SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2019, 15:54   #526
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
ну, кому и береста вкуснее.
а вы чё ее еще и едите ? сильно!
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 15:55   #527
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

мы?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 15:56   #528
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

ну а кто?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 16:14   #529
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

гы -

Хлеб березовый (из березового луба)
https://hlebopechka.ru/index.php?opt...topic=490183.0

и снова кто-то подтвердил статус пиздунца
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 17:00   #530
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

ну и Дуб луб от бересты отличить не может!
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 17:03   #531
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

ожидаемо закрутился орган
дуб, гггг
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2019, 21:34   #532
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Молодцы какие.


__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2019, 09:49   #533
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2019, 10:01   #534
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Поучаствовав в беседах с живыми людьми, боты принялись критиковать коммунизм, продвигать демократию и приводить США в качестве примера хорошей страны.
значит Мар - живой человек, этот факт неоспоримо доказывает его биологическую природу.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2019, 10:56   #535
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
значит Мар - живой человек, этот факт неоспоримо доказывает его биологическую природу.
Даже боты смогли научиться правильному у людей. Но не щитодуб.
Необучаемый потому что.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2019, 11:22   #536
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Необучаемый потому что.
Это просто нипоротый ходит потомушта!
А так бы словил горячих в пятницу и до следущей по зеркалам тихоничко ползает.
А щас расстройство одно- куда не кинь,всюду лужа...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 10:16   #537
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию


__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2019, 11:30   #538
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Неужели не фейк?
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 08:51   #539
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

противогазы на лошадок с тридцатых годов на вооружении, ватно-марлевые повязки для коровок тоже не новость, единственно что вызывает сомение - наличие кавалерии в кетайской армии и техническая возможность пустить лошатку галопом в противогазе
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 09:26   #540
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,795
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
противогазы на лошадок с тридцатых годов на вооружении
Вроде видел в документальных фильмах еще в Первую Мировую...
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 09:37   #541
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

было дело, но там скорей фронтовое творчество.
иное дело - принятие на вооружение, индекс, нормы и наставления, это уже позже, конец двадцатых-тридцатые
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 10:00   #542
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Конский блеать. Великий и могучая русске езык.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 10:24   #543
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

йезыг и лексика изменчивы, из тех же годов "эксплоатация" , "итти", "адэкватно"
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 10:28   #544
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
йезыг и лексика изменчивы, из тех же годов "эксплоатация" , "итти", "адэкватно"
Правильно-посконные, родные русские слова. А потом, когда начали цивилизацию оккупировать - давай менять свое зажопинское наречие, что бы сподручней было под людей мимикрировать.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 10:32   #545
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
давай менять свое зажопинское наречие
никогда бы не подумал такое про староболгарский из церковных книг
в том то и проблемы, что свое забыли, а привнесенное проклятыми колонизаторами из киева вдруг стали считать посконным
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 10:38   #546
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
никогда бы не подумал такое про староболгарский из церковных книг
в том то и проблемы, что свое забыли, а привнесенное проклятыми колонизаторами из киева вдруг стали считать посконным
Так староболгарский это ж и есть привнесенное. А я за то что забыли.
Потому и забыли, что начали под людей маскироваться и речь перенимать.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 10:39   #547
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

обыденное явление
мало что ли примеров со вчерашними колхознегами даже на этом форуме?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 11:06   #548
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
обыденное явление
мало что ли примеров со вчерашними колхознегами даже на этом форуме?
Почему обыденное? Древняя многоходовочка - создание титульного народа-богоносца из разрозненных диких племен. Такой исторический путь в сотни лет пройден - от народа-богоносца, до народа-пидараса. Веха!
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 11:24   #549
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,795
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
народа-пидараса
Эт Вы, батенька, загнули...
86% лишнехромосомных нельзя распространять на веcь народ...
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 11:35   #550
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

этот вопрос является предметом дискуссии, однозначного ответа пока нет
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 12:12   #551
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
Эт Вы, батенька, загнули...
86% лишнехромосомных нельзя распространять на веcь народ...
86 это цифра запутинцев. Но вот есть другая цифра 97% - это те кто поддержали крымнаш. А разница между 97 и 86 это те, которые ругают путена за излишнюю мягкость. Им Сталин нужен или Пол Пот.
Так что не сильно я и загнул.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 12:39   #552
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Боже, уже и в Ките крымнаш.


Китай захватил тибет, кстати.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 12:46   #553
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
йезыг и лексика изменчивы, из тех же годов "эксплоатация" , "итти", "адэкватно"
Кстати, да. Попадались сборники рассказов 30-50-х годов издания. Угар.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 15:55   #554
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,780
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию Китай

В Китае официально завершилась кампания по расследованию и отмене приватизации и рыночных реформ, проведенных в 1990-х годах.

По итогам судебного процесса, продлившегося восемь лет, 4082 акционера, включая 1039 иностранных граждан, лишены имущества и осуждены на пожизненное лишение свободы в трудовых лагерях, из них 590 заочно. Аналогичное наказание получили свыше 6 тысяч чиновников, устроивших продажу государственного имущества. Ещё до 15 тысяч человек по всему Китаю получили различные сроки за содействие приватизации, в том числе сотрудники правоохранительных и контролирующих органов, «проявившие преступное бездействие и любой ценой не прекратившие расточение народного имущества».

Последним суд отправил в лагеря 62-летнего Чжао Бо, который в 1994 году приобрёл 22% акций Шэньчжэньского металлургического завода. Первоначально за частное владение народным имуществом и средствами производства его приговорили к расстрелу, однако как и в случае с остальными «контрприватизационными» делами ему позволили «искупить вину перед обществом тяжёлым пожизненным трудом на благо народа».

«Этим приговором мы ставим точку в одном из важнейших процессов в современной истории Китая», — объявил судья. — «Согласно действующему законодательству и конституции, никто не имеет права владеть средствами производства и эксплуатировать таким образом простых людей. Отдельные политики-враги свыше 20 лет назад допустили продажу части народного имущества, однако теперь все они, наряду с покупателями, а вернее — паразитами на теле нашего общества, привлечены к ответственности и осуждены. Изъятое у бывшего эксплуататора Чжао Бо имущество постановляю вернуть народу».

В общей сложности за 8 лет Китай вернул себе заводы, фабрики и предприятия на общую стоимость в 122 трлн юаней. Под угрозой расстрела членов семей бывших акционеров удалось также вернуть 45 трлн юаней, выведенных за рубеж. По словам председателя Си Цзиньпина, «китайский народ ясно высказался о том, что он думает о так называемой приватизации, а фактически — воровстве социалистической собственности».

В Китае закон запрещает частным лицам владеть средствами производства и осуществлять эксплуатацию наёмных рабочих. Такая мера была изначально прописана в «сталинской» Конституции Китая, однако до недавнего времени её применение было отложено. Начиная с 2012 года, власти КНР объявили о политике «народной декабализации» и активизировали преследование эксплуататоров рабочего класса.

Специально в рамках этой политики было принято правило про обратную силу закона — теперь участников приватизации можно судить даже, если на момент покупки акций они формально не нарушали никаких законов.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 16:27   #555
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Это какая тема про Китай уже по номеру?

Но вообще лихо. В РФ без этого не обойтись.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 16:45   #556
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,780
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Если раньше Китай приглашал специалистов из СССР, то , похоже, пора россиянам приглашать спецов из КНР, по государственному строительству.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 16:49   #557
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Вы таки действительно думаете, что запрет частным лицам владеть средствами производства приведет Россию или Китай к процветанию?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 17:18   #558
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Китайское чудо - фсё? А как дышали...

Может Ын на них дурно влияет?
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 17:23   #559
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Вы таки действительно думаете, что запрет частным лицам владеть средствами производства приведет Россию или Китай к процветанию?
Нет, в современного типа экономике это приведет к коллапсу экономики. Однако национализация для некоторых ситуаций обязательна, с последующей приватизацией и гарантиями от государства, и наблюдательной долей государства в естественных монополиях. Наши украинские коллеги, например, в этом по сию пору крайне нуждаются.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 17:25   #560
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Китайское чудо - фсё? А как дышали...
Я вот как раз не понимаю, почему это в Китае произошло. Там разве имели место коррупция при приватизации, клановые преступления, ОПГ, вредители в партии или т.п.?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 17:26   #561
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я так понимаю, китайцы сейчас лишь нарушения выявили и пресекли последствия.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 17:33   #562
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А по-моему, это п...ц. Чему я очень рад.

Цитата:
В Китае закон запрещает частным лицам владеть средствами производства и осуществлять эксплуатацию наёмных рабочих. Такая мера была изначально прописана в «сталинской» Конституции Китая, однако до недавнего времени её применение было отложено. Начиная с 2012 года, власти КНР объявили о политике «народной декабализации» и активизировали преследование эксплуататоров рабочего класса.

Специально в рамках этой политики было принято правило про обратную силу закона — теперь участников приватизации можно судить даже, если на момент покупки акций они формально не нарушали никаких законов.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 17:34   #563
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Плюс, этот долбоеб Си, пожизненный...
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 17:40   #564
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
этот долбоеб Си, пожизненный..
это очень хорошо что такие люди живут в Китае и России.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 17:43   #565
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Согласен.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 17:45   #566
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

И тут еще один гвоздик в крышечку:

У крупнейших китайских компаний кончились деньги
Все больше китайских компаний, среди которых есть и те, что входят в число крупнейших в стране, сталкиваются с невозможностью вернуть деньги кредиторам. Общий объем дефолтов по кредитам достиг 20 миллиардов долларов, пишет The New York Times.
Последними к фирмам, у которых кончились деньги, присоединились государственный промышленный гигант Tewoo Group и конгломерат Founder Group, связанный с Пекинским университетом, одним из лучших и старейших в стране.

В ближайшие годы китайские компании должны будут выплатить сотни миллиардов корпоративного долга, более 200 миллиардов пойдут инвесторам и кредиторам по всему миру.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 17:45   #567
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

В настоящее время Пекину предстоит решить, какие из этих компаний он сможет спасти. Однако китайские власти уже показали, что помогать всем не намерены. Они считают, что ситуация должна преподать урок тем, кто занимает слишком много. Эксперты ожидают, что количество дефолтов будет расти. В частности, специалист по кредитованию в S&P Global Кристофер Ли заметил, что государство при всем желании не смогло бы поддерживать всех.

Как отмечается в материале, в последние десятилетия китайские компании очень быстро росли, и зарубежные инвесторы спешили предложить им новые заимствования. На фоне проблем в экономике Пекин решил навести порядок в этой области и пресечь теневые схемы. Однако замедление кредитования привело к повышению ставок, а это, в свою очередь, дополнительно ударило по экономическому росту, который и так замедлился максимально за десятилетия.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 17:46   #568
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

А вот если бывшие партнеры РФ и Китай сцепятся и начнут рвать друг дружку,
начнут ли рашенки взывать к мировому сообществу что бы открывали второй фронт?
Как думаете? Мол, надоть усмирить агрессора! Высаживайте десант в Гонконге!
И про ленд-лиз не забудьте, а то у нас жопа голая и воевать нечем.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 17:50   #569
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
А вот если бывшие партнеры РФ и Китай сцепятся и начнут рвать друг дружку,
начнут ли рашенки взывать к мировому сообществу что бы открывали второй фронт?
Как думаете? Мол, надоть усмирить агрессора! Высаживайте десант в Гонконге!
И про ленд-лиз не забудьте, а то у нас жопа голая и воевать нечем.
Да не станут они воевать. Просто, по очереди сдуются и все. Я даже знаю кто сдуется первым.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 17:53   #570
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Да не станут они воевать. Просто, по очереди сдуются и все. Я даже знаю кто сдуется первым.
То Китай супротив США сдуется, а против этих то, чего сдуваться?
Будут тикать аж до финской границы, только пятки засверкают.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 17:56   #571
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Китайский город превращается в город-призрак из-за того, что Samsung переносит производство в Индию и Вьетнам: https://www.livemint.com/companies/n...091583501.html
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 18:01   #572
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
То Китай супротив США сдуется, а против этих то, чего сдуваться?
Будут тикать аж до финской границы, только пятки засверкают.
А зачем им воевать? ))) Китай сдуется вообще, комплексно, а не только против Штатов. И не только он. )))
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 18:13   #573
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
А вот если бывшие партнеры РФ и Китай сцепятся и начнут рвать друг дружку,
Китаю нет смысла рвать РФ, это просто невыгодно! Сейчас они дают на лапу Путину и его ребятам, и получают бесплатный газ, лес, нефть, электроэнергию и рынок сбыта для своего кала. А если сами начнут всё это добывать, то даже дешевыми письками россиянок в награду такое дело не оправдается.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 18:15   #574
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Китай сдуется вообще, комплексно, а не только против Штатов. И не только он
А народ всё еще хорохорится, хотя спесь уже сильно сбита. Скрепники стали зудеть и пытаться присосаться к ненавистному Западу. Самые отъявленные пидорганы Рускемира уже что-то там подыскивают и примазываются. Ну ничего - впереди вечность, а тем более что жаба скоро начнет подыхать.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 18:36   #575
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Китаю нет смысла рвать РФ, это просто невыгодно! Сейчас они дают на лапу Путину и его ребятам, и получают бесплатный газ, лес, нефть, электроэнергию и рынок сбыта для своего кала. А если сами начнут всё это добывать, то даже дешевыми письками россиянок в награду такое дело не оправдается.
совершенно верно.
да и как солдаты, кетайцы - говно, думаю оне и сами это понимают, потому проще купить
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 18:47   #576
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Торговать, всегда проще. Думаю, даже Гутт это понимает. Потому и выебывается.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 18:51   #577
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

ну, ДВ, как коренные земли кетай точно отожмет, тут к бабке не ходи, каким образом - да скорей всего ползучая экспансия, это ближе по духу.
С безлюдными и необитаемыми просторами сайберии - скорей всего нет, нах не надо, проще купить добытый продуктъ.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 18:55   #578
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

То есть, проект ДВР умрет, не родившись? Обидно.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 18:56   #579
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Можно попробовать лечь под япов.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 19:07   #580
Ларсен
F
 
Аватар для Ларсен
 
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
Ларсен отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Однако форумные аналитике несколько раз похоронив РФ решили замахнуться на Китай.
Круто.
__________________
"Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации." (с) Достоевский
Ларсен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 19:14   #581
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

ох и развита у россиян чуйка на хозяина.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 20:06   #582
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ларсен Посмотреть сообщение
похоронив РФ
Давай будем последовательны- Россиюшку похоронили вы сами.
а у Китая ещё есть выбор.
Пока есть.
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 01:16   #583
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Однако национализация для некоторых ситуаций обязательна, с последующей приватизацией и гарантиями от государства, и наблюдательной долей государства в естественных монополиях.
РЖД как пример. Государство наблюдает. В результате уголь с Кузбасса дешевле возить автотранспортом. Прям как в Австралии.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 02:24   #584
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
РЖД
Что транспорт,что энергетические предприятия,что добычу энергоресурсов частными делать никак низзя,
ибо это стратегические области.
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 07:55   #585
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

