SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.09.2015, 17:12   #151
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
А где разница?)
Ну вот для стороннего наблюдателя.
Наверное, между правилами гигиены и ритуалами какая-то разница есть... )
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 17:48   #152
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
Никак нет ввиду недостоверности определения смерти в те времена
А какое событие предопределило дальнейшую достоверность такого определения?
Октябрьская революция что-ли?
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 17:51   #153
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Уже говорили, нет надежной отправной точки.
Да полно отправных точек. Путников мало.

Как пример, сейчас читаю Юволу. "Метафизику пола". Это через философию работает.
Очень интересно и опять о том же, в некотором роде.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 17:51   #154
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Наверное, между правилами гигиены и ритуалами какая-то разница есть... )
Это не ответ.)
А между мужчиной и женщиной?)))
Между днем и ночью?
Между листом и веткой?

Последний раз редактировалось Черный модер; 30.09.2015 в 17:58.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 19:08   #155
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Да полно отправных точек. Путников мало.

Как пример, сейчас читаю Юволу. "Метафизику пола". Это через философию работает.
Очень интересно и опять о том же, в некотором роде.
За Ювола не скажу. Но можно хоть немного про отправные точки поподробней? Безо всякого стеба спрашиваю. )
Философия... Мне надо несколько стартовых аксиом. Как в геометрии.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 19:12   #156
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Это не ответ.)
А между мужчиной и женщиной?)))
Между днем и ночью?
Между листом и веткой?
Если вы не будете мыть руки перед едой - заболеете. А про ритуалы мне ничего неизвестно. Если я от чистого сердца обращусь к богу, пренебрегая ритуалами, вызову ли его гнев? Получу ли просимое? Или не по Уставу нельзя?

Не очень понял, но тем не менее между м. и ж. разница есть, между днем и ночью есть, между листом и веткой тоже. А что? )

З.Ы. Что-то я сегодня устал от Мара.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 19:20   #157
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
За Ювола не скажу. Но можно хоть немного про отправные точки поподробней? Безо всякого стеба спрашиваю. )
Философия... Мне надо несколько стартовых аксиом. Как в геометрии.
Это не совсем геометрия)

Ну вот книга какая-нибудь хорошая. Лучшая - Библия.

Не нравится - можно другую.
Вот того же Эволу. В ней ок. 380 страниц, вчера я прочитал 100.
И тоже лень было,но просят вернуть уже. Надо поторопиться.
Начал читать - и не жалею.

Первая аксиома, пожалуй, это признание существования нематериального мира.
Если отрицать это, то дальше можно не продолжать искать)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 19:24   #158
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Если вы не будете мыть руки перед едой - заболеете.
Не факт. И если буду - не факт, что не заболею.

Но это ладно.)
Какая именно коренная разница между мытьем рук перед едой или совершением благодарственной молитвы перед ней же?
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 19:28   #159
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Какая именно коренная разница между мытьем рук перед едой или совершением благодарственной молитвы перед ней же?
Вы не задумывались почему монашки в церковных госпиталях носят ватно-марлевэ повязки?
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 19:29   #160
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Если я от чистого сердца обращусь к богу, пренебрегая ритуалами, вызову ли его гнев? Получу ли просимое? Или не по Уставу нельзя?
Можно.)
А получение просимого зависит вовсе не от этого,не от устава, а от воли Божьей. Направленной на наше благо.

Не зря Бог Отцом называется, просить и относиться надо именно как к нашему небесному Отцу.
Никому другому( вроде упоминавшихся тут алиенов-содомитов) до нас дела особого нет.

Отец занимается детьми, а не алиены.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 19:31   #161
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Вы не задумывались почему монашки в церковных госпиталях носят ватно-марлевэ повязки?
Не имел возможности наблюдать.)
Носят?
Можно предположить причину, в принципе)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 19:32   #162
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Что-то я сегодня устал от Мара.
Лишь бы он от нас не устал.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 19:42   #163
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Лишь бы он от нас не устал.
Ну тогда можно не беспокоиться.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 19:47   #164
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Это не совсем геометрия)

Ну вот книга какая-нибудь хорошая. Лучшая - Библия.

Не нравится - можно другую.
Вот того же Эволу. В ней ок. 380 страниц, вчера я прочитал 100.
И тоже лень было,но просят вернуть уже. Надо поторопиться.
Начал читать - и не жалею.

Первая аксиома, пожалуй, это признание существования нематериального мира.
Если отрицать это, то дальше можно не продолжать искать)
Допускаю и даже надеюсь, что он существует. Но признать без веских причин и доказательств не выходит. Рад бы, но это похоже на самообман. Тем, про кого пишет Муди легче. Меня бы такое доказательство вполне устроило.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 19:52   #165
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Можно.)
А получение просимого зависит вовсе не от этого,не от устава, а от воли Божьей. Направленной на наше благо.

Не зря Бог Отцом называется, просить и относиться надо именно как к нашему небесному Отцу.
Никому другому( вроде упоминавшихся тут алиенов-содомитов) до нас дела особого нет.

Отец занимается детьми, а не алиены.
Слишком много зла на свете. Зачем ему это, если он (прошу прощения) есть, конечно. Чтобы люди росли духовно через лишения и прочий беспредел? Жестоко как-то слишком.

Вот здесь про пацаненка 8-летнего:
http://echo.msk.ru/blog/aleshru/1631878-echo/

Как это объяснить?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 19:54   #166
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Не факт. И если буду - не факт, что не заболею.

Но это ладно.)
Какая именно коренная разница между мытьем рук перед едой или совершением благодарственной молитвы перед ней же?
Наверное. такая же как между философией и геометрией?

З.Ы. Все-таки вероятность инфекции без мыла и воды резко повышается. )
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 20:59   #167
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Тем, про кого пишет Муди легче.
Моуди , что ли?)))

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Допускаю и даже надеюсь, что он существует. Но признать без веских причин и доказательств не выходит.
Без признания дальше не двинуться. Во всяком случае, вместе со мной.))

Идеи существуют? Можно признать их существование?
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 21:04   #168
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Слишком много зла на свете. Зачем ему это, если он (прошу прощения) есть, конечно. Чтобы люди росли духовно через лишения и прочий беспредел?
А через что они будут расти? Через вкусное питание и онанизм?

Возможно, только правильно перенесенное страдание и может человека заставить куда-то продвинуться в духовном смысле.
А неправильно перенесенное - замкнуться, ожесточиться и упасть.
Все люди умирают. Но все также и рождаются. И это тоже нехилый шок, как уверяют медики.)))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 21:14   #169
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Наверное. такая же как между философией и геометрией?
Мммм... Пожалуй, нет.
Философия больше геометрии.
И они не отрицают друг друга.

Короче, внешней, материалистической разницы между этими актами нет. Совершение определенных действий, предшествующих следующему действию(поеданию еды)) ).
Материалист только скажет, что омовение полезно, а молитва - блажь.
Т.е. лишнее действие,котрое можно исключить.
Начинается любопытный момент.
Верующий фанатик например скажет, что наоборот - молитва архиполезна, а мытьем рук можно пренебречь.
Кто из них прав? Почему? Какая разница между их позициями?

Разница в авторитетах, которым они верят.
Один верит в мощь разума ученых(биологов, например), а другой , например, в силу Писания.
Почему одно надо препочесть, а другое отвергнуть?
Какие жрецы лучше - жрецы богов или жреца науки?


Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Все-таки вероятность инфекции без мыла и воды резко повышается. )
Скажите это детям, лопающим землю, если не чего похуже.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 21:17   #170
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Моуди , что ли?)))


Без признания дальше не двинуться. Во всяком случае, вместе со мной.))

Идеи существуют? Можно признать их существование?
Да. Просто на инглиш его фамилия звучит Муди. )
Идеи существуют, да. Победительные и не очень. и вообще, идея - понятие растяжимое.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 21:20   #171
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
А через что они будут расти? Через вкусное питание и онанизм?

Возможно, только правильно перенесенное страдание и может человека заставить куда-то продвинуться в духовном смысле.
А неправильно перенесенное - замкнуться, ожесточиться и упасть.
Все люди умирают. Но все также и рождаются. И это тоже нехилый шок, как уверяют медики.)))
Вот не знаю. Какой смысл вообще создавать их недоросшими? В чем вообще смысл всей этой домашней самодеятельности? Отец создает детей, чтобы они нехило огребали в течение жизни и через это росли духовно?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 21:20   #172
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Идеи существуют, да. Победительные и не очень. и вообще, идея - понятие растяжимое.
Они материальны?
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 21:28   #173
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Вот не знаю. Какой смысл вообще создавать их недоросшими? В чем вообще смысл всей этой домашней самодеятельности? Отец создает детей, чтобы они нехило огребали в течение жизни и через это росли духовно?
Это и есть жизнь. Если бы исчезло плохое, то и хорошему негде было бы проявиться.


Вот, читал прям щас.

Цитата:
В "Пире" рассказан еще один миф, заключающий в своей сокрытой форме глубокий смысл. Речь идет об одной из версий рождения бога Эроса (Эрота). "Когда родилась Афродита, боги собрались на пир, и в числе их был Порос, сын Метиды. Только они отобедали - а еды у них было вдоволь - как пришла просить подаяния Пения и стала у дверей. И вот Порос, охмелев от нектара - вина тогда еще не было - вышел в сад Зевса и, отяжелевший, уснул. И туг Пения, задумав в своей бедности родить ребенка от Пороса, прилегла к нему и зачала Эрота".
[1] Образы Пороса и Пении толкуют по-разному. Наиболее глубокий смысл, вытекающий из мифа в целом, состоит в том, что Порос олицетворяет богатство, то есть метафизически - бытие, а Пения - бедность, истощение, утрату, недостаток бытия - .
Толкование любви как "желания красоты", то есть телесной красоты, открытой прежде всего органу зрения, предполагает исключение других органов чувств из эротической области и соответственно исключает животную любовь из эротики вообще. М.Фичино (Op.ciL, II, 8) писал: "Осязание не есть часть Любви, оно входит составной частью в чувство влюбленности. Это ощущение человека-раба". По нашему мнению, хотя зрение и играет решающую роль в любви, ни осязание, ни обоняние не мoгут быть полностью исключены как тонкие стимуляторы эротического возбуждения.
категория очень важная в греческой философии, отчасти тождественная "материи" - (см. §31). Под знаком рождения Афродиты, а значит, в неразрывной с ней связи бытие в его слепой опьяненности соединяется с не-бытием, точнее, с недостатком бытия; и этот иррациональный союз, в котором пьяный Порос, изменяющий своей мудрости, свойственной ему как сыну Методы, зачинает Эроса, есть любовь и желание.
В том же контексте, хотя и в другом измерении, сам Эрос - нечто двойственное, по причине своей двойной наследственности и даже "двойного рождения". Он одновременно беден и богат, будучи "грозным обольстителем" и "искусным ловцом". Он носит в груди своей утрату, истощение, не-бытие, свойственное Пении, и никогда не достигает полноты. "По природе своей он ни бессмертен, ни смертен: в один и тот же день он то живет и расцветает, если дела его хороши, то умирает, но, унаследовав природу отца, оживает опять". Иными словами, это жажда, для которой всякое удовлетворение мгновенно и иллюзорно. Такова природа Амура, Амора, Эроса в его роли "спутника и слуги Афродиты".
[2] Так рассказывает Платон, и если освободить этот миф от некоторого "интеллектуализма", он открывает свой очень глубокий смысл. В частности, объясняет и экстравертирование пола, являющееся причиной как вступления в "круг порождений", так и связанных с этим противоречий.
Этот миф является составной частью очень широкого круга "мифологии падения". Пьяный союз "бытия" (Порос) с "истощением" (Пения) тождествен смертельной любви Нарцисса к собственному образу, отраженному водами. Восточные традиции говорят о некоем сверхэкзистенциальном событии, порожденном слабостью или помрачением, возникающим на основе иллюзорного события, Мауа, вполне тождественным пьяному обмороку Пороса. Сопричастность Шуа приводит подлинное бытие к самоидентификации с ней и с "другим". Отсюда закон дуальности и становления; "ставшее" вновь впадает в то же падение и так далее - желание и жажда становятся условием бытия - во времени.
Вот экзегеза "двойного рождения" Эроса, предложенная Плотином. Она вытекает из существования "двух Афродит". Афродита Урания, по Плотину - фигурация женского замещения чистого, интеллектуального, мужского принципа,. Оплодотворенная этим последним и вечно соединенная с ним, она производит на свет эрос; это и есть та первоначальная, истинная любовь, каковая зарождается между двумя, - точнее, между красотой одного и другого. Каждый из любящих видит свое собственное отражение в другом, и так рождается духовное бытие.
[3] С другой стороны, эрос, рожденный Поросом и Пенией, - и тут Плотин точно ссылается на платоновское изложение мифа - воспламеняется на низшем уровне. Рожденный на земле от соития бытия со своим отражением или призраком (ср. с мифом о Нарциссе), он страдает и будет вечно страдать от неполноты, неукорененности, истощения. Плотин пишет: "Итак, разум, соединенный с неразумным, производит, самой сутью ложного вожделения неполноты нечто несовершенное и беспомощное, неимущее… И он (Эрос) оказывается как бы привязанным к Психее (каковая эквивалентна здесь Пении), от которой рожден, в то же время сохраняя печать основного начала. Так пребывает он отчасти отмечен логосом, который не покоится в себе, но смешивается с этой бесконечной субстанцией (материей)… И, следовательно, эта любовь может напомнить нам слепня, мучимого своим неудовлетворенным желанием, ибо гак только получит он утоление жажды своей, его жажда продолжает жить. Смешанное не может породить полного. Полное существует только в себе самом, по естеству. Поэтому желание, рожденное утратой естества, если и найдет вдруг удовлетворение, всегда восстанавливается и устремляется далее. Такое подобие удовлетворения - от неполноты, вотще приобщенной к природе логоса".
Греческие философы рассматривали соединение "того, что есть, и того, что не есть", "жизнь, смешанную с не-жизнью" как субстанцию и смысл, теллурическую экзистенцию, заключенную в вечном круге рождений. Отсюда их понимание природы любви и желания, приоткрытой мифом о Поросе и Пении. Влюбленные, из века в век повторяя пьяный обморок Пороса, не догадываются, что, желая и порождая, они отдаются смерти, хотя им и кажется, что этим они продлевают себе жизнь, ибо верят, что их соитием дуальность разрушена. На самом же деле они утверждают ее вновь и вновь.
[5] Желание, даже если это просто вожделение "другого" - а именно так "желает" большинство - бесконечно повторяет врожденную утрату полноты - и это даже при полной уверенности в удовлетворении. Так над нами господствует слепой закон нашего бессилия, зависимости, неполноты перед лицом абсолютного бытия. Все ищущие абсолютную жизнь вовне, изливая себя и теряясь в женской сущности, отрекаются от этой жизни. Таков метафизический парадокс жажды: утоление не гасит ее, но, напротив, поддерживает, ибо говорит этой жажде "да". Так теряет себя и возрождается Эрос, вновь и вновь. Во внешнем и детородном вожделении диада не превышается, она лишь обнаруживает себя в рождении третьего, сына. "Другое", то есть женщина, породившая спазматический обморок, снова разрешается "другим", сыном, которому вместе с жизнью передается и смерть - таково смертное бессмертие Эроса. С появлением сына всегда надеются на продолжение и непрерывность, однако чисто родовую, тщетно домогающуюся полноты от изначально неполного. Поэтому здесь и речи не может быть о трансценденции сознания, останавливающей этот беспрерывный выброс. Отсюда и получается, что сын всегда убивает отца, а бог земли не обманывает всех, кто вериг в женщину как в свое дополнение. Обморочное, животное рождение без сомнения прекращает рождение вечное, или возрождение. Гетерогенерация (порождение) замещает здесь аутогенерацию, то есть порождение, возрождение самого себя, восстановление андрогина.
Такова метафизика падения и вырождения эроса. Становится понятным, почему как на Востоке, так и в древние времена на Западе, божества любви и плодородия оказывались божествами смерти. Известна, например, надпись, посвященная Приапу, сделанная на некоей гробнице: Custos sepulcri репе districto deus Priapo ego sum. Mortis et vitae locus.
Укажем еще на один эллинский миф - о Пандоре. Заковав в цепи Прометея и вернув себе обратно огонь, Зевс, дабы умиротворить его брата Эпиметея, преподносит ему в дар Пандору, то есть "женщину желания", "безнадежную надежду". Эпиметей ("понимающий слишком поздно") - такой же титан, но более "туповатый", "закругленный". И вот боги находят средство, способное помешать ему повторить попытку брата. Несмотря на все предостережения Прометея, Эпиметей принимает в дар Пандору. Он очарован, а олимпийцы смеются над ним. Из всего, что было в сосуде Пандоры, - а, судя по имени этой женщины, там были дары всех богов - не осталось ничего, кроме безнадежной надежды. С Пандорой завершился эон - возникла желанная женщина, и смерть вошла в мир.
В этом метафизический корень тех проклятий по адресу женщины и сексуальности вообще, которые в течение всей истории слышны из уст тех, кто ищет бессмертия и свободы от человеческих обусловленностей, идя прямым, долгим и многотрудным путем аскезы. Только в этой перспективе, но никак не в "платонической", можно противопоставить один эрос другому. Исключая пока из рассмотрения то, что мы в шестой главе скажем о "течении, устремленном ввысь", и о режиме трансмутаций, наметим направление дальнейшего изложения, исходя из уже показанного. Итак, для магнетического опьянения эроса "другое" - лишь пища, и когда диада находится на храни распада, восстает эрос плоти. В своем слепом импульсе самоутверждения он спасает диаду на имманентном плане, но и попадает в ловушку: потенциально возможное восхождение оказывается уничтожено животным оплодотворением и рождением.
Может быть, окончательное суждение обо всем этом содержится в некоторых строках апокрифических Евангелий, мистериософских и гностических по вдохновению. В Евангелии от Египтян мы читаем: "Ибо говорят они, что Спаситель провозгласил: "Я иду положить конец трудам жены, а значит, и вожделения (eupiditas,), трудам рождения и смерти". Это - первая возможность. И затем: "Господь сказал об окончательном исполнении, и Саломея спросила: "Доколе же будут умирать мужи?", и Господь ответил: "Дотоле, пока вы, жены, рожаете"; и тогда она прибавила: "Лучше бы я не рожала". Господь же ответил ей: "Ешь всякую траву, но не ешь ту, которая имеет горький вкус смерти". И спросила Саломея, когда будут явлены знамения вещей, о которых она вопрошала, и Господь сказал: "Когда одеяние позора падет к ногам и двое станут одним, а муж и жена - ни мужем, ни женой".
Тем не менее, Плотин говорил, что любовь несет болезнь души, "почти так же, как желание добра приносит с собой зло".


