15.04.2016, 16:04 | #1 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Ругаемся!
Да как раз заерзали вы гражданин.
А я и не говорил что вы меня обвиняли, и на свой счет апсолютно ничего не принимал. Значит все таки пиздунишко. Ну это предсказуемый результат.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
15.04.2016, 16:06 | #2 |
Banned All
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 560
|
|
15.04.2016, 18:35 | #4 |
Banned All
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 560
|
|
15.04.2016, 18:38 | #6 |
Banned All
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 560
|
|
15.04.2016, 18:55 | #8 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Цитата:
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
|
15.04.2016, 18:55 | #9 |
Banned All
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 560
|
|
15.04.2016, 19:06 | #11 |
Banned All
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 560
|
|
16.04.2016, 20:14 | #18 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Кого И Чем мы предали?
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар Последний раз редактировалось Issac; 16.04.2016 в 20:16. |
19.04.2016, 18:32 | #22 | ||
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Цитата:
А вот объективный факт: Цитата:
О "Родине", как видим, нет и слова. И так, на всякий случай, для Мара: "родина" и "государство" синонимами не являются. Вы сами неоднократно говорили что ваша родина СССР, а государство в котором вы живёте - Латвия.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
||
19.04.2016, 18:35 | #23 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Цитата:
Но ведь Родина - это было государство, а не просто свой двор или район. И принимающий гражданство США имеет на тот момент какое-то иное гражданство, то есть и страну, от которой отрекается. |
|
19.04.2016, 19:36 | #24 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Миша, вы хоть один раз можете признать что вы сказали неправду? Или вам это как серпом по... молоту?
Разумеется нет Там где моя родина было как минимум восемь государств. отрекается от подданства крайнему государству на территории родины
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
19.04.2016, 19:49 | #25 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Могу, но в данном случае я сказал правду.
Ну это детали. Если человек родился в СССР на территории Украинской ССР, потом переезжает, имея гражданство уже буржуазной Украины - все равно же он от нее должен отречься ? Или вы хотите сказать, что он отрекается от Украины, но сохраняет верность СССР ? Или что после распада СССР Родины больше нет, и не от чего отрекаться ? |
19.04.2016, 19:59 | #26 | |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Ну, ну
Цитата:
По вашему гражданином Третьего Рейха является любой человек родившийся в Киеве с 1941 по 1943г.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
|
19.04.2016, 20:02 | #27 | |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Цитата:
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
|
19.04.2016, 20:04 | #28 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Цитата:
Если Родина - это не государство - то что ? Город, район города, конкретный дом ? |
|
19.04.2016, 20:11 | #29 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Территория.
...противоречите самоё себе, бо пытаетесь выкрутиться из угла в который сами себя загнали Вот ваше утверждение. Нут ничего не сказано о "гражданстве":
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
19.04.2016, 20:18 | #31 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
А каковы границы этой территории, характеристики, которые ее отличают от другой территории ?
Это вы уже выдумываете натянутые примеры. Мы тут все имели гражданство СССР, потом, кто остался - гражданство стран, на которые разделился СССР. Присяга на гражданство США требует отречься от верности им всем. Что я и подразумеваю под Родиной, как бы ее ни воспринимать. Что в этой логической цепочке не так ? Ваша же теория о том, что Родина - это просто какая-то абстрактная территория, выглядит достаточно наивно. |
19.04.2016, 20:54 | #32 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
|
Присяга на гражданина требует соблюдать социальный договор , который собственно принимаемый в общество и клянется выполнять . А то , что педриоты называют родиной является человекоподобным фантомом , который обязывает служить начальству той территории на которой он случайно оказался рожден . Мошенничество в чистом виде .
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате . |
19.04.2016, 22:03 | #34 | ||
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Цитата:
Цитата:
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
||
20.04.2016, 05:35 | #35 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
рубеж,выежающий лишался гражданства. О клятве не выдумывай,ты тупо врешь,тем не менее, нельзя отречся от несуществуещей родины насильно лишившей меня гражданства.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
|
20.04.2016, 05:36 | #36 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
20.04.2016, 05:41 | #37 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
у продaжных руских-предателей родины,как ты родина родиной, а жить буду где лучше,но ничего не нравиться и всегда притесняют.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
|
20.04.2016, 06:10 | #38 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Цитата:
А если взять эмигрантов в США или Канаду - они же не индейцы, со странами не связаны никак. Едут исключительно ради уровня жизни. |
|
20.04.2016, 09:53 | #43 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
несуществующая хрень.
родину придумали на определенном этапе, чтобы как сентиментально привязать и оправдать члена нации. Кстати, верность т.н. Родине заменила все остальные виды верности. Супругам, королям и т.д., любым людям. И принципам. Все можно предать, а Родину некую - нет. В постмодернистском понимании и родина как концепт отмирает понемногу, но еще не совсем отмерла) |
20.04.2016, 10:11 | #44 | |
F
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
|
Цитата:
А патриотизм , пусть даже как " последнее прибежище негодяев", не существует? |
|
20.04.2016, 11:04 | #45 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
А я полагаю, что Родина - это и страна, и народ, культура, и тысячи лет истории, многие поколения предков, которые эту Родину строили.
Вернувшись к вопросу Крыма - две осады Севастополя почти по году, массовый героизм защитников, жертвы - а теперь все это забыть, и из-за исторического недоразумения отдать под власть Запада ? Я думаю, что человек, который любит свою Родину, на это не согласится. |
20.04.2016, 11:09 | #46 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Фигне, которой не было в истории никогда, высосаной из пальца. Просто лично у меня никакого желания подыгрывать этой мерзости. Надо утверждаться на чем-то вечном, а не преходящем. На том, что было всегда, и всегда было важно. |
|
20.04.2016, 11:11 | #47 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Ну и чего нам с того?) |
|
20.04.2016, 16:47 | #49 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Нет никакой "Родины с Большой Буквы". "Казки це все дідуся Панаса"(С). Сам термин был создан лузерами в минуты отхватывания горьких пиздюлин. Изначально это даже не называлось "Родиной". Сие абстрактное понятие имело три составляющие: религиозную, авторитарную и личную. Звучало это не иначе как "За Веру, Царя и Отечество".
"Вера" - проводила чёткую грань между "нашими" и "ненашими". Любые иноверцы оставались "ненашими" даже если помогали "нашим". Коцепт был удобен тем что даже "хороших ненаших" можно в любой момент списать и кинуть на растерзание быдломассе для защиты второй составляющей "Родины с Большой Буквы", "Царя", от внутренних и внешних посягательств. "Вера" так же гарантировала царю "богоизбранность". "Царь" - нужен всегда и обойтись без него никак невозможно. Имеет интересную особенность. При жизни он "Царь-Батюшка" (что, кстати, тесно увязывает его с третьей составляющей), после смерти - "Царь-Горох". "Царь-Батюшка" - мудр, добр, справедлив, всемогущ, но при этом жутко наивен и легко поддаётся обману со стороны жадных "бояр-предателей". "Царь-Горох" - дурак и вообще "козёл отпущения". В гневе "Царь" суров и беспощаден, это общеизвестный "объективный факт"(C) and it's "OK". С точки зрения нижестоящих порка ещё никому не навредила, тем более если эта порка показательная. "Отечество" - личная составляющая. Может быть мужского рода от слова "отец" или женского - "Родина-Мать". Предназначено для того что бы держать за яйца лично и каждого. Сомневающимся в правоте "Веры" или "Царя" задают вопрос: "Родину не любишь, мать твою?" после чего кидают в толпу любителей отечества и забывают. Как говорил Отец Народов: "Нет человека, нет проблемы". Сам термин "Родина с Большой Буквы" был основан после 1917 года и рассчитан на политически подкованного обывателя (как Мар) который способен самостоятельно увязать три компонента девиза "За Веру, Царя и Отечество" в единое целое. P.S.: Носителям славянских языков без тюркских примесей, хорошо известно что слово "родина" читается как "родЫна" с ударением на втором слоге и означает "семья"...
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! Последний раз редактировалось Andim; 20.04.2016 в 19:08. |
20.04.2016, 17:21 | #50 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
|
20.04.2016, 17:31 | #51 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
20.04.2016, 17:51 | #53 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Действительно. История о том как русичи поехали воевать и грабить соседей, но при этом огребли сами и попали в плен актуальна как никогда!
|
20.04.2016, 17:52 | #54 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Слова нет, но понятие есть, и призыв объединиться и выступить единым фронтом против врагов.
То есть люди в 12-м веке чувствовали то же, что патриоты России сегодня, благодаря чему и построили самое большое и одно из самых сильных в мире государств. |
20.04.2016, 17:54 | #56 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
И в Библии нет. |
|
20.04.2016, 17:59 | #57 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Одно и то же понятие можно называть по-разному.
Что касается Библии, то там, в частности, указано, что Бог дал евреям конкретную земли, и не просто так подарил, а предписал завоевать, в течение нескольких поколений, и потом приходилось много за эту землю бороться. То есть тоже, хотя слова и нет, а понятие весьма конкретное есть. |
20.04.2016, 18:08 | #58 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Пока что-то не названо словом - этого нет. Евреи там, между прочим, не отождествляются с землей какой-то. Есть народ, есть земля. Отдельно. И слова отдельные. Хоть и взаимосвязь. И патриотических всхлипов там тоже нет. Потом придумали уже родину-матушку. И надо понимать, коль ей поклоняешься, что это просто модный концепт. Или даже покрепче - чистой воды языческий феминный культ. Не мужской, не воинский, не авраамический. |
|
20.04.2016, 18:09 | #59 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,912
|
Родина, говорите...
http://lib.omsk.ru/ip/lit-omsk/node/163 " Иван Федорович Петров родился в 1920 году в д. Степанихе Крутинского района Омской области. Участник Великой Отечественной войны. Закончил историко-филологический факультет Уральского университета. Работал в Омском книжном издательстве, главным редактором журнала «Земля сибирская, дальневосточная. Автор многих книг об истории Сибири, выходивших в Москве, Новосибирске, Иркутске, Омске. Можно назвать такие книги, как «Дорогами героев» (1969) и «Земля отцов», «Следы на земле» (1974), «По родному краю» (1980)," Вот что мне считать Родиной - Омск или Новосибирск? Герой указанной книги Петрова, мой прадедушка, считается омским партизаном. Но воевал он в Новосибирской области. Задачка-с...
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
20.04.2016, 18:17 | #61 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Цитата:
Вообще-то, Тора и начинается с того, что после краткого пересказа древней истории евреи идут в назначенную землю. Она писалась как раз в этот момент, а все остальное - продолжение. |
|
20.04.2016, 18:17 | #62 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,912
|
Ожидаемый ответ, конечно. Так вот СССР - это политическое образование, страна. А земля отцов это Западная Сибирь. Независимо от того, какая страна размещалась, размещается или будет размещаться на этой земле.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
20.04.2016, 18:20 | #63 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Миша, вы закончили с "Родиной" и решили поговорить за патриотизм и Библию? Или просто намешали в кучу разные понятия для того что бы съехать с темы?
Если за патриотизм, то чем вас не устраивает украинский патриотизм в пределах собственной страны и устраивает русский патриотизм за пределами России?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
20.04.2016, 18:21 | #64 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
А чего так узко ? Вот прямо тут, за рекой - земля отцов, а через 100 метров - уже чужбина какая-то, до которой нам дела нет ?
Хотя это та же Россия, и живут там те же русские люди, да и в Сибири же русские не тысячу лет живут, предки откуда-то пришли. |
20.04.2016, 18:21 | #65 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Это ему сложно понять, я уже пробовал объяснить.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
20.04.2016, 18:23 | #66 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Цитата:
Что касается украинского патриотизма, меня много чего не устраивает. Во время Переяславской Рады украинский народ поклялся быть в составе России. И вообще, это до монгольского нашествия был один народ, одна страна. О чем сказано в том же Слове о полку Игореве, где Киев, Чернигов и т.п. - не какая-то Украина, а Русская земля. То есть украинский патриотизм - он сепаратистский, направлен на разъединение единого народа и отдачи его части Западу под управление. |
|
20.04.2016, 18:24 | #68 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,912
|
Чем дальше - тем чужбинистее. Абсолютная чужбина это Москва и Питер. Бежавшим туда нужно выдавать титул предателя Родины в автоматическом порядке. И медаль с изображением колбасы.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
20.04.2016, 18:25 | #69 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,912
|
Цитата:
Не вопрос. Даешь объединение всего Русского мира под исконной властью. Киевской.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
20.04.2016, 18:26 | #70 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
|
20.04.2016, 18:26 | #71 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
20.04.2016, 18:29 | #72 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
И не в землях суть Библии, а в Спасителе, если уж на то пошло) |
|
20.04.2016, 18:29 | #73 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,912
|
В различных местах - Рязанщина, Польша, Кавказ. Чужие края. Никаких чуйств по отношению к этим местам не испытываю.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
20.04.2016, 18:31 | #74 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,912
|
Мало того, земля великолепно существует отдельно от них. Ей вообще пофиг, какой там народ на ней есть, а если нет, так и отлично.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
20.04.2016, 18:31 | #75 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Цитата:
Теперь власть в русском мире законно перешла к Москве. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|