SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.05.2018, 15:10   #1
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию Электрические автомобили завоевывают мир

Цитата:
Несмотря на то, что концерн CRRC выпускает локомотивы и вагоны, автомобильная тема для него не является новой. Ряд дочерних предприятий китайского промышленного гиганта уже много лет производит карьерные самосвалы и городские автобусы. Причем последние предлагаются и с гибридными, и с электрическими силовыми установками. Так что китайцы вроде бы должны знать последние тренды мирового автопрома...
Обратите внимание, городские автобусы в Китае, где мы так думаем на экологию насрать (оказалось совсем не так), во всю делают электрические и гибридные городские автобусы!

У нас пока только в планах в Москве закупить осень первые электробусы.

Это к тому, что Китай всерьез меняет направление своих тр.средств на электричество.

Т.е. реально, будет сокращение бензиновых машин.
Это "звоночек" или набат (?) для нефтедобывающей России.

С учетом увеличения производства, батареи станут дешевле.
Это если не изобретут что-то еще более дешевого в батареях.

Основные страны расположены в зоне тепла.
Значит и проблем с отоплением машин нет таких особых.
США, Европа, Китай, та же Бразилия, Мексика и Аргентина, Юго-восточная Азия и Индия, Австралия.

В холодной зоне только Россия, Польша, Скандинавы и Англия.

Проходит (мчится прочь) время бензиновых машин и объема бензина.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 16:01   #2
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Значит и проблем с отоплением машин нет таких особых.
сухая вебасто на спирту (для экологии, на соляре еще красивей показатели) с расходом пол-сткана в час и с бачком литров на десять - пожалте грецца.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 17:44   #3
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Проходит (мчится прочь) время бензиновых машин и объема бензина.
ага нефтянники беднеют энергетики богатеют.

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Это к тому, что Китай всерьез меняет направление своих тр.средств на электричество.
у них ко всему большие запасы своего лития.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 17:49   #4
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Т.е. реально, будет сокращение бензиновых машин. Это "звоночек" или набат (?) для нефтедобывающей России
Так только слепой не видит, что потребление углеводородов будет снижаться, и снижаться будет крепко, а углеводородная энергетика будет вообще отмирать.
Упс, пардоньте - ещё "руссо патриото" не видят. Вернее, тупо не желают этого видеть.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 18:03   #5
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Так только слепой не видит, что потребление углеводородов будет снижаться, и снижаться будет крепко, а углеводородная энергетика будет вообще отмирать.
Упс, пардоньте - ещё "руссо патриото" не видят. Вернее, тупо не желают этого видеть.
Ага, а электричество из чего делают?
Процентов на 90 из углеводородов.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 18:04   #6
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

А от химии, которая используетя в аккумуляторах тоже вреда много.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 18:09   #7
PAULIUS
F
 
Аватар для PAULIUS
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,738
PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11
По умолчанию

В чём радость? Ведь для зарядки батарей где-то что-то горит и сгорает. Разве, что повсеместно перейдут на атомную энергетику, но от неё почему-то открещиваются.
С электромобилями играли с 1960-х, да так и не убедили в преимуществах.
PAULIUS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 18:13   #8
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
сухая вебасто на спирту
Да осовремененная печка от Жопика и то сойдет. Я не понимаю, зачем такие мучения с обогревом электричеством, если за бортом минус 20 - спирт в печку залил, греешься и расск4азываешь об экологии. А то так и омывайку можно геноцидить начинать.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 18:14   #9
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
ага нефтянники беднеют энергетики богатеют.
Ну, продвинутые нефтяники давно вкладываются в возобновимую энергетику.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 18:15   #10
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Ага, а электричество из чего делают?
Процентов на 90 из углеводородов.
А солнечные батареи рулят!
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 18:15   #11
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Ага, а электричество из чего делают?
Процентов на 90 из углеводородов.
Это где так? В Исландии или Норвегии ни грамма топлива не жгут, например.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 18:19   #12
Здравый Смысл
F
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
Здравый Смысл отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Ага, а электричество из чего делают?
Процентов на 90 из углеводородов.
К счастью для человечества, доля углеводородов в энергетике падает. Более того, существенно изменяется структура потребляемых углеводородов. Реально много используется пластиковых, древесных, сельскохозяйственных и прочих сжигаемых отходов. Причём по отходам древесным и сельскохозяйственным доля может доходить до 20 процентов. Тут и промышленные опилки-обрезки, и от ухода за лесами-садами-виноградниками, и энергетические рощи из быстрорастущих деревьев...
Здравый Смысл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 18:24   #13
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Это где так? В Исландии или Норвегии ни грамма топлива не жгут, например.
Плотность населения на кв кеме, не озвучите?
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 18:26   #14
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение


у них ко всему большие запасы своего лития.
Его и батарей производство , очень плохо влияет на экологию.
Почему то про это все зыбывают.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 18:26   #15
Здравый Смысл
F
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
Здравый Смысл отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Ага, а электричество из чего делают?
Процентов на 90 из углеводородов.
А веке в восемнадцатом добычу "рыбьего" жира считали энергетической твердыней на все времена! Крутые вахтовики добывали морского зверя, кита, подходящие породы рыб, чтобы вытопить из них на своих далёких базах жир, несущий свет и тепло людям.
Здравый Смысл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 18:29   #16
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Плотность населения на кв кеме, не озвучите?
причем тут плотность населения? Где головной мозг рулит - там энергию добывают чистыми способами.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 18:32   #17
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

https://youtu.be/pXqwOALHkrg
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 18:35   #18
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
причем тут плотность населения? Где головной мозг рулит - там энергию добывают чистыми способами.
А если подумать?
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 18:51   #19
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
А если подумать?
Я вам этого не советую
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 18:51   #20
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Здравый Смысл Посмотреть сообщение
К счастью для человечества, доля углеводородов в энергетике падает. Более того, существенно изменяется структура потребляемых углеводородов. Реально много используется пластиковых, древесных, сельскохозяйственных и прочих сжигаемых отходов. Причём по отходам древесным и сельскохозяйственным доля может доходить до 20 процентов. Тут и промышленные опилки-обрезки, и от ухода за лесами-садами-виноградниками, и энергетические рощи из быстрорастущих деревьев...
Может и падает.
Например с 90% до 80%.
Что сути не меняет.

Сжигание пластика - я даже не знаю, это точно полезно?
Так то пластик тоже из из углеводородов делают.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 18:57   #21
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Интересно сколько ещё можно качать углеводороды безболезненно для планеты?
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 18:58   #22
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Сжигание пластика - я даже не знаю, это точно полезно?
А замкнуть цикл и чистить?
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:02   #23
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Пластик можно палить с дожиганием и фильтрацией сколько угодно. На выходе чистый выдох.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:05   #24
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Пластик можно палить с дожиганием и фильтрацией сколько угодно. На выходе чистый выдох.
Именно так.
Только не в нашей великой стране.
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:06   #25
Здравый Смысл
F
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
Здравый Смысл отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Может и падает.
Например с 90% до 80%.
Что сути не меняет.

Сжигание пластика - я даже не знаю, это точно полезно?
Так то пластик тоже из из углеводородов делают.
Сильнее, Михалыч, падает, чем на 10 процентов. Вона в клятых Европах деревянная обрезь давно даёт 20 процентов в энергетике. И это, не считая той части современного энергонасыщенного мусора, которую не удалось вторично переработать из-за загрязнённости и пересортицы! Она тоже даёт много энергии, сгорая под контролем и с очисткой, а не загаживая окружающую среду в ландшафтных пожарах и на свалке.

И, навскидку, о взрывах газа и бензина в машинах.





Думаю, всем должно быть понятно, что любое резкое не запланированное высвобождение любой энергии опасно. Но стоны потреотов только о страшных электромобилях!

Последний раз редактировалось Здравый Смысл; 17.05.2018 в 19:33.
Здравый Смысл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:10   #26
Здравый Смысл
F
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
Здравый Смысл отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
А замкнуть цикл и чистить?
Как, впрочем, и любой другой углеводород, как в ТЭЦ или в современном авто!
Здравый Смысл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:15   #27
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
А солнечные батареи рулят!
неа.

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Его и батарей производство , очень плохо влияет на экологию.
мало того как только запустят в пром масштабе ТЯ энергетику ценник на литий имхо вырастет до небес.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:16   #28
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Ага, а электричество из чего делают? Процентов на 90 из углеводородов
Вот тута смотрм:

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
продвинутые нефтяники давно вкладываются в возобновимую энергетику
Не долбо.бы же они, наверное?
Посмотрите на саудитов и прочих там же - готовы продавать любые объёмы и по любой цене, а деньги вкладывают в то, что будет приносить доход в будущем, не надеясь на бесконечную продажу нефти. Может, оне там у себя понимают мировые тенденции, нет?
Совсем, конечно, от углеводородной энергетики уйдут не скоро, но то. что потребление именно в качестве энергоносителя сократится весьма не хило уже в обозримом будущем - факт. Тут, кстати, всё по заветам Менделеева.
================================================== =====










Цитата:
Сообщение от PAULIUS Посмотреть сообщение
Ведь для зарядки батарей где-то что-то горит и сгорает
Не всегда и не везде - есть целые регионы, где на 100 проц. только возобновляемая и доля таких регионов будет увеличиваться.


Цитата:
Сообщение от PAULIUS Посмотреть сообщение
повсеместно перейдут на атомную энергетику, но от неё почему-то открещиваются.
Отчего-то верится, что термояд таки одолеют. Да и с гидратами точно решение найдут, а метановая энергетика местного масштаба уже реальность. Так шта, доля ископаемых углеводородов будет падать неуклонно и весьма заметно.

Цитата:
Сообщение от PAULIUS Посмотреть сообщение
С электромобилями играли с 1960-х, да так и не убедили в преимуществах
Всему своё время. Как гриццо, каменные век закончился не потому, что закончились камни.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.

Последний раз редактировалось Vadja2; 17.05.2018 в 19:19.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:19   #29
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
неа.

.
Эт почему? У нас солнечные дома! Я грю- рулят!
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:19   #30
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Пластик можно палить с дожиганием и фильтрацией сколько угодно. На выходе чистый выдох.
можно , но затраты на оборудование очистки и реагенты вписываются в цену полученной энергии.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:25   #31
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
У нас солнечные дома!
а солнечные заводы и фабрики ?
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:26   #32
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
а солнечные заводы и фабрики ?
А что с ними не так?
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:27   #33
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

пластик, шины и прочая бодяга окисляется практически до со2 при высокотемпературном режиме сжигания в керамических горелках-ретортах.
Это так, к слову.

Но по сути, ничего хорошего - это то же самое сжигание нефти.
Да и сжечь тот же газ на турбине, да ко- или три-генерацией, да с кпд под 80% , плюс управляемый процесс полного сгорания (это не ДВС авто с постоянно меняющимися режимами) - с учетом потерь все одно, даже с учетом потерь на передачу и хранение, лучше тарахтелок выйдет.

А литий, он, опять таки, не только в Китае есть.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:27   #34
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
можно , но затраты на оборудование очистки и реагенты вписываются в цену полученной энергии.
А сколько там разные потоки стоят?
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:28   #35
Здравый Смысл
F
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
Здравый Смысл отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
можно , но затраты на оборудование очистки и реагенты вписываются в цену полученной энергии.
Огорчу, но в цивилизованных странах затраты на экологию обязательно учитываются при любом способе добычи энергии. И везде они немалые.
Здравый Смысл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:30   #36
Здравый Смысл
F
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
Здравый Смысл отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
а солнечные заводы и фабрики ?
А должны?! Вот не киловата им ветрового в помощь, хоть вы тресните?!
Здравый Смысл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:38   #37
Здравый Смысл
F
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
Здравый Смысл отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Всему своё время. Как гриццо, каменные век закончился не потому, что закончились камни.
Всё правильно! И век рыбьего жира закончился, не из-за рыбы. Он то и до сих пор нужен, но потребность в нём снизилась на несколько порядков до потребностей фармации, косметики, кожевников и... домомучительниц!
Здравый Смысл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:38   #38
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Здравый Смысл Посмотреть сообщение
Вона в клятых Европах деревянная обрезь давно даёт 20 процентов в энергетике.
мировые темпы роста потребления электроэнергии примерно 3% в год ( и это без массовой электромобилизации ) древесные отходы конечно хорошо, но источник их не резиновый. да и выброс СО2 дают не меньше углеводородов.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:39   #39
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Здравый Смысл Посмотреть сообщение
в цивилизованных странах затраты на экологию обязательно учитываются при любом способе добычи энергии. И везде они немалые
Некоторым невозможно понять, что экология стоит денег. И денег дурных. Поэтому зачастую более высокая стоимость альтернативного вида энергетики или топлива на выходе даёт серьёзную экономию.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:39   #40
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
А что с ними не так?
да собственно говоря - ВСЁ
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:44   #41
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
да собственно говоря - ВСЁ
Ну- это не ответ. Пока что я имела бесплатную установку батарей и экономию в оплате за электричество.
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:45   #42
Здравый Смысл
F
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
Здравый Смысл отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
мировые темпы роста потребления электроэнергии примерно 3% в год ( и это без массовой электромобилизации ) древесные отходы конечно хорошо, но источник их не резиновый. да и выброс СО2 дают не меньше углеводородов.
Согласен, но ископаемые углеводороды тоже не резиновые, да ещё и невозобновляемые в отличие от отходов древесины и сельского хозяйства, плюс специальные быстрорастущие лесопосадки. Причём очень быстро растущие. Я сам такие дерева рубил для разминки. Скорость роста не бамбучья, но восстанавливаются при здоровых корнях, практически, за сезон.
Плюс укрепление склонов, подверженных эрозии земель и прочих неудобий. Да и это просто красиво, бо в пеньках задерживается ненадолго.

Последний раз редактировалось Здравый Смысл; 17.05.2018 в 19:48.
Здравый Смысл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:45   #43
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Интересно сколько ещё можно качать углеводороды безболезненно для планеты?
Имхо ничего с планетой не случится если их все выкачать.
Другой вопрос - дальше что делать?
Потому что для того чтобы производить те же солнечные батареи нужно добывать и обрабатывать жуткую химию.
А как это делать без углеводородов?
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:47   #44
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Здравый Смысл Посмотреть сообщение
И везде они немалые.
что то я вам не верю в одинаковые расходы на экологию для газовой тэц и мусоросжигательного завода.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:50   #45
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
Пока что я имела бесплатную установку батарей и экономию в оплате за электричество.
вот когда на заводы будут ставить бесплатно сб тогда и вернемся к обсуждению.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:51   #46
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
древесные отходы конечно хорошо, но источник их не резиновый. да и выброс СО2 дают не меньше углеводородов.
гм
ничего они не дают - просто возвращают взятый в недалеком прошлом при росте дерева углекислый газ, соблюдается баланс, в отличии от нефти-угля - во время их формирования захоронение излишнего углерода из атмосферы сделало планету пригодной для жизни, т.е. сжигая допотопную органику просто приводим планету в первоначальное, непригодное для жизни состояние.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:52   #47
Здравый Смысл
F
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
Здравый Смысл отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
что то я вам не верю в одинаковые расходы на экологию для газовой тэц и мусоросжигательного завода.
А попробуйте учесть расходы и ущербы на прокладку газопровода.
Я сторонник полного учёта и гибкого подхода. И на некоторых "ветках" против электровозов.
Здравый Смысл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:52   #48
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Здравый Смысл Посмотреть сообщение
Согласен, но ископаемые углеводороды тоже не резиновые,
а я с этим и не спорю, но уверен что кончатся они раньше чем закончится в них потребность.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:53   #49
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Некоторым невозможно понять, что экология стоит денег. И денег дурных. Поэтому зачастую более высокая стоимость альтернативного вида энергетики или топлива на выходе даёт серьёзную экономию.
Еcли как следует утилизировать те же ядерные отходы, а не просто сливать их в океан или закапывать в землю - вся эта атомная энергетика будет в разы дороже сжигания обычного топлива.

То же касается производства солнечных батарей и литиевых аккумуляторов.
Благо китайцы сливают это втихую куда-то чем портят свою землю.
Если честно заплатить за очистку и утилизацию - охренеть какие будут эти "зелёные" технологии в цене.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:57   #50
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
Ну- это не ответ. Пока что я имела бесплатную установку батарей и экономию в оплате за электричество.
Ничего бесплатного не бывает.
Если их установили за сёт бюджета, значит это ещё и дороже обошлось, чем просто купить. Потому что бюджеты пилят везде, пуcть и не в таких масштабах как в России.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:58   #51
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
То же касается производства солнечных батарей и литиевых аккумуляторов.
а выбросы на мет.комбинатах ?
а производство пластика-резины?
а уж какой ущерб экологии от нефтедобычи - эт вообще полный п
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 19:59   #52
Здравый Смысл
F
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
Здравый Смысл отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
вот когда на заводы будут ставить бесплатно сб тогда и вернемся к обсуждению.
А что сейчас обычная электроэнергия и требования к её промышленным потребителям бесплатны?!
Для чего делают электромашинные и конденсаторные батареи компенсаторов?
Попробуйте только "хорошенько" нагадить в сеть реактивной энергией от своего предпириятия.
Здравый Смысл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 20:00   #53
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Здравый Смысл Посмотреть сообщение
Согласен, но ископаемые углеводороды тоже не резиновые
Не только поэтому. В мире мнение Менделеева разделяют, в отличии от.





Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
охренеть какие будут эти "зелёные" технологии в цене
Опять напомню о причине конца каменного века. Невозможное на первый взгляд весьма скоро может стать обыденным и весьма доступным. Примеров есть.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 20:00   #54
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Здравый Смысл Посмотреть сообщение
А попробуйте учесть расходы и ущербы на прокладку газопровода.
ну тогда надо считать расходы и ущерб от мусоровозов, свалок для золы, и тп ...
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 20:04   #55
Здравый Смысл
F
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
Здравый Смысл отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Михалыч, а Вы в курсе реального чудовищного ущерба от гидроэнергетики савейских энтузазистов?! Я специально выделил.
Здравый Смысл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 20:05   #56
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Невозможное на первый взгляд весьма скоро может стать обыденным и весьма доступным.
а может и не стать , как с коммунизмом ...
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 20:08   #57
Здравый Смысл
F
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
Здравый Смысл отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
ну тогда надо считать расходы и ущерб от мусоровозов, свалок для золы, и тп ...
Вот-вот вот! Ущерб и от газопровода и сожжённого газа плюс ущерб от бесполезно сгоревшего на природе мусора!
Здравый Смысл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 20:10   #58
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Здравый Смысл Посмотреть сообщение
А что сейчас обычная электроэнергия и требования к её промышленным потребителям бесплатны?
нет как и для бытовых потребителей. но спич был не об этом.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 20:14   #59
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Здравый Смысл Посмотреть сообщение
от бесполезно сгоревшего на природе мусора!
у вас до сих пор жгут мусор на природе, какой кошмар...

ПС не помню кто но точно тут рассказывали что в цивилизованных странах закапывают , со всеми надлежащими экологическими почестями.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 20:17   #60
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
Но по сути, ничего хорошего - это то же самое сжигание нефти.
Ну, в Бразилии например, бутылки для пепси - терефталат, делаются из травы. Кто в Европе мешает?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 20:18   #61
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
в цивилизованных странах закапывают
Это где такое? Рециклинг или сжигание.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 20:21   #62
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
как с коммунизмом ..
Причём тут сказки к реально возможным проектам, которые нпе противоречат законам физики?


Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
а может и не стать
Абисняю на пальцах: на момент конца 2МВ ДВС, если брать их авиационное направление, достиг предела своих возможностей, как казалось. Если бы тем учёным, конструкторам и инженерам, которые трудились над их созданием(образованнейшим и грамотнейшим в техническом плане людям, есичё) сказать, что совсем скоро из ДВС будут легко и непринуждённо выжимать 100 коней на литр объёма, они бы, в лучшем случае, покрутили бы пальцем у виска или откровенно оборжались бы над такую куйню говорящим.
Или совсем уж отвлечённый пример: кто бы мог подумать, что сам великий Марадона будет рулить в периферийном белорусском футбольном клубе? Да в розовых мечтах бы не приснилось! Однако, пожалте - дон Диего в Бресте, в "Динамо-Брест".
Такшта, говорить о невозможности чего бы то ни было надо с осторожностью, ИМХО.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 20:22   #63
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А кто мне объяснит про рекуперацию энергии в электромобилях? Ресурс литиевой батареи, лучших образцов - 1000 циклов. При торможении мотор превращается в генератор, и заряжает буферную батарею - которая имеет свой кпд и конечное количество циклов. Никаких конденс аторных блоков я не вижу в конструкции подавляющего количества образцов электротачек. Хотя именно суперконденсаторы для этого годятся на все 100% - циклов у них немеряно, кпд заряд-разряд близко к 100, отдача и прием любой мощности.
И что на деле с этими батарейными буферами, неужели за месяц выходят из строя?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 20:23   #64
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Здравый Смысл Посмотреть сообщение
Ущерб и от газопровода и сожжённого газа
К стоимости эксплуатации бензомоторов или дизелей стоило бы добавить стоимость лечения раковых больных.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 20:24   #65
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
То же касается производства солнечных батарей и литиевых аккумуляторов.
Тут такое дело - рециклинг рулит. Кто в здравом уме поедет закапывать литий на свалку, если его в коре почти нет?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 20:25   #66
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
К стоимости эксплуатации бензомоторов или дизелей стоило бы добавить стоимость лечения раковых больных.
А вотЪ:

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Некоторым невозможно понять, что экология стоит денег. И денег дурных. Поэтому зачастую более высокая стоимость альтернативного вида энергетики или топлива на выходе даёт серьёзную экономию.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 20:27   #67
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
А вотЪ:
истинно глаголете!
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 20:30   #68
Здравый Смысл
F
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
Здравый Смысл отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
у вас до сих пор жгут мусор на природе, какой кошмар...

ПС не помню кто но точно тут рассказывали что в цивилизованных странах закапывают , со всеми надлежащими экологическими почестями.
Ага, с точностью до наоборот - у нас рециклинг и теплоэнергетика, у вас мусорный кошмар расползающийся по стране.
Здравый Смысл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 21:07   #69
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
ричём тут сказки к реально возможным проектам, которые нпе противоречат законам физики?
ну коммунизм тоже законам физики не противоречит

с энергетиков вопрос то не в невозможности вопрос когда а это может стать и через десять и через тыщу лет.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 21:11   #70
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Ресурс литиевой батареи, лучших образцов - 1000 циклов.
из расчета полных циклов на всю емкость аккумулятора, при частичных зарядах-разрядах количество "циклов" растет примерно так же как уменьшается количество электричества за один цикл относительно общей емкости.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 21:17   #71
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
К стоимости эксплуатации бензомоторов или дизелей стоило бы добавить стоимость лечения раковых больных.
можно подумать в цепочке эксплуатации электротранспорта не генерируются канцерогены, просто их генерация несколько разделена в пространстве от непосредственно ам, но суть от этого не сильно меняется.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 21:21   #72
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Здравый Смысл Посмотреть сообщение
у нас рециклинг
так определитесь уже что у вас или ущерб от сжигания на природе или рециклинг . совместно это не сочетается.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 21:22   #73
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
ну коммунизм тоже законам физики не противоречит
Так это вообще противоречит здравому смыслу.


Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
когда а это может стать и через десять и через тыщу лет.
Ага. Пост 62, второй абздец.





Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
можно подумать в цепочке эксплуатации электротранспорта не генерируются канцерогены
Хоть в сколько-то сопоставимых количествах? Давайте цифирь, штоле.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 21:27   #74
Здравый Смысл
F
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 1,005
Здравый Смысл отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
так определитесь уже что у вас или ущерб от сжигания на природе или рециклинг . совместно это не сочетается.
Так мы давно определились, потому у нас успешно выпускается и применяется оборудование и по рециклингу перерабатываемого, и по сжиганию не перерабатываемого. Чего и вам желаем.
Здравый Смысл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 22:18   #75
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Так только слепой не видит, что потребление углеводородов будет снижаться
Что, уже имеется тенденция к снижению и есть графики по годам?
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 22:00. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений