SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > История

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.08.2014, 15:34   #1
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию Пара замечательных документов.

Документ № 4.17 Постановление Совета Министров Латвийской ССР № 282сс «О выселении из пределов Латвийской ССР кулацких семей»


17.03.1949


Совершенно секретно
Рига, 17 марта 1949 года




ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 282сс


О выселении из пределов Латвийской ССР кулацких семей

В соответствии с Постановлением Совета Министров Союза ССР № 390-138сс от 29 января 1949 года Совет Министров Латвийской ССР ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Выселить из пределов Латвийской ССР в отдаленные места Советского Союза на спецпоселение 10 000 кулацких семей.
2. Утвердить представленные уездными исполнительными комитетами депутатов трудящихся списки кулацких семей, подлежащих выселению.
3. Выселение кулацких семей поручить провести МГБ Латвийской ССР.

Председатель Совета Министров Латвийской ССР В. ЛАЦИС
Управляющий делами Совета Министров Латвийской ССР
И. БАСТИН

Политика оккупационных властей в Латвии. 1939–1991: Сб. документов / Отв. ред. Э. Пелкаус. Рига: Nordik, 1999. С. 305. № 143. Со ссылкой: ГАЛ. Ф. 260. Оп. 1-с. Д. 406. Л. 108.


__________________________________________________ ____________



Документ № 4.19
Постановление Совета Министров Латвийской ССР № 297сс о конфискации и использовании имущества высланных


24.03.1949


Совершенно секретно
Рига, 24 марта 1949 года




Совет Министров Латвийской ССР


ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 297сс
Исх. № 241сс


25/III-1949 г.



В дополнение к Постановлению Совета Министров Латвийской ССР № 282сс от 17 марта 1949 года и в соответствии с Постановлением Совета Министров Союза ССР № 390-138сс от 29 января 1949 года Совет Министров Латвийской ССР постановляет:
1. Имущество выселяемых, кроме имущества, которое выселяемые берут с собой, и скот конфисковать.
Конфискованное имущество выселяемых обратить на покрытие недоимок и текущих платежей по государственным обязательствам; оставшуюся после покрытия недоимок и текущих платежей часть имущества (жилые и хозяйственные постройки, производственные предприятия, сельскохозяйственный и ремесленный инвентарь, а также скот) передать безвозмездно колхозам с зачислением ее в неделимый фонд.
Остальное имущество и картофель передать финансовым органам для реализации.
Продовольственное зерно, зернофураж и технические культуры передать государству (Заготзерно).
2. Опись, сохранность и реализацию конфискованного имущества возложить на уездные и волостные исполнительные комитеты. Для проведения описи и обеспечения сохранности конфискованного имущества уездные и волостные исполнительные комитеты советов депутатов трудящихся назначают ответственных уполномоченных и выделяют в помощь им необходимое количество людей из числа актива.
3. Для проведения работы по описи, реализации и сохранности конфискованного имущества выселяемых назначить уполномоченных Совета Министров Латвийской ССР по уездам, согласно приложению.

Председатель Совета Министров Латвийской ССР
В. ЛАЦИС
Управляющий делами Совета Министров Латвийской ССР
И. БАСТИН

Политика оккупационных властей в Латвии. 1939–1991: Сб. документов / Отв. ред. Э. Пелкаус. Рига: Nordik, 1999. С. 306–307. № 144. Со ссылкой: ГАЛ. Ф. 260. Оп. 1с. Д. 406. Л. 189. Подлинник.


__________________________


В.Лацис - это тот самый, "Сын рыбака" и проч.


"..По данным историка А.Странги, Лацису партийный стаж начали считать с 1928 года по прямому указанию из Москвы.."
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 15:43   #2
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,378
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Так окраины Империи осваивать надо было. Мужиков-то повыбило в войну.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 15:47   #3
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Мужиков-то повыбило в войну.
А то латышей не повыбило.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 16:03   #4
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,378
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Моя подозревай, что латышей повыбило меньше. Их не брали в течение нескольких лет в РККА.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 16:03   #5
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
Документ № 4.17 Постановление Совета Министров Латвийской ССР № 282сс «О выселении из пределов Латвийской ССР кулацких семей»
И вот так родители Мара оказались в Латвии.
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 16:11   #6
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,378
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
2. Утвердить представленные уездными исполнительными комитетами депутатов трудящихся списки кулацких семей, подлежащих выселению.
Труженики, фронтовики, передовики... Я про депутатов.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 16:20   #7
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Я про депутатов.
Да, это даже интересно, как они умудрились отсчитать ровно 10000.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 16:21   #8
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

А вот ещё интересный текст.

__________________________________________________ _

Документ № 3.190 Распоряжение СНК № 13287рс относительно обучения детей спецпереселенцев


20.06.1944


Сов[ершенно] секретно


Совет Народных Комиссаров Союза ССР


РАСПОРЯЖЕНИЕ № 13287рс
от 20 июня 1944 г.
Москва, Кремль

1. Установить, что обучение детей чеченцев, ингушей, карачаевцев, балкарцев и крымских татар, переселенных в Казахскую, Киргизскую и Узбекскую ССР, производится на русском языке в существующих начальных школах по месту их жительства.
2. Обучение детей спецпереселенцев указанных выше национальностей в средних и высших учебных заведениях на территории Казахской, Киргизской и Узбекской ССР проводится в существующих средних и высших учебных заведениях перечисленных республик, с правом переезда учащихся к месту нахождения учебного заведения, но без права выезда за пределы республики как в период обучения, так и после окончания учебного заведения.
3. Выдачу разрешений детям спецпереселенцев на переезд в пределах республики в места нахождения средних и высших учебных заведений возложить соответственно на Народные Комиссариаты Внутренних Дел Казахской, Киргизской и Узбекской ССР.

Зам. председателя Совета Народных Комиссаров Союза ССР
В. МОЛОТОВ

Разослать: НКВД СССР, Совнаркомам Казахской, Киргизской и Узбекской ССР и Совнаркому РСФСР. Архив. П. Иванов. 21.VI.44 г.

Надпечатка: «В дело группы. т. Иванову».

ГАРФ. Ф. Р-5446. Оп. 46а. Д. 4374. Л. 4. Копия.
Впервые опубликовано: Бугай Н.Ф. Депортация народов Крыма: Документы, факты, комментарии. М.: Инсан, 2002. С. 139–140. № 126.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 16:22   #9
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,378
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

По разнарядке. Две коровы есть - значит, кулак. Это я про семью коллеги по работе, рассказывал уже.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 16:38   #10
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
По разнарядке. Две коровы есть - значит, кулак. Это я про семью коллеги по работе, рассказывал уже.
Да, я тоже рассказывал: мой дед был самый бедный в деревне. Лошадь и 4 коровы. Укатали всё одно не за кулачество.

Мне другое интересно: написано 10000 - надо выполнять. А как угадаешь? Две коровы может мало оказаться, три - много. ВОт тут и призадумаешься про мудрое Ленинско-сталинское руководство, которое вточь знало: выйдет 10000. ХОТЬ ТРЕСНИ.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 17:08   #11
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,378
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

А как военкомы угадывают каждый год да по два раза? У них тоже разнарядка. ИМХО до кого проще дотянуться.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 17:12   #12
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,378
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

И еще. Была в моих любимых краях деревня. Волостной центр, кулацкое гнездо, оплот антибольшевистских повстанцев/бандитов. Лично знаю пару нынешних деревенских кулаков, вышедших именно оттуда. Так вот: в коллективизацию у них не раскулачили ни одной семьи. Колхоз создали, это да. Передовой.

Иногда ночую в доме, привезенном из той деревни.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 17:26   #13
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
У них тоже разнарядка.
Нету. У них процент от числа в принципе призывников, да и то.. Поэтому с воинского учёта снимают навсегда влёгкую. А вот в конце 90-х, когда Закон о военной службе был ещё так себе, норовили аж из-за границы призвать.
Если что - опыт личный: два сына, побывавшие в призывном возрасте.


Правка: слово "всегда", разумеется, неуместно. Но по нашим стопам народ ходил.
__________________
IMHO

Последний раз редактировалось Antti; 07.08.2014 в 17:33.
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 17:31   #14
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
в коллективизацию у них не раскулачили ни одной семьи. Колхоз создали, это да.
Ды к нет причин для раскулачивания. Всё сделалось как по маслу. Да и куда везти, опять же? И так в Сибири.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 17:39   #15
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,778
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
В.Лацис
у нас соседняя улица его имя носит.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 17:50   #16
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
у нас соседняя улица его имя носит.
Большие дела. В моём родном Петрозаводске магистральная улица носит имя Антикайнена. А промежду городским правительством и Онего - Куусинен стоит, лицом к берегу. Местными жителями зовётся "рыбнадзор".
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 17:53   #17
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,378
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
Ды к нет причин для раскулачивания.
Есть. Причины были четко перечислены в постановлении СНК, и разнарядка спущена. Просто в данном конкретном селе была правильно поставлена работа с активистами. Разнарядку выполнили за счет соседей.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 17:55   #18
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Есть. Причины были четко перечислены в постановлении СНК
Сева, я Вас уважаю, как родного дядю, но не количество же коров было в Постановлении.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 18:15   #19
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,378
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
Сева, я Вас уважаю, как родного дядю, но не количество же коров было в Постановлении.
Осспидя. Все ж прописано. Если мы применительно ко временам коллективизации, то:

http://www.memorial.krsk.ru/DOKUMENT/USSR/300130.htm

Вру. Количество коров не прописано. Но чтой-то помнится мне, что где-то встречал как квалифицирующие признаки использование наемного труда, торговля, сдача в аренду средств производства... Вспоминать надо. Известны случаи, когда бабку с лотком пирожков признавали кулацкой торговкой.

Ну ладушки. Вот пример. Папа одного моего знакомого, из той же деревни. Владел двумя небольшими мельницами, сын председателя повстанческого комитета и младший брат активного пособника (оба расстреляны советской властью). Этого достаточно, чтоб считаться кулаком, не?

Знакомый сейчас владеет магазином, держит гусеничные вездеходы, еще всякими полезными делами занимается...
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 18:20   #20
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,378
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Ага, воспоминаю.

"Одновременно были приняты меры, направленные на "правовое обеспечение" всех форм "нажима на кулака". Поскольку до этого времени признаки, по которым хозяйства относились к кулацким, были достаточно произвольными, в мае 1929 года было принято постановление СНК СССР, специально посвящённое определению этих признаков. К кулацким были отнесены те хозяйства, которые обладали хотя бы одним из следующих признаков: систематическое применение наёмного труда; владение мельницей, маслобойней или иным предприятием, либо сложной машиной с механическим двигателем; систематическая сдача в наём сложных сельскохозяйственных машин или помещений; занятие торговлей, ростовщичеством, коммерческим посредничеством или извлечение других нетрудовых доходов. В июне 1930 года специальным постановлением ЦИК и СНК к этим признакам было добавлено наличие промышленного предприятия, сдаваемого в аренду, и аренда земли на кабальных для сдатчика усилиях."

http://trst.narod.ru/rogovin/t2/xiv.htm

Так что упомянутый папа знакомого дважды кулак уже по наличию мельниц. А он благополучно пережил коллективизацию, воевал, вернулся, жил дальше.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 18:47   #21
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Этого достаточно, чтоб считаться кулаком, не?
Я знаю? По мне, так любое определение будет жестоким с точки зрения здравого смысла. Я уже не говорю о римском праве.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 18:51   #22
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
упомянутый папа знакомого дважды кулак уже по наличию мельниц. А он благополучно пережил коллективизацию
Правильно. Что и доказывает лишний раз: финнов и немцев гнобили не потому, что они работали хорошо, а именно в порядке геноцида по признаку национальности. И не их одних.

Определение геноцида, слава богу, доступно.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 20:24   #23
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,949
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

У меня половина предков - крестьяне из Латвии, имели до 40-го года и скотину, и землю. Никого не выселили, и из знакомых их тоже. Землю и скот конфисковали, конечно.

А вот прадеда убили лесные братья из соседней деревни.

Поэтому все эти подачи односторонни. Да, кого-то выселили, потом они вернулись. Но и вторая сторона не была белой и пушистой.

А в руководстве были латыши все время в Латвийской ССР.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2014, 01:13   #24
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
у нас соседняя улица его имя носит.
собрание сочинений, 8 томов, кажется, у деда в книжном шкафу стояло.

пытался читать, не смог. Нудятина сверхъестественная.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2014, 17:59   #25
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Ну и картиночка.

__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2014, 19:14   #26
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
обучение детей чеченцев, ингушей, карачаевцев, балкарцев и крымских татар, переселенных в Казахскую, Киргизскую и Узбекскую ССР, производится на русском языке
Кто -нибудь обратил внимание на эту подробность?
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2014, 12:00   #27
sharman
F
 
Аватар для sharman
 
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 1,170
sharman 11sharman 11sharman 11sharman 11sharman 11sharman 11sharman 11sharman 11sharman 11sharman 11sharman 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
У меня половина предков - крестьяне из Латвии, имели до 40-го года и скотину, и землю. Никого не выселили, и из знакомых их тоже. Землю и скот конфисковали, конечно.

А вот прадеда убили лесные братья из соседней деревни.

Поэтому все эти подачи односторонни. Да, кого-то выселили, потом они вернулись. Но и вторая сторона не была белой и пушистой.

А в руководстве были латыши все время в Латвийской ССР.
ваша половина предков имели скотину и землю откуда?
__________________
«Да принесем мы согласие туда, где царит разлад; да принесем мы истину туда, где царит заблуждение; да принесем мы надежду туда, где царит отчаяние»
sharman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2014, 14:39   #28
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,949
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sharman Посмотреть сообщение
ваша половина предков имели скотину и землю откуда?
Что значит откуда ? Староверы жили в Латвии с 17-го века, приобрели как-то.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2014, 17:32   #29
Mavka
F
 
Аватар для Mavka
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
Кто -нибудь обратил внимание на эту подробность?

Конечно. Обыкновенный геноцид. *не-знаю*
Mavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2014, 19:20   #30
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mavka Посмотреть сообщение
Конечно. Обыкновенный геноцид.
Так.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 23:13. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений