SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > История

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.05.2014, 22:14   #1
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Булгары

Общался на днях с татарином. Настоящим. То есть наименее ассимилировавшим в себя степняков монгольского нашествия. Очередной раз обратил внимание, что основой татар являются волжские булгары, а вот в свою очередь кто они такие - загадка и большой вопрос.

Что я чётко заматил, уже не первый раз - это национальные черты лица, сильно похожие на черты лиц восточных карел, тех, в ком нет саамской крови.
Что ни говори, а наглядность родства по лицам - вещь серьёзная.

Интересно, что похоже происхождение некоторых угро-финнов и булгар общее.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 14:27   #2
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Запросто. Угро-финны, они много где жили.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 15:01   #3
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

принцесса Укока не из общих предков?
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 15:05   #4
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Ну, особо не присматривался. Хотя видел вблизи.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 21:31   #5
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

на тюркских языках "булга" - смесь

а в образовании волжских булгар участвовали многие народы - от угров и самодийцев до персов и тюрок.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 22:31   #6
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
на тюркских языках "булга" - смесь
а в образовании волжских булгар участвовали многие народы - от угров и самодийцев до персов и тюрок.
Во, а всего лишь приглядеться нужно.

кстати современные финны-суоми и хяме, да и эстонцы - нифига не угры уже, сильно североевропейской крови намешано - германской скорей всего.
Да и в самих-то германцах северных, особливо в коренных шведах...
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 22:34   #7
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
германской скорей всего.
у эстов - немецкой вестимо, а у финнов - вероятно шведской



Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Да и в самих-то германцах северных, особливо в коренных шведах...
про шведов не скажу, а немцы и австрийцы народ сильно мешаный - кто только через неё не ходил - от поляков и хорватов. до венгров и французов.

а если учесть, что вся бывшая ГДР до Эльбы - зона расселения германизированых славянских племён, то и вообще.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 22:38   #8
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
у эстов - немецкой вестимо
Хотел возразить, исходя из "физиономистики" ( не физиогномики ) , но потом вспомнил свою родословную.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 22:40   #9
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

так вестимо - сколько лет там немцы-датчане сидели
и право первой ночи никто не отменял.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 22:44   #10
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Финны от шведов таки отличаются, западные в т.ч.. Подозреваю более раннее перемешивание с предками норвежцев.

Эстонцы городские, пожалуй, на немцах замешаны, да на шведах - особенно много смешанных браков было в 19 веке, да и ранее случались.
Но и сейчас можно отыскать настоящего деревенского эста, махрового до пяток - и вот он будет весьма похож на махрового же финна. Не зря в 500 г.н.э. один народ это был.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 22:49   #11
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
и право первой ночи никто не отменял.
Это больше французское изобретение, оно не работало на межнациональных отношениях - если почитать, отчего особо настырные на вилах жизнь заканчивали. Но смешение некоторое конечно было. Например у моей эстонской прабабки мама - немка, что какбэ наоборот. Но времена уже были боле-мене цивильные, конечно.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 22:54   #12
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Это больше французское изобретение
Англичане в шотландии сильно практиковали

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Например у моей эстонской прабабки мама - немка, что какбэ наоборот. Но времена уже были боле-мене цивильные, конечно.
Руссов совсем по другому описывал
правда в более старые времена.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 22:55   #13
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Что интересно, люди склонны принимать какую-то одну национальность себе, хотя каждый состоит из множества. Мне это не нужно, на вопрос какой я национальности - я ответить не смогу. Европейской, с угорским уклоном.

Например одна моя прабабушка была родом из т.н. "куземкинских ижорцев", это уже позднее название по искореженной под православную грамоту деревне. Но их всегда звали "шведские бандиты" в округе. Я выяснил вопрос: оказывается они переселились туда с острова Гогланд вроде как, где жили и промышляли морем и хрен знает чем ещё.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 22:57   #14
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Руссова я читал, давно, и помню слабо. Но тогда еще понял как наврано в истории.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 22:59   #15
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
с острова Гогланд
Готланд наверное.
тогда шведы с готскими корнями.

у меня по всем данным одни евреи в роду, но ...... кто ж гарантировать может?
Все утверждают что если б не знали, решили бы что я хохол.

или вон в фильме Мишка Япончик - там вообще 95% евреев играют украинцы.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 23:02   #16
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Руссова я читал, давно, и помню слабо
http://www.vostlit.info/Texts/rus12/Russow/text1.phtml?id=1286
http://www.vostlit.info/Texts/rus12/....phtml?id=1287
http://www.vostlit.info/Texts/rus12/....phtml?id=1288
http://www.vostlit.info/Texts/rus12/....phtml?id=1289
http://www.vostlit.info/Texts/rus12/....phtml?id=1290
http://www.vostlit.info/Texts/rus12/....phtml?id=1291
http://www.vostlit.info/Texts/rus12/....phtml?id=1292
http://www.vostlit.info/Texts/rus12/....phtml?id=1293
http://www.vostlit.info/Texts/rus12/....phtml?id=1294
http://www.vostlit.info/Texts/rus12/....phtml?id=1295
http://www.vostlit.info/Texts/rus12/....phtml?id=1296
http://www.vostlit.info/Texts/rus12/....phtml?id=1297
http://www.vostlit.info/Texts/rus12/....phtml?id=1298
http://www.vostlit.info/Texts/rus12/....phtml?id=1299
http://www.vostlit.info/Texts/rus12/....phtml?id=1300
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"

Последний раз редактировалось Зигги; 26.05.2014 в 23:08.
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 23:09   #17
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Готланд наверное.
Не, у нас в Финском заливе есть именно Гогланд - "высокая земля", Хохланд. Или Хёгланд, что почти то же самое.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 23:12   #18
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
у меня по всем данным одни евреи в роду, но ...... кто ж гарантировать может?
Все утверждают что если б не знали, решили бы что я хохол.
Вы же сами говорили, что евреи считаются по религии. Взял еврей в жены украинку - дети евреи. Вышла еврейка за украинца - дети обратно евреи. Так и получается.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 23:20   #19
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Вы же сами говорили, что евреи считаются по религии. Взял еврей в жены украинку - дети евреи. Вышла еврейка за украинца - дети обратно евреи. Так и получается.
не, тут всё вроде чисто, но кто ж может гарантировать что пра-пра-бабка с соседом не согрешила.

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
евреи считаются по религии
ну тогда я чистый язычник
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 23:22   #20
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Во здорово, спасибо за Руссова! А хроники Генриха есть?
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 23:26   #21
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Кстати, к сожалению утеряно место да и артефакт уже давно, но находил я камень с письменами типа рун в лесу. А однажды люди мне принесли каменный крест с опять-таки письменами типа рун, фотка где-то имеется. Такие знаки ставились на скандинавских волоках в Ингрии. Чем им Нева не нравилась - не знаю, но пробирались скрытно, малыми речушками.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 23:30   #22
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А хроники Генриха есть?
Латвийские?

Вост-Лит вообще набор шикарный

набираете по заглавной букве автора и вперёд

ГЕНРИХ ЛАТВИЙСКИЙ

http://www.vostlit.info/haupt-Dateie....phtml?id=2044
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 23:33   #23
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

там же кстати и
ГЕРМАН ВАРТБЕРГСКИЙ

Хроника Ливонии

и

ГЕРБЕРШТЕЙН, СИГИЗМУНД
Записки о Московии
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 23:33   #24
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Спасибо.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 11:21   #25
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Первое что бросилось в глаза: московиты методов общения с соседями и манер вести войны до сих пор не сменили. Только когда в ответ прилетает - сильно обижаются.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 14:38   #26
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Приехала к нам седни фура, привезла очередное оборудование. Фура из Татарстана. Водитель с ОЧЕНЬ характерным выговором, давно не слышал, как бы не с 2006 года (Laborant вспомнит, наверно). При этом лицо - специально посмотрел - европеоидное. Тот самый булгарин-угрофинн?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 16:58   #27
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я Вам в личку зашлю ссылку на фотку - какую нашел, в-открытую неприлично. Ну, понять можно чего там.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 18:02   #28
Karl
F
 
Аватар для Karl
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 259
Karl 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Запросто. Угро-финны, они много где жили.
Ну почему-же жили, живут. Я вот из Удмуртии, там удмурты и бесермяне. Удмурты - рыжие, конопатые, скуластые, светлоглазые. Севернее разные коми - пермяки и зыряне. Западнее и южнее - марийцы и мордва. Всё финно-угры (можно и наоборот). Восточнее, за горами - ханты и манси, но те только по языку угро-финны (филологи говорят что эти ближе к венграм, кстати), с лица - монголоиды.

А татары - они оченно разненькие. Мишары - они очень часто просто как русские - нос картошкой, волосы русые, глаза голубые. Марат Башаров вон, артист, ага... Есть ещё тептяры всякие, кряшены (эти вообще православные татары, и язык отличается). Несколько субэтносов у волжских татар. А булгарское движение там есть. И ваххабиты есть, кстати... но большинство татар исповедуют, как они сами говорят, "евроислам"
Karl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 19:20   #29
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Начальник Ганзы - кто по национальности? Бесермян?
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 19:38   #30
Karl
F
 
Аватар для Karl
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 259
Karl 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Начальник Ганзы - кто по национальности? Бесермян?
Вряд-ли. Удмурты обычно безынициативны и трусоваты.

Но трудолюбивы.

Я Романа только на фото видел, сейчас уже не вспомню.
Karl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 19:42   #31
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Может чуваш?
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 19:46   #32
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию



Лицо из Ижевска. Кто по национальности?
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 20:11   #33
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karl Посмотреть сообщение
филологи говорят что эти ближе к венграм, кстати
Так угры это венгры и есть

Только у венгров финнами и не пахнет.

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Лицо из Ижевска. Кто по национальности?
вотяк? вогулич? остяк?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 20:18   #34
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
вотяк? вогулич? остяк?
Удмурт вроде - сын конструктора Драгунова. Иначе не знаю, с чего бы это он удмуртскую идентичность молодежи развивал.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 20:25   #35
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Удмурт вроде
Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
вотяк
вотяк это удмурт и есть
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 20:25   #36
Karl
F
 
Аватар для Karl
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 259
Karl 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение


Лицо из Ижевска. Кто по национальности?
У Драгуновых типичные для удмуртов лица. Но кто по паспорту - другой вопрос. Городские удмурты очень часто заявлялись русскими.

btw, я знавал пару марийцев с таким-же типом лица. На севере Татарстана и юге Удмуртии такая чересполосица, что и татар подобного типа полно.
Karl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 20:33   #37
Karl
F
 
Аватар для Karl
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 259
Karl 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Так угры это венгры и есть

Только у венгров финнами и не пахнет...
Так и с удмуртами у финнов мало общего, так - несколько похожих слов.
Однако финно-угорское движение в девяностые было так сильно, что в Ижевске было консульство Венгрии. И сейчас УДГУ плотно сотрудничает с венгерскими ВУЗами, венгры молодые толпами трутся в Ижевске постоянно, и наши мотаются туда.
Karl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 20:34   #38
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
вотяк это удмурт и есть
Из устаревших наименований только черемисов помню.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 20:36   #39
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Из устаревших наименований только черемисов помню.
вогуличи - манси
остяки - ханты
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 20:37   #40
Karl
F
 
Аватар для Karl
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 259
Karl 1
По умолчанию

самоеды ещё были )
Karl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 20:39   #41
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Наша церковь с удмуртами не работала вроде - марийцы, мордовцы - те да, массово в лютеранство переходили. Учить пасторов присылали. Я тогда расотипов нагляделся разных.
Апофеозом был приезд эстонского президента на угро-финский конгресс, который пожелел народам скорейшей свободы. На что конторские кураторы, которые вокруг него дыхнуть не давали, сразу вой подняли.

http://zanuda.offtopic.su/viewtopic.php?id=9192
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 20:42   #42
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

" ...Наши поэты мечтали об эстонском государстве, и мы сделали выбор в пользу свободы и демократии! Многим финно-угорским народам еще предстоит сделать такой выбор. - Это видно на примере Эстонии: как только вы почувствуете вкус свободы, вы поймете, что это вопрос выживания, без этого нельзя обойтись... Взмах крыла бабочки может привести к урагану. Финно-угорские народы - это маленькие бабочки, которых нужно защищать, и для всего международного сообщества очень важно, чтобы эти бабочки не взмахнули крылом в ненужное время и в ненужном месте..."
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 20:43   #43
sgt
F
 
Аватар для sgt
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Только у венгров финнами и не пахнет
Почему, если язык угрофинской группы?
__________________
Hemos pasado.
sgt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 20:48   #44
Karl
F
 
Аватар для Karl
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 259
Karl 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Наша церковь с удмуртами не работала вроде - марийцы, мордовцы - те да, массово в лютеранство переходили. Учить пасторов присылали...
Удмурты православны, и часто очень набожны, не сковырнёшь. Правда, некоторые балуются своим язычеством, но не больше чем некоторые русские своим.

А кирха в Ижевске до 20х годов была, немцы местные туда ходили.


Последний раз редактировалось Karl; 27.05.2014 в 20:51.
Karl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 20:53   #45
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgt Посмотреть сообщение
Почему, если язык угрофинской группы?
Только язык, и то - только группы. Ни одного общего корня.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 21:00   #46
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgt Посмотреть сообщение
Почему, если язык угрофинской группы?
а потому что у большинства народов именно смесь языков финнских наречий и угорских

у финнов практически нет угорского, а у венгров финнского.
а у остальных - смесь
у хантов и манси ближе к венгерскому
у меня соученик был венгр - попал на практику в ханты-мансийские места.
рассказывал. что он там офигел, когда местные "дикари" заговорили при нём по венгерски.

вроде как угорское там после гуннов
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2014, 14:47   #47
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Я Вам в личку зашлю ссылку на фотку - какую нашел, в-открытую неприлично. Ну, понять можно чего там.
Не открывается.

Мне выговор сразу вспомнился, характерный. Тонкий голос и повышающийся по мере разговора тон.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2014, 17:48   #48
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
повышающийся по мере разговора тон
Это, ксти, вообще, характерно для жителей Камского бассейна. Все время кажется, что они о чем то тебя спрашивают.
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2014, 15:50   #49
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Ну и скажи, откуда это. "Визг татарский", воспетый в произведениях. Язык меняется, а выговор остается.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2014, 16:59   #50
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Ну и скажи, откуда это.
А ХБЗ, там ведь и русские так же говорят. А хлыновский выговор, это вообще, воспринимается, как фефект фикции. Интересно, московские азербайджанцы, скажем, тоже начинают акать на языке предков?
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2014, 18:09   #51
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Среди татар есть чисто монголоидный, степной подвид - от они визжат.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 03:32. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений