Паровой двигатель в современных домовладениях

[Черный модер]

Мне вот кажется, что в некоторых нишах он был бы востребован.

Посетила сегодня такая мысль, когда смотрел на горы веток, лежащие там и сям навалом.
Измельчители веток делают электрические, но тогда надо тянуть удлинитель. И бензиновые - но там шум. затраты на заправку пренебрежимы по сравнению с производимым продуктом, но тем не менее надо спец топливо это покупать и заливать.
А вот если бы Такой измельчитель работал на тех же веточках, которые измельчает...))

[Всеволод]

У меня приятели одно время спрашивали, как сделать газогенератор и ездить на дровах. Рассказывал, интерес резко угасал. Вот с паровой машиной та же фигня примерно.

[Dang]

Сообщение от Черный модер

Мне вот кажется, что в некоторых нишах он был бы востребован.

Посетила сегодня такая мысль, когда смотрел на горы веток, лежащие там и сям навалом.
Измельчители веток делают электрические, но тогда надо тянуть удлинитель. И бензиновые - но там шум. затраты на заправку пренебрежимы по сравнению с производимым продуктом, но тем не менее надо спец топливо это покупать и заливать.
А вот если бы Такой измельчитель работал на тех же веточках, которые измельчает...))

сожрет больше, чем измельчит.
ежели уж очень хочется с внешним сгоранием поиграцца - надо мутить стирлинга.

[Dang]

Сообщение от Всеволод

меня приятели одно время спрашивали, как сделать газогенератор и ездить на дровах.

в общем то элементарно.
диавол в деталях - топливо должно быть однородное и сухое.

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

У меня приятели одно время спрашивали, как сделать газогенератор и ездить на дровах.

Ну, о пиролизном котле я чуть не каждый день думаю сейчас, когда топлю, но потом сам себя спрашиваю, в каких постройках я буду сушить топливо - и тоже угасаю.))

Сообщение от Всеволод

Вот с паровой машиной та же фигня примерно.

Ну вот не совсем...)
Особенно если паровая турбина. Правда, там принцип работы измельчителя хорошо бы поменять на скоростной.

[Черный модер]

Сообщение от Dang

ежели уж очень хочется с внешним сгоранием поиграцца - надо мутить стирлинга.

Можно и так. С точки зрения потребителя и юзера - разницы не особо много.

[Dang]

Сообщение от Черный модер

С точки зрения потребителя и юзера - разницы не особо много.

разницы много - паровик хорош, он тяговитый и простой реверс.
у стирлинга с тягой плохо, надо мутить понижайку.

[Черный модер]

Сообщение от Dang

разницы много - паровик хорош, он тяговитый и простой реверс.
у стирлинга с тягой плохо, надо мутить понижайку.

Меня все тянет к паровой турбине ввиду простоты))
Ну а кпд... мы же тут говорим о практически мусоре. Который может быть просто уничтожен, а может превратиться в нечто полезное.

[Dang]

Сообщение от Черный модер

Особенно если паровая турбина.

там расход пара будет -ояебу.
теоретически реально намутить паровую турбину с паровоза - должны быть на складах, мощность в киловатт, работала с генератором для электроснабжения, не классическая осевая, улитка

[Dang]

Сообщение от Черный модер

Меня все тянет к паровой турбине ввиду простоты))

што?

не говоря о самой турбине, редукция с 15-20 тысяч - и простота? ?

если говорить про самопал, то самое реальное - дисковая турбина теслы

[Зануда]

Откройте "Бесплатную замену масла" в авто.

Купите самый простой отсос через щуп.

С клиента его масло и фильтр.
Или купите 20л канистры нескольких типов масел:
Наценка *1,3-1,5

для современных:
- главное парамет SH/CJ
- АСЕА С2, С3, Е6, Е9 - это у кого катализатор.
- Если катализатора нет, то АСЕА не особо важен.
- 10W40, 5W30

для советских и старых, что-то типа Лукойла
- параметры не особо важны
- 10W40, 5W30

Отличие дизельного от бензинового масел в том, что дизельное имеет больше моющих присадок.
По сути, дизельное можно в любой мотор.
Бензиновое - только в бензиновый.

Ну и объясните, что по моточасам 20,000 км в условиях крупного города - это порядка 5-7,000 км.
Т.е. менять масло полезно в 5,000 км.

и фильтры по 1-2 шт ходовых.

И будет халявное масло-отработка для печки с каждой машины по 3-4 л.
А если уговорите на промывку, то еще +4 литра.

Параллельно, за деньги можно свечи менять (каждые 30,000 км).
Лучше новые обычные отечественные, чем выгоревшие старые "фирменные".
Выгоревшая свеча (ушедший зазор) - возможность заменить потом катушку зажигания.

[Dang]

недокрутил клиенту фильтр - и прощай, экономия

[Dang]

Сообщение от Зануда

Откройте "Бесплатную замену масла" в авто.

тема хорошая, но как любой темой надо заниматься серьезно.
Самое первое - такой пункт должен быть открыт всегда, клиент нонеча балованый.
Значит нужен наемный персонал и см. пост выше.
Да и продать отработку выгоднее, нежели спалить с адской экологией.

[Всеволод]

Сообщение от Dang

в общем то элементарно.
диавол в деталях - топливо должно быть однородное и сухое.

Плюс система очистки и охлаждения газов, плюс розжиг полчаса-час, плюс вероятность козла в двигателе. Ничего не забыл?

[Всеволод]

А паровые турбины не зря работают с генератором от самого Парсонса.

[Dang]

Сообщение от Всеволод

Плюс система очистки и охлаждения газов, плюс розжиг полчаса-час, плюс вероятность козла в двигателе. Ничего не забыл?

и двигатель должен быт максимум уровня москвича

[Петрович]

Сообщение от Dang

ежели уж очень хочется с внешним сгоранием поиграцца - надо мутить стирлинга.

Так точно.

[Ursvamp]

Не. Лучше электрический. Потом веток намульчировал, пеллет накрутил и отапливайся ими - заодно воду в бойлере можно подогреть. Так пользительнее.

[mikhaly4]

Проще взять те ветки, запихнуть в бочку и сжечь.

[Dang]

можно и без бочки сжечь, во какое упрощение

[Ursvamp]

Зачем просто так сжигать топливо?

[Dang]

Сообщение от Ursvamp

веток намульчировал, пеллет накрутил

первый этап реальность, второй - теория, которая не работает.
Нет в природе реально работающего и финансово оправданного оборудования для производства пеллет в малых объемах.

а учитывая то, что отопление щепой начинает устойчиво работать в горелках где-то от 50кВт, то и первый тоже так себе.

[Черный модер]

Можно делать очень просто брикеты и не париться.

[Dang]

ага.
пресс будет стоить неслабо, плюс мокрое сырье не прессуется - взрывается паром от нагрева при сжатии, сушка еще тот гемор, сам барабан плюс половина сырья уходит на сушку.
Из реального - замешивать щепу с макулаторой как связующим и формовать мокрым способом брикеты

[Черный модер]

Сообщение от Dang

Из реального - замешивать с макулаторой как связующим и формовать мокрым способом брикеты

О том и речь.

Я даже в коробки и бумажные пакеты плотно опилки набивал тут - и очень хорошо применяются эти картузы в топке.
Так что - были бы горы опилок, а уж дальше море возможностей.) Мокрые брикеты , имхо, идеальны .

[Dang]

мы, вроде, обсуждали- при нашей стоимости макулатуры дешевле сдать и отапливать на эти деньги электричеством

[Черный модер]

[Черный модер]

Сообщение от Dang

мы, вроде, обсуждали- при нашей стоимости макулатуры дешевле сдать и отапливать на эти деньги электричеством

А что, опилки принимают по цене бумаги?))

В виде присадки пойдет.
Я думаю, что в качестве связующего и клейстер из муки можно хорошо применять.

[Yury901]

Вы своими печками с умными названиями производите ужасно вредный CO₂ и отнимаете детство у Греты Тунберг.

[Черный модер]

Короче, про стирлинг этот почитал подробней, интересно, спору нет, но мощность для измельчителя веток нужна на уровне.
А это - габарит, а из этого вытекает стоимость эпическая.

[Черный модер]

Сообщение от Yury901

Вы своими печками с умными названиями производите ужасно вредный CO₂ и отнимаете детство у Греты Тунберг.

Вообще, хороший двигатель Стирлинга может и тепло тельца самой Греты использовать и вырабатывать довольно экологичную электроэнергию.
Как в "Матрице"

[Dang]

зато эпично
https://www.youtube.com/watch?v=Pr6BHVhXPtc

[Yury901]

Сообщение от Черный модер

хороший двигатель Стирлинга может и тепло тельца самой Греты использовать

Дык, сама Грета тоже CO₂ производит. Все равно нехорошо :-)

[Черный модер]

Сообщение от Yury901

Дык, сама Грета тоже CO₂ производит. Все равно нехорошо :-)

Она производит, но борется. А от других один выхлоп

[GuTT]

я, кстати, на прииске в Забайкалье локомобиль видел в 2016 году...

[mikhaly4]

Сообщение от Ursvamp

Зачем просто так сжигать топливо?

Я подумал что это мусор.

А чтобы печку топить, достаточно просто порубить ветки топором, по длине чтобы в топку помещались.

[Dang]

и грустно сидеть рядом.
ветки тонкие, сгорают мгновенно

[Черный модер]

Сообщение от mikhaly4

А чтобы печку топить, достаточно просто порубить ветки топором, по длине чтобы в топку помещались

Ну, я примерно так и делаю сейчас.
Выжгу ветки - пойдут в ход хорошие чурки.

Это немного геморрно , но можно делать. Но вокруг много куч такого бросового топлива валяется и его просто сжигают, т.к. возиться с ним довольно уныло.
Я вожусь с ветками со своих деревьев, но собирать соседский хлам не собираюсь.
А вот переработать если....

[Dang]

вполне реально.
только нужна инфраструктура - крытый навес и кубы из сетки, куда щепу, чтобы сохла.
Ну и котел должен быть бункерного типа.

[Ларсен]

Сообщение от Черный модер

Ну, я примерно так и делаю сейчас.
Выжгу ветки - пойдут в ход хорошие чурки.

Это немного геморрно , но можно делать. Но вокруг много куч такого бросового топлива валяется и его просто сжигают, т.к. возиться с ним довольно уныло.
Я вожусь с ветками со своих деревьев, но собирать соседский хлам не собираюсь.
А вот переработать если....

на сколько дней у тебя подобного топлива?

[Ларсен]

технически-имея некоторое количество древесных веток, проще их переработать в уголь и продать всяким самогонщикам.

[Черный модер]

Сообщение от Ларсен

на сколько дней у тебя подобного топлива?

В год? Или сколько еще осталось?))

В том году весь ноябрь жег их, пока дождями все не залило.
В этом - дожди раньше поперли.
Короче, у меня на участке за год на месяц отопления точно нарастает такого дреколья.

[Черный модер]

Сообщение от Ларсен

технически-имея некоторое количество древесных веток, проще их переработать в уголь и продать всяким самогонщикам.

Хм... Так я сам в самогонщики собираюсь.))

[Ларсен]

Сообщение от Черный модер

В год? Или сколько еще осталось?))

В том году весь ноябрь жег их, пока дождями все не залило.
В этом - дожди раньше поперли.
Короче, у меня на участке за год на месяц отопления точно нарастает такого дреколья.

я о том что топливо должно иметь какой то экономический эффект, не?
сомневаюсь что с сада можно собрать топливо которое окупит покупку или создание двигателя.
не тот обьем.

[Ларсен]

Сообщение от Черный модер

Хм... Так я сам в самогонщики собираюсь.))

самогонщики это просто пример.
уголь с садовых деревьев(вишня, груша, яблоня)
коптильщики продуктов используют, самогонщики.
то есть ветки деревьев имеют ценность не только как топливо, по крайней мере у нас он продаются быстро.
я о том что перерабатывать в энергию подобный материал-ну угольщикам то ты точно проиграешь.

[Черный модер]

Сообщение от Ларсен

я о том что топливо должно иметь какой то экономический эффект, не?
сомневаюсь что с сада можно собрать топливо которое окупит покупку или создание двигателя.
не тот обьем.

Если будет двигатель, то я только попрошу 2-3 ближайших соседей скидывать свои горы веток ко мне и тогда обеспечу этим топливом весь сезон на 100%.

ну, правда, там не только двигатель надо, а еще кой-чо обустроить

[Ларсен]

Сообщение от Черный модер

Если будет двигатель, то я только попрошу 2-3 ближайших соседей скидывать свои горы веток ко мне и тогда обеспечу этим топливом весь сезон на 100%.

ну, правда, там не только двигатель надо, а еще кой-чо обустроить

у тя там что, сто гектаров?
ну посчитай сколько твой двигатель сьест топливо на киловатт энергии.

[Черный модер]

Сообщение от Ларсен

то есть ветки деревьев имеют ценность не только как топливо, по крайней мере у нас он продаются быстро.

Надо узнать.
Но подозреваю, что на моих объемах это не очень интересно. Торгуя вишней или вином из вишни выручишь поболее, чем вишневыми дровами.

[Ларсен]

Идея иметь дармовую энергию хороша, не спорю.
Но вопросы:
1. Где брать такое количество топлива? На мой взгляд стандартное домовладение обеспечит работу всего на день.
2. Топливо с фруктовых деревьев можно продать гораздо выгоднее чем энергию с его сжигания. Оно ценно и для коптильщиков и для самогонщиков.

[Ларсен]

Сообщение от Черный модер

Надо узнать.
Но подозреваю, что на моих объемах это не очень интересно. Торгуя вишней или вином из вишни выручишь поболее, чем вишневыми дровами.

вишня сцука сорняк. и много его выпалывать и продавать нужно сил

[Черный модер]

Сообщение от Ларсен

ну посчитай сколько твой двигатель сьест топливо на киловатт энергии.

Ну если бензиновый мотор дробилки окупается, то хворост , чай, подешевле бензина будет?)

[Dang]

Сообщение от Черный модер

у меня на участке за год на месяц отопления точно нарастает такого дреколья.

да нунах.
столько биомассы с типового участка даже спецом посаженные энергетические кустарники не дадут.

[Черный модер]

Сообщение от Ларсен

1. Где брать такое количество топлива? На мой взгляд стандартное домовладение обеспечит работу всего на день.

Вот я бы пошел пофотал сейчас горы веток, которые у двух моих соседей сейчас навалены.
По весне спалят наверное. Там сотни кг

[Dang]

Сообщение от Черный модер

Ну если бензиновый мотор дробилки окупается, то хворост , чай, подешевле бензина будет?)

не так.
превращенный в топливо хворост даст стократ больше тепла, нежели потрачено на его рубку бензина.
а ежели ентим хворостом кочегарить паровик, то он весь на это и уйдет.

[Dang]

Сообщение от Черный модер

Там сотни кг

учитывая, что на дом надо минимум 30 кг дров в сутки - на пару-тройку дней.

[NeVatnik]

Сообщение от Yury901

Вы своими печками с умными названиями производите ужасно вредный CO₂ и отнимаете детство у Греты Тунберг.

[Черный модер]

Сообщение от Dang

да нунах.
столько биомассы с типового участка даже спецом посаженные энергетические кустарники не дадут.

Не знаю-не знаю.

Правда.я еще продолжаю ликвидировать последствия грандиозной обрезки деревьев с прошлого года. И еще есть прилегающая территория, типа газона, на которой тоже нарастает.
ну и топлю я не до 30 градусов, а на британский манер.

Короче, хватает. Иначе я бы еще в том году все спалил, весь сезон протопился, ни разу газовый котел не запускал.

[Ларсен]

ну, делать щепу фруктовых деревьев, упаковывать в бумажные мешки и продавать.

[Черный модер]

Сообщение от Dang

а ежели ентим хворостом кочегарить паровик, то он весь на это и уйдет.

Надо сухим, конечно.

[Черный модер]

Сообщение от Dang

учитывая, что на дом надо минимум 30 кг дров в сутки - на пару-тройку дней.

Ну в общем вы тут все разбираетесь, а я нихуя не разбираюсь.))

[Ларсен]

Сообщение от Черный модер

Ну в общем вы тут все разбираетесь, а я нихуя не разбираюсь.))

у нас, тута, страна советов, и хотя мы все горожане, но посоветовать хозяину всегда могем, ага, обращайтесь

[Черный модер]

Сообщение от Ларсен

ну, делать щепу фруктовых деревьев, упаковывать в бумажные мешки и продавать.

да у меня там всего 6 или 7 вишенок. Они продуцируют ок. 150 кг вишни в год. И мне эта вишня куда нужнее, чем какие-то скромные денежки за щепу.

не, торговать древесиной это реально надо иметь гектары леса. Которые я хочу иметь, но не имею пока.)

[Ларсен]

Сообщение от Черный модер

да у меня там всего 6 или 7 вишенок. Они продуцируют ок. 150 кг вишни в год. И мне эта вишня куда нужнее, чем какие-то скромные денежки за щепу.

не, торговать древесиной это реально надо иметь гектары леса. Которые я хочу иметь, но не имею пока.)

Блин вот только что ты имеешь кучу даровых веток фруктовых деревьев чтобы их сжигать в паровом двигателе и вдруг они тебе дороги и ты их не можешь продавать?


я тута поездил по Кавказу, приехал, и понял-самая красивая страна это моя родина, а тама они все ебнутые, деревня на деревне, все разные, и все враждуют.

[Черный модер]

Сообщение от Ларсен

у нас, тута, страна советов, и хотя мы все горожане, но посоветовать хозяину всегда могем, ага, обращайтесь

ну просто я же не работаю в том смысле как вы это делаете.)) Время у меня есть для вдохновенного творческого подхода к самым разным вопросам.

В том числе и куч веток и разных деревьев уже нарубил-напилил-натопил будь здоров.

Конечно, если бы иметь хорошую зарплату, то можно было включить газ, платить там сколько 50 или 100 баксов в месяц зимой и не париться.
Но я ж тут не в Америке.

[Dang]

Сообщение от Черный модер

Ну в общем вы тут все разбираетесь, а я нихуя не разбираюсь.))

ясен хуйц - две пеллетные горелки в иксплуатации и мысля, как съэкономить с твердотопливными котлами.

[Черный модер]

Сообщение от Ларсен

Блин вот только что ты имеешь кучу даровых веток фруктовых деревьев чтобы их сжигать в паровом двигателе и вдруг они тебе дороги и ты их не можешь продавать?

Ннне-ет. Больше всего веток у меня сейчас от ореха, груш и сраные кленышки, которые попроростали везде)

[Ларсен]

Сообщение от Черный модер

ну просто я же не работаю в том смысле как вы это делаете.)) Время у меня есть для вдохновенного творческого подхода к самым разным вопросам.

В том числе и куч веток и разных деревьев уже нарубил-напилил-натопил будь здоров.

Конечно, если бы иметь хорошую зарплату, то можно было включить газ, платить там сколько 50 или 100 баксов в месяц зимой и не париться.
Но я ж тут не в Америке.

Ты хозяин на своем участке.
Как хозяин и мыслишь.
мы советователи, горожане.
Я прикупил себе домик рядом с городом, зимой, весной доделаю ремонтик и построю гараж. летом планирую жить за забором и ненавидеть окружающих,есть свой кайф не видеть людей.
Так что типа я тебе завидую но скоро стану такой же как ты.

как то так.

[Черный модер]

Сообщение от Dang

ясен хуйц - две пеллетные горелки в иксплуатации

Это мажорство. А я в теме от самых исконных основ. Каждый день топором кромсаю нынче эти ветки.

[Черный модер]

Сообщение от Ларсен

я тута поездил по Кавказу, приехал, и понял-самая красивая страна это моя родина, а тама они все ебнутые, деревня на деревне, все разные, и все враждуют

Да ну не все.)


И что, горы тоже не впечатлили?)

[Dang]

так это же сплошное здоровье
кроссфит на свежем воздухе

[Ларсен]

Сообщение от Черный модер

Да ну не все.)


И что, горы тоже не впечатлили?)

чет напиздели
не было там гор
голимая степь

[Черный модер]

Сообщение от Ларсен

Так что типа я тебе завидую но скоро стану такой же как ты.

Так если с баблом, то почему бы не баронствовать себе?)


Я вот тут размышляю, а можно вкорячить в центр своего существующего дома печку каменную? Потому что древние люди,которые строили этот дом сделали ее на какой-то периферии, а нужна она в центре.

[Черный модер]

Сообщение от Dang

так это же сплошное здоровье
кроссфит на свежем воздухе

Поэтому боди-позитив и все такое.
И греться начинаешь за часы до того как дрова в печку попадут.

[Черный модер]

Сообщение от Ларсен

чет напиздели
не было там гор
голимая степь

Тогда не знаю. Тогда это может Рейтара соседи , муслимы какие-то.
Тогда гордись родиной свободно!

[Ларсен]

Сообщение от Черный модер

Так если с баблом, то почему бы не баронствовать себе?)


Я вот тут размышляю, а можно вкорячить в центр своего существующего дома печку каменную? Потому что древние люди,которые строили этот дом сделали ее на какой-то периферии, а нужна она в центре.

еще раз.
если бы я имел кучу веток плодовых, фруктовых деревьев, я бы их переработал в щепу и продал.


паровой двигатель-суть не о чем, он тута нахуй не нужен.