08.10.2014, 09:22 | #1 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Урок, который стоит выучить каждому
Не знаю, насколько подходящий раздел...
Цитата:
|
|
08.10.2014, 09:27 | #3 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Спасибо, Рэй!
Впечатлило. не знал об этом эксперименте.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
08.10.2014, 10:06 | #5 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,815
|
Есть учителя на форуме?
|
08.10.2014, 10:52 | #6 | |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
Цитата:
Условия нужны определенные. Благодатная почва. Желание беспрекословно подчиняться далеко не в каждом социуме присутствует в массовой порядке.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
|
08.10.2014, 10:54 | #7 |
F
Регистрация: 06.09.2014
Сообщений: 1,407
|
|
08.10.2014, 10:54 | #8 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 501
|
Есть. Да, эксперимент известный, по пед.психологии проходится курсе на 3-4, точно не помню. Может показаться странным, но на меня он вообще впечатления не произвел: любой, кто работал в школе (а лучше - в детском лагере отдыха вожатил пару-тройку лет, там это показательнее) доходит до всех этих приемов самостоятельно. Там же в основе простейшие стадные манипуляции, да еще и на незрелых детских мозгах, проще пареной репы.
|
08.10.2014, 15:25 | #9 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,756
|
Для не окрепших умов причастие к какой-то таинственно могучей организации очень заманчиво. Такая организация гарантирует коллективную поруку и снятие ответственности за самые наказуемые для непричастных деяния. Тут ещё важно противопоставить тех, кто состоит с теми, кто не удостоился. Атрибуты и знаки членства очень способствуют.
Пионерская, потом комсомольская организация в свои лучшие годы несли такие функции, позже здоровый цинизм их нейтрализовал, превратив в объект шуток. Тем не менее, внутри этих организаций возникали разные суб организации, вроде оперативных молодёжных дружин и пр.. Членов облекали властью наводить страх на окружающих, задерживать и избивать непослушных, тесно работать с милицией. Им выдавали удостоверения, значки, из них ковали кадры будущих карательных органов и номенклатуры. |
08.10.2014, 23:13 | #12 | |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,850
|
Цитата:
Лепят рамки номеров на машинах с надписями фсб, фсо, госнаркоконтроль. прокуратура. |
|
09.10.2014, 05:18 | #14 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
у нас есть всякие наклейки, типа "СНP sponsor" (CHP - Калифорния Хайвэй Патрол - наше ГАИ ). не знаю, помогает или нет, никогда не клеил.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
11.10.2014, 09:48 | #18 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Цитата:
( эффект "подигрывания" - на него Фриц (Фредерик) Перлз внимание обратил , когда "выражал своё несогласие" с Зигги Фрейдом ) Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 11.10.2014 в 09:52. |
|
11.10.2014, 09:54 | #19 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Цитата:
А розги по субботам - это даже как бы эротический массаж. Хотя вот и флагелланты были ( правда в России ещё и "хлысты" были ). |
|
11.10.2014, 09:58 | #20 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
|
11.10.2014, 13:20 | #21 | |
F
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
|
Цитата:
Зачем за примерами так далеко ходить? Путлерюгенд уже давно создан и приносит свои плоды. Последний раз редактировалось Mavka; 11.10.2014 в 13:25. |
|
11.10.2014, 13:25 | #22 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Цитата:
Хотя это всё даже скучно - "тоталитарные секты" ведь похожие методики применяют. Да и всякие там тренинги для менеджеров сетевого маркетинга - всё одинаково. |
|
11.10.2014, 13:25 | #23 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
|
|
11.10.2014, 13:27 | #24 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
|
11.10.2014, 13:29 | #25 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,815
|
|
11.10.2014, 13:31 | #26 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
|
11.10.2014, 13:33 | #27 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Цитата:
:w acko1::wac ko1: : crazy: Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 11.10.2014 в 13:35. |
|
11.10.2014, 13:38 | #28 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,815
|
Цитата:
Отсюда будут расти всякие дальнейшие усложнения и злонамеренности. |
|
11.10.2014, 13:40 | #29 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
|
11.10.2014, 13:42 | #30 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
|
11.10.2014, 13:50 | #31 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,815
|
но ведь толк есть!)
а эта масонская идея - всех в тюрьмы - сплошь и рядом только в худшую сторону все меняет. то, что исправилось бы за пять минут, за годы в соответствующей компании только усугубляется. Не всегда, но очень частно. Очень. |
11.10.2014, 13:53 | #32 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
|
11.10.2014, 13:54 | #33 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Цитата:
Мыслепреступление будет сопровождаться мысленаказанием и даже "подумавший о свершении деяния" буде сам себе отдавать приказ умереть. P.S. А "ремнём" - это как для "собачек Павлова". Ведь не только может вызвать "привыкание" , но даже перейти желание быть выпоротым ( как у флагеллантов и прочих придурков , которые власяницы носили ). Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 11.10.2014 в 13:57. |
|
11.10.2014, 13:59 | #34 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,815
|
|
11.10.2014, 14:00 | #35 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
|
11.10.2014, 14:02 | #36 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Смертная казнь это ведь гуманно по-своему. Вот если поставить осуждённого перед выбором - смертная казнь или слушать 24 часа в сутки "Ленинским курсом" в исполнении Л.И. Брежнева ....
|
11.10.2014, 14:02 | #37 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,815
|
Цитата:
Была тут у нас тема "Если Бог есть то почему страдания", там мы обсуждали эти вопросы. Вы кто по вероисповеданию? Ну, чтобы удобнее было конструктивный диалог вести. |
|
11.10.2014, 14:07 | #38 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
|
11.10.2014, 14:11 | #40 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,815
|
Цитата:
Думаю, каждый из нас знает это на своём опыте. Страдание есть наше переживание оторванности от Бога и потому - спасительно. Ну и да - боль и страдание это разные вещи. Если нужны обоснования, то позже смогу поискать ссылку на тему.) |
|
11.10.2014, 14:15 | #42 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,815
|
|
11.10.2014, 14:16 | #43 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Не все. А-гностиками можно назвать только тех , кто хоть что-то слышал о гностиках.
Все остальные верят в то , что у каждого висит на ушах лапша ( ну и соответственно - в "макаронного монстра" , который эту лапшу после 3го часа ночи развешивает с учётом перехода на летнее-зимнее время. Именно поэтому Медведев на всякий случай стрелки "не туда" перевёл ). |
11.10.2014, 14:17 | #44 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
|
11.10.2014, 14:17 | #45 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Опять ты меня путаешь. )) Я вот не знаю, есть ТАМ кто-нибудь или нет. И не парюсь на эту тему. Выходит я агностик. А про гностицизм первый раз, вообще, от вас с Нефой услышал.
Но авраамическая версия бога лично мне совсем не нравится. Никакая не нравится, но эта особенно. )) Последний раз редактировалось Reitarou; 11.10.2014 в 14:19. |
11.10.2014, 14:21 | #47 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,815
|
|
11.10.2014, 14:21 | #48 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
|
11.10.2014, 14:23 | #50 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,815
|
Цитата:
Это вы просто не знакомились с этим как следует. |
|
11.10.2014, 14:23 | #51 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
пропащему человеку можно создать новую личность методами современной психиатрии ( и даже такую , которая его будет телесно наказывать каждый час ).
|
11.10.2014, 14:24 | #52 | |
ЙцукенЪ!
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
|
Цитата:
когда он парится по поводу своих деяний. оно может довести даже до депры или суицида . значит можно "запрограммировать", воспитать, перевоспитать... Последний раз редактировалось Miguel; 11.10.2014 в 14:27. |
|
11.10.2014, 14:25 | #53 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
|
11.10.2014, 14:25 | #54 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,815
|
|
11.10.2014, 14:29 | #56 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,815
|
Цитата:
Что там создавать? Ленин создавал, Гитлер создавал. ... Сейчас, вон, Путин пытается создать. Правда и Истина - она не где-то впереди, а в начале, у истока. Идя дальше мы только удаляемся от нее. |
|
11.10.2014, 14:31 | #57 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,815
|
|
11.10.2014, 14:31 | #58 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Цитата:
Правда сознательное ( и даже осознанное , и тем более мотивированное ) страдание является своего рода разновидностью "греха гордыни". ( Я страдаю так , как вы и представить себе не можете! Я самый страдательный из всех страдальцев! И т.д. ) Поэтому мотивированное страдание совсем даже не облагораживает , а как бы с точностью до наоборот. Может быть даже на "стокгольмский синдром" похоже. Есть вот "кротость" - это совcем другое. |
|
11.10.2014, 14:34 | #59 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
|
11.10.2014, 14:38 | #61 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,815
|
Цитата:
Само по себе оно не гарантирует блаженство. Да и есть ли оно у лицемеров в самом деле, когда они подобное заявляют?) Когда у нас к примеру зверски болит зуб или голова, или еще что-то, разве мы делаем из этого предмет самовосхваления? Или посмотреть на страдание, которые мы испытываем, теряя близких. Есть такие люди, которые и на этом спекулируют, но как мы их называем? Кто они как не лицемеры? Страдают ли они на самом деле? |
|
11.10.2014, 14:39 | #62 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,815
|
|
11.10.2014, 14:40 | #63 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
масоны - розенкрейцеры - тамплиеры - гностики - митраисты - ....Особой разницы-то ?
Ну а что там создавать - было такое направление в российской психиатрии под названием "рефлектология" ( Корнилов и ещё кто-то ). Идея была в восстановлении психики через формирование новых цепочек условных рефлексов - очень упрощаю конечно же. И был такой доктор Косторум и его "коллега" Владимиров. Они считали "интеллигентность" психическим заболеванием - и даже почти разновидностью "шизофрении". Психотерапевтическими методами им удавалось из "интеллигента" создать "образцового сотрудника НКВД" недели за две. |
11.10.2014, 14:41 | #64 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
|
11.10.2014, 14:42 | #65 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,561
|
Еще как. Я вот сегодня уронил себе на кисть левой руки ниссан. Модель санни, кузов В15. До сих пор хвастаюсь.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
11.10.2014, 14:42 | #66 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
|
11.10.2014, 14:43 | #67 | |
ЙцукенЪ!
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
|
Цитата:
у НЛПшников вот, вроде как главная фишка это методики как эффективно перенимать модели поведения с других людей. Интересно, а Система Станиславского (актерское мастерство) может подойти? можно ж как-то "вжиться в образ".. |
|
11.10.2014, 14:45 | #68 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,815
|
Цитата:
Масоны выросли именно из идеи о том, что Бога или нет, или Он далеко и не при делах сейчас, поэтому остается нам уповать только на свой могущественный разум. Вот отсюда Ленины и Гитлеры и вылупились. И много другой мерзости. |
|
11.10.2014, 14:46 | #69 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,815
|
|
11.10.2014, 14:47 | #70 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Цитата:
Ну а в вариантах "сенсорной депривации" ведь любое новое ощущение - "праздник для души". Там куча разных "психотехник" ведь есть. Ко всему прочему боль может быть ассоциирована с "актом инициации" ( приобщения к таинству ). Человеком ведь не так уж трудно манипулировать пока он сохраняет рациональную мотивацию. |
|
11.10.2014, 14:49 | #71 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Цитата:
|
|
11.10.2014, 14:49 | #72 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,815
|
Цитата:
Все что хорошо и интересно - это от Бога. Он изобретатель в т.ч. и удовольствий. Творец Жизни. А у сатана только смерть за плечами, пустота. И он хочет нас туда привести. |
|
11.10.2014, 14:50 | #73 | |
F
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
|
Цитата:
|
|
11.10.2014, 14:50 | #74 | |
ЙцукенЪ!
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
|
Цитата:
"Мы верим в Бога, он есть, но он не вмешивается в ход мира после того как его создал". "Мы можем познать Бога, но через разум" Основатель ордена Иллюминатов кажется верил именно в это. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|