерки нынче не в моде, да и не захотят власть имущие показывать быдлу что правителя скинуть можно.
А от ведь кто знает что холопам в голову взбредёт.
Думаю ВВХ свой срок спокойно досидит, а если эффект санкций не усилится то и следующий срок тоже.
Потом произойдёт естественная смена шила на мыло.
Но обставлено это будет в виде демократических выборов.
Технологию вброса к тому времени усовершенствуют, или перейдут к голосованию на электронных машинах с дистанционным управлением.

Зачем же Ходор высовывается? Если все так, как вы говорите, он первый должен это понимать.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от omsdon

Думаю ВВХ свой срок спокойно досидит

На этой неделе на Россия-1 аннонсировали "итоговую" пресс-конференцию Путина.
Я уже даже подумал , что от него все ждут "итоговую фразу": "Я устал. Я ухожу. Назначаю своим преемником ....". ( Он её не договорит и потеряет сознание прямо у микрофона. К нему подбежит расталкивая репортёров сам Рамзан Кадыров. Кадыров возьмёт Путина за руку , Путин приоткроет глаза и угасающим голосом прошепчёт в микрофон - "...тебя , мой милый Рамзан!" )

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

Зачем же Ходор высовывается?

Это часть операции под урко-водством самого Фрадкова!

[Ursvamp]

Сообщение от omsdon

Думаю ВВХ свой срок спокойно досидит... и следующий срок тоже....

Я тоже к такому склоняюсь. Вата хавает, а контора в шоколаде даже под санкциями. так что 2 срока точно еще будут - если здоровье позволит. А если не позволит или сильно санкциями прижмут - начнет войнушку. Для начала региональную, с прощупыванием. Сперва будет на слабо проверять - ну, типа случайно чей-нибудь военный самолет сшибёт.

[Reitarou]

Сообщение от mumu-and-gerasim

На этой неделе на Россия-1 аннонсировали "итоговую" пресс-конференцию Путина.
Я уже даже подумал , что от него все ждут "итоговую фразу": "Я устал. Я ухожу. Назначаю своим преемником ....". ( Он её не договорит и потеряет сознание прямо у микрофона. К нему подбежит расталкивая репортёров сам Рамзан Кадыров. Кадыров возьмёт Путина за руку , Путин приоткроет глаза и угасающим голосом прошепчёт в микрофон - "...тебя , мой милый Рамзан!" )

Б...,