можно и нужно, любая гос.монополия будет неэффектина, потому как превращается в место кормления назначенных чиновников-управленцев
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 11:29   #586
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
РЖД как пример.
ржд не может быть примером, так как никакого капитализма в стране нет, равно как и в самой этой ржд.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 11:31   #587
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Что транспорт,что энергетические предприятия,что добычу энергоресурсов частными делать никак низзя,
ибо это стратегические области.
Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
можно и нужно, любая гос.монополия будет неэффектина,
!! +100500

Добавлю: но не в Путенленде, тут вообще правил нет.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 15:17   #588
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

А чтоб нам дотопать до капитализма, есть один путь: "Вся власть буржуям!" Заводы - банкирам, естественные монополии - олигархам, ну и так далее. И пофиг, что они бандиты и вообще нехорошие люди. По-другому не получится.

"Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем"(с).
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 15:24   #589
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Причем вся власть буржуям это первый пункт. Вторым они заставят пролетариев вкалывать. Сильно вкалывать, чтобы создать побольше ништяков. В конце концов ништяков начнет хватать на всех. Правда, чтоб не все досталось буржуям, пролетариям придется параллельно бороться за свои права, в смысле зарплату. Ну в общем все как в учебнике истории.

Если кто-то знает другой путь в золотой миллиард, прошу озвучить.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 15:54   #590
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Видишь ли, наши буржуи уже просекли, что капиталы удобнее пристраивать на Западе.
Поэтому не сработает.
Пока деньги все вывозят в стране не может стать хорошо.
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 16:05   #591
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Вторым они заставят пролетариев вкалывать. Сильно вкалывать, чтобы создать побольше ништяков.
Вспомнились рассуждения Нико.

Мол, в русском мире мало платят потому что мало работают, а вот когда мы будем работать как на Западе, то тогда и будет бабло.
Правда, сам Нико жил и работал в богатейшей стране Европы, работал вероятно много( во исполнение своих проповедей), но все равно жаловался на бедность и разруху.)))
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 16:06   #592
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Пока деньги все вывозят в стране не может стать хорошо.
К врагам!

А кто создал и поддерживает такую ситуацию?
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 16:08   #593
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Видишь ли, наши буржуи уже просекли, что капиталы удобнее пристраивать на Западе.
Поэтому не сработает.
Китайские товарищи как-то умели приманивать западные капиталы. А уж царская Россия их просто как пылесос собирала.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 16:11   #594
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Вспомнились рассуждения Нико.

Мол, в русском мире мало платят потому что мало работают,
А это, по отзывам, второй шок уезжающих в Европу химиков. Первый шок: какой кайф, есть ВСЕ. Любые реактивы, исследования, оборудование. В пределах разумного, но есть обоснуешь, что действительно надо запихать эту пробирку в центр ядерного реактора, найдут реактор и договорятся. В общем, работай не хочу. Второй шок: блин, действительно надо работать, каждую минуту.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 16:15   #595
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
блин, действительно надо работать, каждую минуту.
Про химиков не знаю, а сам я никогда не устраивался на работы, где платили бы за безделье.
Пролетарии у нас ебошат только в путь.
Но... секрет , видимо. в чем-то другом.
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 16:39   #596
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Если кто-то знает другой путь в золотой миллиард, прошу озвучить.
Кунгуров знает. Надо, чтобы вместо буржуев к власти пришел Ли Кван Ю или Пак Чон Хи. Он, значить, вороватых олигархов расстреляет, местное население заставит вкалывать, привлечет иностранные инвестиции, а то, что таким образом накопится, не украдет и не пустит на гиперзвуковые "арматы" вертикального взлета и посадки в количестве ста тыщ штук. Как этого добиться, непонятно. Статистика по вождям, мягко говоря, не в пользу благополучного исхода...
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 17:34   #597
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Хлопков вроде не было.


__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 23:16   #598
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
А чтоб нам дотопать до капитализма, есть один путь: "
Так этот путь уже привел в нынешнюю жопу. Еще разок надо? Погодите, думаю что из этой-то не все выберутся.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 23:40   #599
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

США и Китай договорились о перемирии в торговой войне, которая за полтора года нанесла мировой экономике сотни миллиардов долларов убытков. Президент США Дональд Трамп счел промежуточную мини-сделку триумфом, его противники - капитуляцией.

Китайцы многозначительно промолчали.

Соглашение объявлено, но не подписано - стороны надеются сделать это в январе. Подобные сделки между Трампом и Китаем не раз срывались в последний момент.

Конкретные условия перемирия известны только со слов американцев. Они утверждают, что Пекин обязался увеличить закупки американских товаров и услуг в ближайшие два года на 200 млрд долларов по сравнению с довоенным уровнем 2017 года. В ответ США снизят часть пошлин на китайский импорт и откажутся от введения новых с 15 декабря.

Мини-сделка призвана таким образом сократить гигантский дефицит торговли США с Китаем, смягчив одну из причин конфликта. Однако главные спорные вопросы остались неразрешенными.

Китай взял на себя лишь туманные обязательства в части защиты интеллектуальной собственности, отказа от манипулирования валютным курсом и либерализации рынка финансовых услуг. Ключевые проблемы - кража американских технологий и субсидии Пекина китайским компаниям - остались за рамками.

Это гарантирует продолжение торговой войны. Наряду с импичментом она станет фоном избирательной кампании Трампа, который рассчитывает переизбраться на второй президентский срок в ноябре 2020 года.

Условия перемирия
Трамп после прихода к власти развязал торговые войны со всеми ключевыми партнерами США: соседями в Северной Америке, Евросоюзом и Китаем. Они уже обошлись миру в 700 млрд долларов, подсчитал Международный валютный фонд.

Перемирие на китайском фронте Трамп приветствовал серией триумфальных твитов.

"Мы договорились об очень крупной Первой Фазе Сделки с Китаем, - написал Трамп. - Мы начнем переговоры о Второй Фазе Сделки немедленно, не дожидаясь выборов 2020 года. Это прекрасная сделка для всех. Спасибо!"

В ответ на уступки Пекина Трамп отказался от угрозы повысить с 15 декабря пошлины на китайский импорт объемом 160 млрд долларов в год. Кроме того, США пообещали снизить вдвое 15-процентные пошлины на 120 млрд китайских товаров.

Тариф в 25% на 250 млрд долларов импорта останется в силе.

Трамп сказал, что из 200 млрд долларов Китай потратит половину (по 50 млрд в год) на покупку сельскохозяйственной продукции у американских фермеров, дружно голосующих за него на выборах. Они больше других страдают от ответных китайских пошлин, и пусть он компенсирует им убытки субсидиями из бюджета, фермеры жалуются, что теряют рынки сбыта, на завоевание которых уходят годы.

В мировой торговле воцарился закон джунглей. Зачем Трамп заживо хоронит ВТО?
Китайцы подтвердили, что готовы увеличить закупки пшеницы, риса и кукурузы, но дали понять, что не собираются переплачивать: только по текущим мировым ценам, только когда им нужно, а если найдут дешевле - не обессудьте. Никаких твердых контрактных обязательств они на себя не брали, и китайские чиновники отказываются называть любые цифры.

Оценку в 50 млрд в год Трамп озвучивал в октябре перед фермерами. Тогда сделка только готовилась. Сейчас она согласована, и Трамп настаивает, что добился своего. Однако даже его подчиненные признают, что президент чересчур оптимистичен.

До начала торговой войны Китай покупал у США сельскохозяйственной продукции на 24 млрд долларов в год. В рамках оговоренной сейчас "первой фазы" торговой сделки он согласился увеличить закупки на 16 млрд долларов в год по сравнению с этой цифрой, сказал торговый представитель США Роберт Лайтхайзер, которого цитирует "Рейтер".

Выходит по 40 млрд в год. Лайтхайзер, один из идеологов жесткой торговой политики США, добавил, что Китай пообещал очень постараться потратить еще 5 млрд в год. Получается 45 млрд при самом лучшем раскладе. Никак не 50.

"Безоговорочная капитуляция"
Но даже если 50 млрд материализуются, США лишь компенсируют часть потерь от торговой войны, но не приблизятся к главной цели - получить выгоду, упрекают Трампа его политические противники из лагеря демократов. Они в целом приветствуют протекционизм и противостояние с Китаем, но считают, что у Трампа нет ни стратегии, ни умения, чтобы перевести войну из оборонительной в наступательную.

"Сделка с Китаем выглядит как безоговорочная капитуляция, как мы и думали, - написал сенатор-демократ Крис Мерфи. - Америка лишилась 300 тыс. рабочих мест из-за торговой войны, а взамен Китай в этой "сделке" взял на себя НОЛЬ твердых обязательств провести структурные реформы. Полный провал".

Сенатор подсчитал на салфетке: фермеры выиграют от соглашения 29 млрд долларов, тогда как их убытки от войны составили 11 млрд, а компенсации селу обошлись налогоплательщикам в 28 млрд.

"Выходит, наши потери/расходы - $39 млрд. Доходы - $29 млрд. Отличный результат!" - иронизирует сенатор.

Демократы могут критиковать тактику и командование затеянного республиканцами сражения, однако они не ставят под сомнение его цели: устранить перекосы в торговле с Китаем, заставить Пекин уравнять правила игры на своем гигантском внутреннем рынке и противостоять краже интеллектуальной собственности.

Без этого США потеряют технологическое и экономическое превосходство в мире, уверены обе стороны, что гарантирует продолжение конфликта при любом исходе президентских выборов 2020 года. Как отмечает "Блумберг", за время правления Трампа образ Китая как врага укрепился в сознании американцев. Ни один из кандидатов в президенты от демократов даже не заикался об отмене пошлин на китайские товары в случае победы.

"Будет очень тяжело"
Мини-сделка "первой фазы" дала передышку, но ничего не изменила в большой картине торговой войны, поскольку оставила за бортом главные спорные вопросы. Для их решения Вашингтону придется добиться от Китая структурных перемен, без которых "вторая фаза" сделки и победоносное окончание войны невозможны.

Китай несет убытки, его экономика тормозит. Однако до сих пор он не сделал ни одной серьезной уступки и демонстрировал готовность терпеть. Мало кто верит, что в свете возможной смены власти в США Пекин затеет масштабную перестройку в угоду Трампу. Белый дом признает, что путь от перемирия к миру будет трудным.

"Будет очень тяжело, - описал следующую стадию переговоров с Китаем американский торговый представитель Лайтхайзер. - У нас разные системы. Придется искать способ интегрировать эти системы так, чтобы США получали больше выгоды, чем сейчас".

Хрупкими остаются не только надежды на будущий мир, но и текущее перемирие в этой торговой войне, полагает бывший советник Госдепа Чарльз Идел из Сиднейского университета.

"При любом исходе напряженность между Китаем и США вряд ли спадет, - описывал он перспективы промежуточного соглашения еще до его объявления. - Цели Вашингтона и Пекина фундаментально противоположны и возможно несовместимы, поэтому любая сделка будет точно временной и в лучшем случае фрагментарной".
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 02:14   #600
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Так этот путь уже привел в нынешнюю жопу. Еще разок надо? Погодите, думаю что из этой-то не все выберутся.
Конечно, надо. И не разок, а ровно столько раз, сколько понадобится для успешной буржуазной революции. У стран золотого миллиарда на это ушли сотни лет и множество гражданских войн. Ну нет царского пути в геометрию, нееееет. Как объясняют школьникам классе в пятом, что ли.

Нынешняя жопа это просто праздник по сравнению с тем, что было лет тридцать назад.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 20:47. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений