Кавказ

[johnlc]

Сообщение от Всеволод

которое зальет напалмом/бензинием квадратов тридцать площади и подожжет.

грубо 6Х6 метров, сколько литров на квадрат предлагаете имхо меньше литра никак не годится - сгорит за десяток секунд, сухую траву поджечь разве что хватит. т.е. 30кг, осколочно фугасный заряд в три раза большую площадь сделает необитаемой.

[GuTT]

Сообщение от pornocrat

Это в советской технике.

это в любой технике

[johnlc]

Сообщение от pornocrat

И ударной волны тоже.

кудаж она денется от сверхзвуковой в несколько км/с струи металла
может для ФП времен ВВ2 оно и не актуально, а для современных КБ пробивающих метр брони вполне реально. убить может и не убьет а из строя на некоторое время вывести может вполне.

насчет той статьи - после "датчики не зафиксировали повышения давления" большое сомнение в достоверности всего материала.

[Reitarou]

А давайте на Кавказ атомную бомбу сбросим.
Вообще, сколько их надо, чтоб от моря до моря все выжечь к хуям собачьим?

[Ursvamp]

Сообщение от pornocrat

Прибабахи для сварки или от авто - баллон с ацетиленом, кислородом, метаном, пропаном и т.д.

Когда место позволяет - безусловно, баллоны.

А алюминиевая пудра дает огромную теплоту взрыва.

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

А давайте на Кавказ атомную бомбу сбросим.
Вообще, сколько их надо, чтоб от моря до моря все выжечь к хуям собачьим?

Нас-то за что?))

Приходят тебе там идеи - одна другой краше))

[Черный модер]

Сообщение от Ursvamp

Когда место позволяет - безусловно, баллоны.
А алюминиевая пудра дает огромную теплоту взрыва.

Вообще, пудру найти сложнее ныне у нас чем аммиачку)

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Нас-то за что?))

Приходят тебе там идеи - одна другой краше))

В смысле, нас? Ты в безопасности, по-любасу.

Меня все заебало, ЧП, а сегодня особенно. Хочу войну всех против всех. Или атомную бомбу.
Впрочем, я тебе передам список тех, кого необходимо эвакуировать. По-братски, ок?

[Reitarou]

Сбросьте меня в безвоздушное пространство. (с)

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

В смысле, нас? Ты в безопасности, по-любасу.

А как же морй прекрасный Владикавказ. который я вижу в снах?
Я его и дальше видеть конечно буду...

Сообщение от Reitarou

Меня все заебало, ЧП, а сегодня особенно. Хочу войну всех против всех. Или атомную бомбу.
Впрочем, я тебе передам список тех, кого необходимо эвакуировать. По-братски, ок?

Ок, как знаешь, но такие вопросы чаще решают в индивидуальном порядке при помощи куска веревки или огнестрельного оружия,)))

Вообще - не советую.

[Reitarou]

Ты мне повеситься, что ли, предлагаешь?
Я же сказал, меня устроит только война. А в индивидуальном мне это не под силу.

Поверь, не стоит сожалений ни твой Владик, ни мой Нальчик. Забей. Деградация, умирание, исход населения неизбежны.

[pornocrat]

Сообщение от johnlc

кудаж она денется от сверхзвуковой в несколько км/с струи металла

В пизду денется, статью читайте. Да и советские опыты были с кроликами. Внутри машины (с закрытыми люками) не повышения давления, ни температуры не наблюдается.

[pornocrat]

Сообщение от GuTT

это в любой технике

Нет не в любой. Вышибные дверки для боеприпаса. Перегородки между отделениями.
Это в советской технике забронированный объём и силуэт стремились уменьшить. На Т-34 экипаж между баков сидел, охуенное решение. Т-64-72-80-90 под башней карусель со снарядами охуенное решение. Для убийства всех разом при пробитии.

[Reitarou]

Меня одного, что ли, все заебало?

[Зануда]

Сообщение от pornocrat

На Т-34 экипаж между баков сидел, охуенное решение. Т-64-72-80-90 под башней карусель со снарядами охуенное решение. Для убийства всех разом при пробитии.

Бабы еще нарожают

[GuTT]

Сообщение от pornocrat

Нет не в любой. Вышибные дверки для боеприпаса. Перегородки между отделениями.

мы снова о разных вещах говорим

речь была о том, что куда с пробитием не попади в танк, во что-нить попадёшь - топливо, экипаж, боекомплект, мотор...

а Вы, как обычно, о чём-то своём.

[juditt]

Сообщение от Reitarou

Хочу войну всех против всех. Или атомную бомбу.

Это норм для неудачника.
чудесная логика, раз моя жизнь дерьмо - пусть все сдохнут. Ну логично)))

[mikhaly4]

Сообщение от Reitarou

Меня одного, что ли, все заебало?

Мне кажется, 2020 год довольно насыщенный.
Вам мало?

[juditt]

Сообщение от Reitarou

Сбросьте меня в безвоздушное пространство. (с

А самое смешное, что ты всех нас переживешь, это особенность нытиков)))

[Reitarou]

Сообщение от juditt

Это норм для неудачника.
чудесная логика, раз моя жизнь дерьмо - пусть все сдохнут. Ну логично)))

Нет, не все, только плохие, я же сказал, что вышлю ЧП список.

Но ты права, я неудачник, сегодня это выяснилось окончательно.

З.Ы. Кстати, сколько нужно килотонн, чтобы Сибирь тоже расхуярить за компанию с Кавказом?

[Reitarou]

Сообщение от juditt

А самое смешное, что ты всех нас переживешь, это особенность нытиков)))

Дура, это цитата из Беляева.

[Reitarou]

Сообщение от mikhaly4

Мне кажется, 2020 год довольно насыщенный.
Вам мало?

Мало. Во мне просыпаются звериные инстинкты азиата. Налет цивилизованности уносит ветер.

[juditt]

Сообщение от Reitarou

З.Ы. Кстати, сколько нужно килотонн, чтобы Сибирь тоже расхуярить за компанию с Кавказом?

Ты не переживай, в Вашингтоне уже посчитали)))
Ваш Кауказ, кстати, никому нахрен не сдался, тратить на него дорогое оружие.

[juditt]

Сообщение от Reitarou

Налет цивилизованности уносит ветер.

И правильно))) К чему вам налет цивилизованности? Все равно назад на пальму лезть придется

[Reitarou]

Сообщение от juditt

Ты не переживай, в Вашингтоне уже посчитали)))
Ваш Кауказ, кстати, никому нахрен не сдался, тратить на него дорогое оружие.

Тогда у таких, как ты, будут проблемы. Поздравляю.

[Reitarou]

Сообщение от juditt

И правильно))) К чему вам налет цивилизованности? Все равно назад на пальму лезть придется

Что ж, от пальмы я бы не отказался.

[pornocrat]

Сообщение от GuTT

а Вы, как обычно, о чём-то своём.

Не-не, это вы в своём репертуаре.
Сравните забронированный объём Т-80 и M1A1. Просто так, мимо всего, у песта попавшего в Абрамчик шансов пройти больше. И по корабликам птурами вообще практически бесполезно стрелять - объёмы большие внутренние.

[pornocrat]

А вот если лом прилетит вольфрамовый или урановый, то он внутри танка будет скакать как на бильярде.

[mikhaly4]

Сообщение от pornocrat

Не-не, это вы в своём репертуаре.
Сравните забронированный объём Т-80 и M1A1. Просто так, мимо всего, у песта попавшего в Абрамчик шансов пройти больше. И по корабликам птурами вообще практически бесполезно стрелять - объёмы большие внутренние.

Т-80 ниже в вертикальной проекции и быстрее на ходу, чем Абрамс.
Газовая турбина потому что.

И имеет механизм заряжания.

[pornocrat]

Сообщение от mikhaly4

И имеет механизм заряжания.

Который при пробитии отправит всех в огненную геену.
Хуже запас хода у Т-80.
Хуже ремонтопригодность.
Хуже электроника.
Хуже двигатель по надёжности.

[pornocrat]

Сообщение от mikhaly4

Т-80 ниже в вертикальной проекции

И что Т-60 меньше перебили в ВОВ чем тигров?

[mikhaly4]

Сообщение от pornocrat

Который при пробитии отправит всех в огненную геену.
Хуже запас хода у Т-80.
Хуже ремонтопригодность.
Хуже электроника.
Хуже двигатель по надёжности.

Надо сначала попасть в 120 км/ч по шоссе.


А так газовая турбина это не дизель, понятно.


Живучесть танка в танковом бою минут 20.

Максимум теоретический это 40 мин.



Так что никто его на поле боя чинить и не собитрается, пусть на заводе ебутся.

Максимум это гусеницу порванную можно соединить.



Задача такого быстроходного танка - глубокий прорыв и закрепление успеха.

Всё что соберут подбитого - нахрен на завод ремонтировать.

[mikhaly4]

Сообщение от pornocrat

И что Т-60 меньше перебили в ВОВ чем тигров?

Т-34 и подавно хуже по характеристикам, но их было много.
И победили наши.

[pornocrat]

Сообщение от mikhaly4

Т-34 и подавно хуже по характеристикам, но их было много.
И победили наши.

Какие ваши? Вы из этих?
Вам про геометрические размеры, которыми вы только что восторгались. Абрамчик если чё, всего на 20 см. выше.

Сообщение от mikhaly4

Надо сначала попасть в 120 км/ч по шоссе.

Какое шоссе? Европейские поля может быть? Ещё и разъёбанные дождём и ядерными ударами. Или пустыни.

Сообщение от mikhaly4

Живучесть танка в танковом бою минут 20.
Максимум теоретический это 40 мин.

Это где, простите? На новый год в Грозном? Или Т-72 иракские?

Сообщение от mikhaly4

А так газовая турбина это не дизель, понятно.

У абрамчика тоже турбина. Только на Т-80 конструкторы чтобы вписаться в габарит Т-72 (а там и ЖД платформы, и транспортеры) впихнули в моторный отсек турбину без теплообменника. То есть КПД хуже чем у абрамчика.

Сообщение от mikhaly4

Так что никто его на поле боя чинить и не собитрается, пусть на заводе ебутся.

Поэтому про турбину в СССР забыли как про страшный сон и стали пилить Т-80УД с дизелем.
И вообще о чём мы спорим - поля сражений всего мира усеяны остовами советской техники. И абрамчики с абрамчиками не воюют. А советские танки с советскими - да.

[pornocrat]

Про шоссе это пёрл вообще. Первый же танк проехавший на 120 км\ч по шоссе превратит шоссе... ну вы поняли.

[mikhaly4]

Сообщение от pornocrat

Про шоссе это пёрл вообще. Первый же танк проехавший на 120 км\ч по шоссе превратит шоссе... ну вы поняли.

Да, но танки Т-80 были расположены в ЗГВ именно для этого.

[pornocrat]

mikhaly4, там поля и леса если что. ЕТВД. А на случай БД западные немцы подрывали бы сеть подземных ядерных фугасов и были бы гигантские ядерные болота на пути советских танков. Короче не всё так радужно как вы думаете. "По автобану до Ла-Манша". Не вышло бы. И не вышло. Тратя деньги на эти танчики, кораблики и прочий шмурдяк СССР съел сам себя. А вы говорите "наши победели!".

[johnlc]

Сообщение от pornocrat

Вышибные дверки для боеприпаса.

разве что для метательной части поможет, если БЧ фугасного или Кумы взорвутся никакая дверка вышибная не поможет.

и горят те же от Абрамсы от КБ не сильно хуже Т64.

[johnlc]

Сообщение от pornocrat

А вот если лом прилетит вольфрамовый или урановый, то он внутри танка будет скакать как на бильярде.

не будет он скакать ибо практически сразу за броней разрушается с воспламенением ибо твердый там только карбидный наконечник а не само тело "лома" .

[pornocrat]

johnlc, ну осколки от него и куски брони, никто на их действие не жалуется

[pornocrat]

Сообщение от johnlc

разве что для метательной части поможет, если БЧ фугасного или Кумы взорвутся никакая дверка вышибная не поможет.

и горят те же от Абрамсы от КБ не сильно хуже Т64.

Сильно хуже. Башни не срывает даже.
Ну и скинули бы видосик какой, как они горят от кумы. А то голословное утверждение какое-то.

[pornocrat]

Вот так горят советские танки:

Весело, задорно.

[pornocrat]

[Всеволод]

Сообщение от johnlc

грубо 6Х6 метров, сколько литров на квадрат предлагаете имхо меньше литра никак не годится - сгорит за десяток секунд, сухую траву поджечь разве что хватит. т.е. 30кг, осколочно фугасный заряд в три раза большую площадь сделает необитаемой.

В первом приближении можно взять модуль трв, тот же мой любимый Ураган-17, и залить в него вместо ОТС бензин. 17 литров на 30 квадратов. Продаётся свободно, стоит не шибко.

[GuTT]

Сообщение от pornocrat

Ну и скинули бы видосик какой, как они горят от кумы

есть и такие

[GuTT]

Сообщение от pornocrat

Сравните забронированный объём Т-80 и M1A1

так в последнем и экипаж больше)))

[Niko82]

Сообщение от pornocrat

Про шоссе это пёрл вообще. Первый же танк проехавший на 120 км\ч по шоссе превратит шоссе... ну вы поняли.

У абрамсов и леопардов гусянка устроена особым образом, которая позволяет свободно кататься по асфальту.

[Niko82]

Сообщение от mikhaly4

Т-34 и подавно хуже по характеристикам, но их было много.
И победили наши.

Совершенно так, амеры придерживались совершенно той-же тактики.

[Dang]

Сообщение от Niko82

амеры придерживались совершенно той-же тактики.

исключительно из за отсутствия перед войной и во время оной образцов нормальных танков - не готовы были они к сухопутной, и откровенно не готовились.
Размен людей на железо - прерогатива тоталитарных режимов.

[pornocrat]

Ну как простые... На Мче был стабилизатор орудия. СССР допетрил до такого только на Т-55. Не говоря о прицелах, синхронизаторах на коробке, комфорте и прочем. Передачи на Т-34 переключались киянкой или кувалдой. Конечно после 40 минут боя на таком экипаж представлял из себя мясо, даже без огневого поражения.

[Niko82]

Сообщение от Dang

исключительно из за отсутствия перед войной и во время оной образцов нормальных танков - не готовы были они к сухопутной, и откровенно не готовились.
Размен людей на железо - прерогатива тоталитарных режимов.

Сесеер активно с ними сотрудничал в этом плане и постовлял как немецкие так и свои образцы вооружения, а также находящиеся еще в разработке.
Недостатка в технологиях у них не было.

[johnlc]

Сообщение от Всеволод

В первом приближении можно взять модуль трв, тот же мой любимый Ураган-17, и залить в него вместо ОТС бензин. 17 литров на 30 квадратов.

и сгорит оно все за пару секунд - ничего нормально поджечь не выйдет. зажигательные смеси не просто так большими шматками принято раскидывать , а ОДС из бензина весьма капризная получается не чета окиси этилена.

[johnlc]

Сообщение от pornocrat

Сильно хуже. Башни не срывает даже.

главное вывести из строя а башня она может и на месте остаться

https://www.youtube.com/watch?v=QLyj3trldoo
https://www.youtube.com/watch?v=km65Ssf9hok

[pornocrat]

johnlc, главное безопасность экипажа. В гарантированной душегубке боевой дух падает, знаете ли.

[pornocrat]

И это, в моих видосах гранатомёты.

[johnlc]

Сообщение от pornocrat

И это, в моих видосах гранатомёты.

там во втором видео тоже вроде РПГ, и потом какая разница кума она что в гранатомете что в птур одна и та же по принципу действия.

[johnlc]

Сообщение от pornocrat

главное безопасность экипажа. В гарантированной душегубке боевой дух падает, знаете ли.

ну по видео я б не сказал что с безопасностью там все в порядке .
имхо сомнительная радость изжарится от загоревшегося МТО или попасть под стрелковку за броней или в плен аллахакбароцам...

ПС и это фактически без наличия ОФ снарядов в боеукладке что то мне подсказывает если вместо "ломиков" положить половину ОФ безопасность экипажа будет не лучше Т64

[pornocrat]

Сообщение от johnlc

имхо сомнительная радость изжарится от загоревшегося МТО или попасть под стрелковку за броней или в плен аллахакбароцам...

Да, а лётчикам не надо парашюты давать, вдруг в плен попадут. И прям в кабине кнопку "запацанов"!

[Dang]

Сообщение от Niko82

Сесеер активно с ними сотрудничал в этом плане и постовлял как немецкие так и свои образцы вооружения, а также находящиеся еще в разработке.
Недостатка в технологиях у них не было.

Когда внимательно читать будете, прежде чем комментировать?
во первых, - СССР с ними "сотрудничал" исключительно только после начала ВВ2 в рамках союзнических обязательств , получая оттуда многочисленные станки, в т.ч. уникальные, плюс советские танки все были на цельнотянутых у буржуев узлах и агрегатах, т.е. ничего интересного,
во второых - тема была про отсутствие достаточно развитой школы танкостроения в Америке по причине практически полного отсутствия сухопутной армии и соответственно заказов на

[GuTT]

Сообщение от Dang

СССР с ними "сотрудничал" исключительно только после начала ВВ2

таки ой

[Dang]

покупку лицензии на подвеску кристи сотрудничеством не назвал бы я

[GuTT]

таки танк из лицензии не сделаешь))) даже хуйовый)))

[Dang]

сотрудничество союзников в рамках оборонительного союза с бесплатной отгрузкой станков и ТМЦ-одно, покупка за золото станков и лицензий - несколько другое, не?
Иначе изготовление гребных лопастей для подводок на тошибовском центре можно назвать сотрудничеством между СССР и Японией в рамках строительства совецкого ВМФ

[Niko82]

Сообщение от Dang

сотрудничество союзников в рамках оборонительного союза с бесплатной отгрузкой станков и ТМЦ-одно, покупка за золото станков и лицензий - несколько другое, не?
Иначе изготовление гребных лопастей для подводок на тошибовском центре можно назвать сотрудничеством между СССР и Японией в рамках строительства совецкого ВМФ

Для сравнения первое столкновение амеров с тиграми было в 41 в африке, немцев с шерманами там же.
Опять же для сравнения основные танковые сражения были на восточном фронте и как результат, появление многих моделей и модернизации техники с обеих сторон.
А амеры за это время ничего внятного, несмотря на опыт и полученные технологии, родить не смогли?
При том что тигро- и пантеробоязнь это не только советское явление.

[Dang]

Сообщение от Niko82

Для сравнения первое столкновение амеров с тиграми было в 41 в африке, немцев с шерманами там же.

Сообщение от Niko82

А амеры за это время ничего внятного, несмотря на опыт и полученные технологии, родить не смогли?

танкостроение как школа за считанные месяцы не родится.
Повторяю этот тезис второй раз, для Вас специально.

[johnlc]

Сообщение от pornocrat

Да, а лётчикам не надо парашюты давать...

а им дают ? на той же ВТА или вертолетчикам и пилотам бомбардировщиков даже если и дают оно судя по результативности не сильно помогает .

[Всеволод]

Ну как не смогли. Базука, ракеты воздух-земля...

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

Ну как не смогли. Базука, ракеты воздух-земля...

Да, но тяжелые и не наркоманские средние танки появились только в самом конце или после войны.

[pornocrat]

Сообщение от johnlc

а им дают ? на той же ВТА или вертолетчикам и пилотам бомбардировщиков даже если и дают оно судя по результативности не сильно помогает

У вас "ошибка выжившего", как она есть.

[pornocrat]

Сообщение от Niko82

Да, но тяжелые и не наркоманские средние танки появились только в самом конце или после войны

Мча один из самых охуенных и любимых экипажами танков. Не надо ля-ля.

[Niko82]

Сообщение от pornocrat

Мча один из самых охуенных и любимых экипажами танков. Не надо ля-ля.

Немецких экипажей?

Кроме того можно сравнить количества произведенных м4 и т34 с pz3-6

[pornocrat]

Сообщение от Niko82

Немецких экипажей?

Да вплоть до израильских. Почитайте на вики про него.

[GuTT]

Сообщение от johnlc

а им дают ? на той же ВТА или вертолетчикам и пилотам бомбардировщиков даже если и дают оно судя по результативности не сильно помогает

более того - обязательны

просто вертолёты во время БД нызенько летают

[pornocrat]

Сообщение от Niko82

Кроме того можно сравнить количества произведенных м4 и т34 с pz3-6

Вот на вики и сравните.

[Niko82]

С конца 1943 года Шерман явно уступал тяжелым немецким танкам (пантера, ягдпантер, Тигр, ягдтигр и ягдпанцер); В идеальных условиях даже один «Тигр» Panzer VI мог нанести тяжелый урон звену Шерманов из-за своей превосходной огневой мощи и брони. Огромное численное превосходство M4, а также простой ремонт и обслуживание по сравнению с немецкими машинами компенсировали качественные дефекты.

Перевод из той-же виккипедии.
Те лучшая эргономика(чем у т34 да) и большие количества при большой стандартизации, простоте и дешивизне ремонта по сравнению с немецкими машинами.