[1]

[2]

[3]

[4]

[5]

[6]

[7]

[8]

[9]

Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 21:45   #174
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Это и есть жизнь. Если бы исчезло плохое, то и хорошему негде было бы проявиться.
Ангелы ведь существуют как-то. Без таких напрягов. И вообще, какой смысл вообще в создании мира, Вселенной... Вот существовала Высшая сущность. Мы не можем представить как это можно - существовать всегда, где находится сам создатель в свою очередь, создавший Вселенную. И если он где-то находится, значит кто-то, в свою очередь, создал его и место где он находится?
Чтобы понять это, нужно осознать, что такое пространство без начала и конца и время без начала и конца. А это невозможно.

Цитата:
Вот, читал прям щас.
Жесть. Мне такой книжки никогда не одолеть.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 23:30   #175
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Ангелы ведь существуют как-то. Без таких напрягов.
Без тела.

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
И если он где-то находится, значит кто-то, в свою очередь, создал его и место где он находится?
Бог везде. И как бы нигде.
Нельзя считать Его вплетенным в ткань бытия. Оно - Его творение.



Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А это невозможно.
Искреннее понимание, что понять разумом Его и Истину невозможно, было важным событием для меня.
А то все считал, что надо быть достаточно хитрым, тогда, мол, ухватишь за бороду.)))
Это блажь.
Все, что мы можем понять, не есть Им.



Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Жесть. Мне такой книжки никогда не одолеть
Ну есть другие.))
Люди разные, кому что лучше лезет, у каждого свой путь.)))
Мне она очень хорошо ложится, например.

Вот опять прихожу к предложению посетить какое-то общество людей с соответствующими интересами. Там много рецептов накоплено у каждого.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 15:24   #176
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Без тела.


Бог везде. И как бы нигде.
Нельзя считать Его вплетенным в ткань бытия. Оно - Его творение.




Искреннее понимание, что понять разумом Его и Истину невозможно, было важным событием для меня.
А то все считал, что надо быть достаточно хитрым, тогда, мол, ухватишь за бороду.)))
Это блажь.
Все, что мы можем понять, не есть Им.




Ну есть другие.))
Люди разные, кому что лучше лезет, у каждого свой путь.)))
Мне она очень хорошо ложится, например.

Вот опять прихожу к предложению посетить какое-то общество людей с соответствующими интересами. Там много рецептов накоплено у каждого.
Все это давно ведь говорится... Ясно, что понять и осмыслить за время и пространство человеку не реально просто. не знаю, может парням вроде Хокинга под силу. Но что-то сомневаюсь. ) А значит и по богу то же самое. Но это ведь еще не доказательство его безусловного существования...

Общался я с разными. Все это не то. Нужны аксиомы вроде как в точных науках или аргументы предоставленные лично мне. Как тем, кто пережил околосмертное что-нибудь. Пока сам не испытаешь, трудно поверить. )

Последний раз редактировалось Reitarou; 01.10.2015 в 15:26.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 15:38   #177
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
А какое событие предопределило дальнейшую достоверность такого определения?
развитие медицыны. так пример будет (со ссылкой на достоверный источник ) или как ?
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 15:46   #178
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Бог везде. И как бы нигде.
как то это все излишне мудрено чтобы быть правдой.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 21:56   #179
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
развитие медицыны.
Медицина развивается давно. Не одну тысячу лет.
Хочется понять, в какой момент засияла истина.

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
так пример будет (со ссылкой на достоверный источник ) или как ?
Уже который день у меня висят вкладки с примерами.
Просто и я хочу убедиться, что они достоверные. Предложите критерий достоверности. Кто именно должен подтвердить факт, чтобы мы могли признать его без сомнения истинным?)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 21:57   #180
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
как то это все излишне мудрено чтобы быть правдой
Мудрена квантовая механика.
Или дифференциальное исчисление.

А тут проще.)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 21:59   #181
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Пока сам не испытаешь, трудно поверить.
Ну сделайте эксперимент. Не хотите молиться - сделайте сознательно и добровольно грех и понаблюдайте над результатом.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 22:39   #182
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ну сделайте эксперимент. Не хотите молиться - сделайте сознательно и добровольно грех и понаблюдайте над результатом.
Кроме чревоугодия ничего в голову не приходит. )))
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 22:43   #183
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А вот если б научиться выносить мозг профессионально всякому, кому пожелаешь. То есть овладеть, допустим, техникой убеждения и вынесения мозга так, чтобы муслима, например, перетянуть в православие - раз плюнуть. А то и в католицизм, протестантизм. Это было бы охренительное развлечение на старости лет.

И ведь есть, наверное, такие техники. )))
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 00:14   #184
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Кроме чревоугодия ничего в голову не приходит
Убийство, кража, прелюбодеяние, лжесвидетельство...

Путь левой руки тоже многообразен.))
И не менее нагляден.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 13:18   #185
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Мудрена квантовая механика.
Или дифференциальное исчисление.
А тут проще.)
отнють - первые две сущности легко практически и экспериментально подтверждаются, а вот с последней как то туго.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 13:22   #186
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
сделайте сознательно и добровольно грех и понаблюдайте над результатом.
я вот свинину люблю есть и что ?
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 13:26   #187
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
И ведь есть, наверное, такие техники. )))
есть , "промывка мозгов" называется , только боюсь для объекта воздействия это на развлечение сильно не похоже будет.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 13:30   #188
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
в какой момент засияла истина.
когда смерть мозга научились диагностировать, имхо.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 13:32   #189
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Уже который день у меня висят вкладки с примерами.
так давайте уж их сюда, не томите
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 18:47   #190
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
я вот свинину люблю есть и что ?
Я тоже. Думаю, что ничего.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 18:52   #191
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
когда смерть мозга научились диагностировать, имхо
Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
так давайте уж их сюда, не томите
А когда научились диагностировать?
Ну вы хоть год пограничный можете назвать? Ладно уж насчет обоснования.)))
1915?

Вкладки позакрывали тут без меня, придется рыться в журнале и восстанавливать.)))
Но я потружусь, это ничего.)
Не менее интересно мне определить критерий научности и научной достоверности.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 18:53   #192
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
отнють - первые две сущности легко практически и экспериментально подтверждаются, а вот с последней как то туго.
Вообще не туго. Я тут и так и эдак предлагаю сомневающимся опыты поставить. А они не хотят.
Боятся результата?
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 19:44   #193
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Я тоже. Думаю, что ничего.
как так, грех жеж ?
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 19:50   #194
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
1915?
я бы посчтитал с 1929, с изобретением электроэнцефалографа.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 20:24   #195
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
как так, грех жеж ?
Для иудея.

У нас свое. А то я и 5 раз в день к Мекке не поворачиваюсь.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 20:25   #196
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
я бы посчтитал с 1929, с изобретением электроэнцефалографа.
Ок, обоснование есть.)))

Ну вот тогда более поздние случаи.

http://bogoroditsa-doctor.dp.ua/?page_id=982
http://www.newsru.com/world/26jan2010/guzy.html
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 20:45   #197
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Для иудея. У нас свое.
о, т.е. по грехам воздается исходя из принадлежности паствы к конкретному богу, оригинально. выходит агностикам можно грешить без последствий
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 20:51   #198
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
о, т.е. по грехам воздается исходя из принадлежности паствы к конкретному богу, оригинально. выходит агностикам можно грешить без последствий
Спрос примерно как с животных. Не ведают ни добра, ни зла. Как собачка.

Чем больше дается, тем больше и спрашивается. Бог справедлив.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 20:55   #199
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Как собачка.
Ну это я загнул, конечно.)))


Как язычники, скорее.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 21:01   #200
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ну вот тогда более поздние случаи.
по первой ссылке не нашел примера, да и источник мутный.
последний случай - прямой просер медиков , смерть мозга не диагностировалась, а отсутствие пульса это необходимый но не достаточный признак биологической смерти. это если допустить что в цепочку описанных событий не вкрались нафантазированные журналюгами и пр участниками событий нюансы.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 21:04   #201
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ну это я загнул, конечно.)))
оговрочка то почти по фрейду.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 21:08   #202
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Чем больше дается, тем больше и спрашивается. Бог справедлив.
и опять туманые тезисы . лучше расскажите как разные боги делят свое божественное пространство между собой и сортируют паству по принадлежности ?
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 21:21   #203
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
по первой ссылке не нашел примера, да и источник мутный.
последний случай - прямой просер медиков , смерть мозга не диагностировалась, а отсутствие пульса это необходимый но не достаточный признак биологической смерти. это если допустить что в цепочку описанных событий не вкрались нафантазированные журналюгами и пр участниками событий нюансы.
Так можно было бы сказать о любой ссылке, которую теоретически я( и кто угодно) мог бы скинуть
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 21:24   #204
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
и опять туманые тезисы . лучше расскажите как разные боги делят свое божественное пространство между собой и сортируют паству по принадлежности ?
Очень просто. Кто кому служит, под чью власть отдается, чьи веления выполняет - тот тому богу и принадлежит.
Богов разных много, но Бог - один.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 21:25   #205
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

И что значит - "туманные"?
Трудно понимать, штоле?
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 05:37   #206
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Теологические дискуссии с johnlc?

это уже пиздец, Чёрный Модер.

пора отдохнуть.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 09:50   #207
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Август Посмотреть сообщение
это уже пиздец, Чёрный Модер.
Да ладно.)))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 11:30   #208
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Какая именно коренная разница между мытьем рук перед едой или совершением благодарственной молитвы перед ней же?
Вообще-то в иудаизме омовение рук перед едой - обязательный религиозный ритуал. Сопровождается молитвой.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 11:33   #209
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Вообще-то в иудаизме омовение рук перед едой - обязательный религиозный ритуал. Сопровождается молитвой.
Это могло бы стать темой следующих вопросов к материалистам.))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 11:35   #210
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

