Автокефалия на Украине

[георг1]

Сообщение от Reitarou

Что до воспитания, предпочитаю как-нибудь сам. Без служителей культа. ))) И на Бога предпочел бы выйти сам. Но это сложнее

Ну так этот же инструмент,говоря о свободе выбора,тебя в рай палкой не гонит вроде?
Как и многих из тех кто принял учение,не гнал...

[Reitarou]

Сообщение от георг1

Ну так этот же инструмент,говоря о свободе выбора,тебя в рай палкой не гонит вроде?
Как и многих из тех кто принял учение,не гнал...

Инструмент - это служители культа? Сомневаюсь я, что им самим там место забронировано.

[георг1]

Сообщение от Reitarou

Инструмент - это служители культа?

Нет конечно- они только слуги при этом инструменте.
Кто за деньги,а кто и по велению души.

Сообщение от Reitarou

Сомневаюсь я, что им самим там место забронировано.

Ну старцы давно говорили что единицы из священства спасутся (т.е. обретут жизнь вечную).
Священство же кровь от крови и плоть от плоти.
Их то же 86 из 100.

[NeVatnik]

Сообщение от Reitarou

Вообще, для этих разговоров есть специальная тема: "религиозные диспуты". Что-то мы совсем автокефалию заоффтопили.

Вот именно. Перенесите пожалуйста все эти православные дискуссии в соотв.тему.

[георг1]

Сообщение от Reitarou

Вообще, для этих разговоров есть специальная тема: "религиозные диспуты". Что-то мы совсем автокефалию заоффтопили.

Дык перекликается жъ!
Хотя да- С этой темой всё ясно,ибо вопрос уже решён.

[NeVatnik]

[Mar]

Ну и правильно. Как христианин может поддерживать государственный переворот и "АТО" ?

[Dang]

всей душой и сердцем, конечноже если он не из гундяевской секты и не раскольник.
Но какие христиане из гундяевцев и раскольников?

[Mar]

Сообщение от Dang

всей душой и сердцем, конечноже если он не из гундяевской секты и не раскольник.

Тогда он не по-христиански живет. В Библии государственные перевороты не поддерживаются, и убийства сограждан тоже.

[Dang]

Вы про какой переворот толкуете и про какие убийства?

[георг1]

Сообщение от NeVatnik

РПЦ это всего лишь прокремлёвская секта не имеющая никакого отношения к православию и христианству вообще.
Кяруша дал толчок к расколу внутри неё.
Хотя причин, с его интронизации, уже хватало более чем...

[георг1]

Сообщение от Dang

Вы про какой переворот толкуете и про какие убийства?

Да снова, небось, чо то приснилось болезному...

[Mar]

Сообщение от Dang

Вы про какой переворот толкуете и про какие убийства?

Хватит притворяться. Все вы прекрасно понимаете.

[Dang]

стыдитесь своих болезненных фантазий?

[valdod]

Сообщение от Dang

Вы про какой переворот толкуете и про какие убийства?

Это наверное Михаил про переворот 1993 года в РФ и сотни тысяч убитых в Чечне...

[георг1]

Сообщение от valdod

Это наверное Михаил про переворот 1993 года в РФ и сотни тысяч убитых в Чечне...

Ну и в Рассеюшке тогда постреляли немало.
Ажно кумулятивными по парламенту умудрились...
Но Миша одобряет,да.

[valdod]

Сообщение от георг1

Ну и в Рассеюшке тогда постреляли немало.

"Все два года парламент пытался противостоять лавине грабительских либеральных реформ, направленных на одно — легализацию «прихваченного» во время приватизации. Жуликам мешала Конституция. Нарождающейся олигархии надо было срочно поменять основной закон России, которая объявляла землю и недра достоянием не «эффективных собственников», а всего народа и давала немалые права избранным им органам власти. Особенно Верховному Совету.

Одним из первых публично стал противиться сначала прозападным либеральным реформам, а затем и лично Ельцину его бывший соратник — глава Верховного Совета Руслан Хасбулатов.

Насмешка истории, но вокруг Хасбулатова сконцентрировались бывшие сторонники Ельцина, многие из которых его поддержали во время путча 21 августа 1991 года. Они поняли, что под видом «демократии и реформ» Борис Николаевич устраивает геноцид собственного народа, передаёт страну под управление западных кредиторов и советников МВФ.

Начиная с 5 октября в крематориях Николо-Архангельского и Хованского кладбищ три ночи подряд сжигали «трупы в мешках». В первом кремировали останки 200 неопознанных человек, во втором — 300. 9 октября из морга Института Склифосовского в неизвестном направлении вывезли 201 неопознанный труп.

Так во что же обошелся ельцинский мятеж? По официальным данным, за два дня погибло 146 человек. Но есть документ, который их опровергает. В официальной справке за 1993 год, подписанной зампрокурора Москвы и заместителем министра внутренних дел, упоминается более 2200 неопознанных трупов, кремированных за 1993 год в городе Москве. Для сравнения, за весь 1992 год в столице было обнаружено всего около 180 неопознанных трупов, а за 1994 год — 110.

Получается, что за пару дней в центре города было расстреляно более двух тысяч москвичей. Но перед судом из банды Ельцина до сих пор не предстал ни один человек."

[георг1]

Сообщение от valdod

Получается, что за пару дней в центре города было расстреляно более двух тысяч москвичей

Ну там ни пара дней конечно, но неделя точно.

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

Ну и правильно. Как христианин может поддерживать государственный переворот и "АТО" ?

Совсем вы Михайло захворали. Что такое "АТО"? Это антитеррористическая опреация. То есть против террористов, которые людей убивают. Поддерживать это богоугодное дело обязанность украинских священников.
А вот ваши бесовские попы поддерживали террористов, хранили для них оружие, благословляли на террор против мирного населения. И вы теперь топите за эту секту. Ох смотрите, доиграетесь. Воздастся вам за ваши прегрешения.

[Mar]

Сообщение от NeVatnik

Совсем вы Михайло захворали. Что такое "АТО"? Это антитеррористическая опреация. То есть против террористов, которые людей убивают. Поддерживать это богоугодное дело обязанность украинских священников.
А вот ваши бесовские попы поддерживали террористов, хранили для них оружие, благословляли на террор против мирного населения. И вы теперь топите за эту секту. Ох смотрите, доиграетесь. Воздастся вам за ваши прегрешения.

Да это террористы, совершившие на Украине переворот, назвали тех честных граждан, кто это не признал, террористами, и войну против них назвали АТО.

Но такой ложью христиан не проведешь.

[георг1]

Сообщение от Mar

на Украине переворот

Совсем ёбнулась радиоточка...

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

Да это террористы, совершившие на Украине переворот, назвали тех честных граждан, кто это не признал, террористами, и войну против них назвали АТО.

Но такой ложью христиан не проведешь.

Это у вас все в голове перевернулось. А на самом деле все как я и описал.
Вообще не понимаю за какую такую войну вы тут бухтите? Доказательства у вас имеются, или так и будете голословно воздух сотрясать?

[Mar]

Сообщение от NeVatnik

Это у вас все в голове перевернулось. А на самом деле все как я и описал.
Вообще не понимаю за какую такую войну вы тут бухтите? Доказательства у вас имеются, или так и будете голословно воздух сотрясать?

Главное доказательство - текст конституции Украины, раздел о досрочном прекращении полномочий президента.

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

Главное доказательство - текст конституции Украины, раздел о досрочном прекращении полномочий президента.

Это все какая то ерунда. Вы там про войну что то задвигали, я у вас спросил доказательств, а вы мне что то про конституцию в ответ лопочете.
Это не серьезно. Вы Мар не подкованы в вопросе и плохо разбираетесь в экономике. Идите и учите уроки.

[георг1]

Сообщение от NeVatnik

Идите и учите уроки.

Я подозреваю что нашего Мишу таки выгнали,нахуй, из школы.
За непробиваемую альтернативную гениальность...

[Mar]

Сообщение от NeVatnik

Это все какая то ерунда. Вы там про войну что то задвигали, я у вас спросил доказательств, а вы мне что то про конституцию в ответ лопочете.
Это не серьезно. Вы Мар не подкованы в вопросе и плохо разбираетесь в экономике. Идите и учите уроки.

Конституция Украины - ерунда ?

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

Конституция Украины - ерунда ?

Ваши заявления ерунда. При чем тут конституция?

[Mar]

Сообщение от NeVatnik

Ваши заявления ерунда. При чем тут конституция?

Конституция свидетельствует, что был переворот, и выборы Порошенко незаконны, потому что полномочия Януковича законно не были прекращены.

[Dang]

абсолютно бездоказательные утверждения

[георг1]

Сообщение от Mar

Конституция свидетельствует, что был переворот

Снова у тостера релюха закисла,вот и не понимает что сперва Янукович сбежал,
а потом выбрали Порошенко.
Ну заплутал Миша во времени и пространстве...

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

Конституция свидетельствует, что был переворот, и выборы Порошенко незаконны, потому что полномочия Януковича законно не были прекращены.

Я так понимаю, что про войну мы закончили, и вы согласны что не было никакой войны, а была антитеррористическая операция, которая есть богоугодное дело.

[Mar]

Сообщение от NeVatnik

Я так понимаю, что про войну мы закончили, и вы согласны что не было никакой войны, а была антитеррористическая операция, которая есть богоугодное дело.

Была и есть гражданская война- против тех, кто не признал переворот.

[Dang]

зачем россияне похитили легитимного президента?

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

Была и есть гражданская война

Ну так доказательства предоставьте.
Я ж вас просил, а вы начали что то про конституцию вещать. Есть у вас доказательства?

[Mar]

Сообщение от NeVatnik

Ну так доказательства предоставьте.
Я ж вас просил, а вы начали что то про конституцию вещать. Есть у вас доказательства?

С переворотом вы согласны, как я понял. Конституция об этом говорит.

А если так, то все последующие действия Порошенко незаконны, и любая его война, как и любой приказ и документ.

Значит, мы имеем на Украине именно гражданскую войну - с теми, кто не признал переворот.

[Dang]

как можно не признать переворот, которого не было?

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

С переворотом вы согласны, как я понял. Конституция об этом говорит.

А если так, то все последующие действия Порошенко незаконны, и любая его война, как и любой приказ и документ.

Значит, мы имеем на Украине именно гражданскую войну - с теми, кто не признал переворот.

Что то с логикой у вас беда какая то. Типа раз я требую предоставить доказательства войны, то вы сделали вывод что я согласен с переворотом.
Где логика, я хз.
Давайте я сделаю так же как вы? Например:
Раз вы говорите про конституцию, значит вы согласны что не было никакого переворота и войны гражданской никакой нет. И Янукович был нелегитимен и избрался на свой пост обманом, сфальсифицировав результаты выборов. Шах и мат вам Михаил.
Идите и учите уроки.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

что был переворот, и выборы Порошенко незаконны, потому что полномочия Януковича законно не были прекращены.

Рада их прекратила. И это, переворот не может быть незаконным - это прямое волеизъявление народа. Что потом было подтверждено всенародными выборами.

И последний вопрос - какое до всего этого дело хуйлостанцам?

[valdod]

Сообщение от Mar

С переворотом вы согласны, как я понял. Конституция об этом говорит.
А если так, то все последующие действия Порошенко незаконны, и любая его война, как и любой приказ и документ.

С переворотом в России 1993 года Вы согласны, как я понял. Конституция РФ об этом говорит.
А если так, товсе последующие действия Ельцина и Путина незаконны, и любая война в Чечне и Дагестане, как и любой их приказ и документ.
А Путин - так вообще самозванец...

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Рада их прекратила.

Рада не может просто так прекратить. Нужен импичмент, а его не было.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Нужен импичмент, а его не было.

Они сами разберутся, как им лучше.

[Ursvamp]

Сообщение от valdod

С переворотом в России 1993 года Вы согласны, как я понял. Конституция РФ об этом говорит.
А если так, товсе последующие действия Ельцина и Путина незаконны

Дык весь маров РюзькемирЪ незаконен до корней. Совок - получился переворотом. Ельцин расстрелял парламент. Пашку Первого задушили. Катька Вторая мужа вилкой заколола.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Они сами разберутся, как им лучше.

Закон есть закон.

[георг1]

Сообщение от Mar

Закон есть закон.

Нипоротый МарЪ - опасность для мира!

[Dang]

Сообщение от Mar

Закон есть закон.

конечно, в Основном Законе так и написано - "источником власти является народ" , волю свою он выразил посредством всенародных выборах.

РФ похитила легитимного президента? Похитила.
Вот попал Дубощит в плен эльфам, так что, он по прежнему может отдавать приказы дубощитянам?
Нет конечно же, и предполагать подобное было бы глупо и неразумно.

[Mar]

Сообщение от Dang

конечно, в Основном Законе так и написано - "источником власти является народ" , волю свою он выразил посредством всенародных выборах.

РФ похитила легитимного президента? Похитила.
Вот попал Дубощит в плен эльфам, так что, он по прежнему может отдавать приказы дубощитянам?
Нет конечно же, и предполагать подобное было бы глупо и неразумно.

РФ не похищала, но даже если бы и похитила - по конституции Украины, это не является основанием для досрочного прекращения полномочий.

[Dang]

т.е Дубощит оставался бы главным, будучи в эльфийском плену?
Ну, это же несерьезно.

[Mar]

Сообщение от Dang

т.е Дубощит оставался бы главным, будучи в эльфийском плену?
Ну, это же несерьезно.

Конечно. Он и был в плену некоторое время, его власти не лишали.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Закон есть закон.

ЗАКОН У УКРАИНЦЕВ УКРАИНСКИЙ.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

это не является основанием для досрочного прекращения полномочий.

Народ методом прямой демократии сбросил воровскую власть Януковоща. Чего вам еще надо? Есть сомнения что он вор?

[георг1]

Парни,я хуею!
Ну как можно всерьёз воспринимать слова мальчика живущего в мире эльфов?
Ну и о чём с ним спорить можно?
О масти его любимого слоника?
Да нехай будет фиолетовая,лишь бы пальцы в розетку ни сувал...

[Ursvamp]

Какая дружба тут возможна? Быстрее отделаться от мышебратьев...

[георг1]

Сообщение от Ursvamp

отделаться от мышебратьев

А как?
Как эту чуму можно аспирином?
Вот раньше всю эту падаль в лепрозории загоняли,
а счас появилась какая то толлерантность,и как?

[Dang]

Сообщение от Mar

Конечно. Он и был в плену некоторое время, его власти не лишали.

так и Легитимного не лишали, пробудь он там некоторое, небольшое время- а он в узилище уже сколько лет? Значит правильно все сделали, исходя из духа закона.
Вот захвати фошисты д.Сталена, он бы что, в немецком плену продолжал бы оставаться для совецких людей верховным вождем и лучшим другом физкультурников, а фронты бы застыли, ожидая его указаний?
Нет конечно же, и утверждать иное совершенно безответственно.

[Reitarou]

Сообщение от Dang

Вот захвати фошисты д.Сталена

Хотел бы я на это посмотреть...

[Reitarou]

Сообщение от георг1

Парни,я хуею!
Ну как можно всерьёз воспринимать слова мальчика живущего в мире эльфов?
Ну и о чём с ним спорить можно?
О масти его любимого слоника?
Да нехай будет фиолетовая,лишь бы пальцы в розетку ни сувал...

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Народ методом прямой демократии сбросил воровскую власть Януковоща. Чего вам еще надо? Есть сомнения что он вор?

Вором человека может назвать только суд.

И менять власть надо по закону.

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

Вором человека может назвать только суд.

И менять власть надо по закону.

Все и было по закону. А власть никто не менял. ВР как была так и осталась.
А в Конституции просто нет такого прецедента, когда главу государства похищает соседнее дружественное государство.
Поэтому, в отсутствие главы государства, его обязанности по закону временно исполнял Турчинов. И поскольку вернуть президента не представлялось возможным, ВР (к слову главный законодательный орган) приняла решение о досрочных выборах, которые и были проведены согласно действующему законодательству.
И весь мир признал правомерность этих выборов и легитимность нового главы государства.
И только редкие упоротые шизоиды до сих пор вскукарекивают про какой то там переворот. Не будьте одним из них Мар, прислушайтесь к здравому смыслу.

[Reitarou]

А в 1917-м власть поменяли по закону? Просто интересно.

[NeVatnik]

Сообщение от Reitarou

А в 1917-м власть поменяли по закону? Просто интересно.

- Знаешь есть такой "Закон Ома"?
- Чувак, я физик а не юрист!

[Mar]

Сообщение от NeVatnik

А в Конституции просто нет такого прецедента, когда главу государства похищает соседнее дружественное государство.

Закон - это алгоритм. Если не наступило законное основание для досрочного прекращения полномочий, полномочия в силе до конца их срока.

Если даже президент в плену, все равно - надо предпринимать усилия для освобождения, а досрочных выборов не проводить.

Ну или по закону - провести импичмент.

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

Закон - это алгоритм. Если не наступило законное основание для досрочного прекращения полномочий, полномочия в силе до конца их срока.

Если даже президент в плену, все равно - надо предпринимать усилия для освобождения, а досрочных выборов не проводить.

Это кто так решил? Где об этом почитать?

Сообщение от Mar

Ну или по закону - провести импичмент.

Вы совсем уже глючить стали? Импичмент на каком основании?
Почитайте в конституции основания для импичмента. Где там сказано, что надо организовать импичмент если президента выкрадут?
Вы Мар уроки я смотрю так и не выучили. Садитесь, два.

[Mar]

Сообщение от NeVatnik

Это кто так решил? Где об этом почитать?

В конституции и почитайте. Нет основания для прекращения полномочий - значит, полномочия в силе.

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

В конституции и почитайте. Нет основания для прекращения полномочий - значит, полномочия в силе.

Там так и написано - похищение президента не является основанием для прекращения его полномочий?
По моему вам нечего сказать и вы решили наврать. Ай-я-яй.. как не стыдно.

[Reitarou]

Сообщение от NeVatnik

- Знаешь есть такой "Закон Ома"?
- Чувак, я физик а не юрист!

Мара ничем не проймешь, все равно.

З.Ы. Гвозди бы делать из этих людей.

[Dang]

Сообщение от Mar

В конституции и почитайте. Нет основания для прекращения полномочий - значит, полномочия в силе.

даже в плену?

[Mar]

Сообщение от Dang

даже в плену?

Да хоть НЛО его похитило. Закон есть закон, не я его придумывал.

[Dang]

логично

[NeVatnik]

[георг1]

Сообщение от Reitarou

Мара ничем не проймешь, все равно.

З.Ы. Гвозди бы делать из этих людей.

Это как убеждать бетонную стенку.
Там в медицине есть что то на эту тему...

[Reitarou]

Сообщение от георг1

Это как убеждать бетонную стенку.

Или проповедовать птицам.

[Reitarou]

Через Лиссабон в Москву причащаться... Страдалица, б... Как же заебали, твари...

[Dang]

специально обученные русские люди



Мария Ципко. Она же Елена Фом - Мария Погодина — Мария Бавыкина — Мария Православная и др.

[Reitarou]

Это не та, что про распятого мальчика рассказывала?

[Dang]

не, там другой типаж.
Да и эту я привел как пример профессиональной православной, хотя звонить могла и искренняя ебанашка , таких истероидно-дебильных кликуш в любом приходе парочка точно есть, тянет их к московским попам, а те и рады использовать - под бронетехнику поставить и тт.