То ли они отрекаются от любых ритуалов, то ли только от тех, которые не обоснованы британскими учеными.))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 11:55   #211
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Очень просто. Кто кому служит, под чью власть отдается, чьи веления выполняет - тот тому богу и принадлежит.
Богов разных много, но Бог - один.
Бог один - посредников много.
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 12:01   #212
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бендеровец Посмотреть сообщение
Бог один - посредников много.
Кстати, о посредниках...
Действительно похожи:
http://www.bolshoyvopros.ru/question...aponchika.html
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 12:25   #213
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бендеровец Посмотреть сообщение
Бог один - посредников много.
А паствы и заблудших - и того больше.
Не может же, скажем, большой армией управлять лично один генерал без полковников, лейтенантов и сержантов ?
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 15:05   #214
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
А паствы и заблудших - и того больше.
Не может же, скажем, большой армией управлять лично один генерал без полковников, лейтенантов и сержантов ?
Генерал не может. А Бог может. Да и что это за офицерский корпус такой, не говоря уже о рядовых? Долбят друг дружку по чем зря. Да еще и с именем бога на знаменах до сих пор некоторые. Странная армия.

Не, ребята, как хотите, но все это офицерье только мешает. Может оно вообще приказы доводит до личного состава в извращенном виде. А может связи со Ставкой у них вообще не было и нет. Или была, а теперь нет.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 15:22   #215
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
А паствы и заблудших - и того больше.
Не может же, скажем, большой армией управлять лично один генерал без полковников, лейтенантов и сержантов ?
А кто принимает решение о присвоении звания? Ну и как по службе продвигаются? Или как в СА - до майора дослужишься а дальше - связи (кстати, с кем?) или подвиг?
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 16:10   #216
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
А кто принимает решение о присвоении звания?
Вышестоящие по иерархии.
Тут, правда, как. Перед Богом равны все члены, от генерала до солдата.
Структура существует для правильного отношения между ними. Как дети чтобы слушали родителей.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 16:11   #217
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Не, ребята, как хотите, но все это офицерье только мешает.
Ну мешает так мешает.

Солдатам генералы тоже мешают часто.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 16:26   #218
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Богов разных много, но Бог - один.
однако мутная субстанция ваш бог. то он нигде то везде, то однин то его много.
ПС а чтож так религий много причем некоторые практически антагонистические при едином боге то ?
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 16:30   #219
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бендеровец Посмотреть сообщение
Бог один - посредников много.
а чтож эти посредники тащат паству в разные стороны да еще и стравливают периодически друг с дружкой для прореживания популяции - тоже божью волю исполняют.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 16:35   #220
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
однин то его много.
Это мы разбирали в предыдущих темах подробно.
Есть Творец всего, Он один.
А богом себе человек может назначить что угодно.
Слово "Бог" с большой буквы указывает на Единственного.
Кстати, это может быть и не Сам Творец.
Может. я алкаш и единственным богом своим водку считаю. Или себя самого. И могу выписывать вокруг этого все, что угодно.



Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
а чтож так религий много причем некоторые практически антагонистические при едином боге то ?
По той же самой причине, почему много армий с главнокомандующими.
Некоторые из них воюют между собой.

Но все они воины.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 16:37   #221
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
а чтож эти посредники тащат паству в разные стороны да еще и стравливают периодически друг с дружкой для прореживания популяции - тоже божью волю исполняют.
В органах власти этим постоянно занимаются чиновники и всякие там депутаты.
На этом основании почему-то не заявляют, что государства не существует.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 16:48   #222
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
а чтож эти посредники тащат паству в разные стороны да еще и стравливают периодически друг с дружкой для прореживания популяции - тоже божью волю исполняют.
Борьба за рынок.
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 17:17   #223
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
По той же самой причине, почему много армий с главнокомандующими. Некоторые из них воюют между собой.
войны между собой при едином для этих главнокомандующих верхнем начальнике это что то новое в военном деле.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 17:24   #224
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
войны между собой при едином для этих главнокомандующих верхнем начальнике это что то новое в военном деле
Вот такие исполнительные и верные армии.

Это как если брат брата или сестра сестру убивает.
А родителям неприятно.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 17:26   #225
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Слово "Бог" с большой буквы указывает на Единственного.
т.е. таки бог(творец) - один единственный и правила (грех/добродетель) для детей своих соответственно должен одинаковые предъявлять ?
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 10:25. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений