Мораль vs. эмпатия

[glas_naroda]

"Эмпа́тия — осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека без потери ощущения внешнего происхождения этого переживания." Википедия

Я тут резал огурчик в салат, когда мне в голову внезапно пришла вот какая мысль. Была со мной однажды такая ситуация. Дело в том, что, во-первых, я категорически отрицаю любые нормы морали и нравственности. Негодование, пытки, даже убийства людей во имя всяческих "традиционных ценностей" кажутся каким-то диким неадекватом. Сообщества, которые громогласно вещают о духе свободы и братства, кишат стукачами и предусматривают для "братьев" такие ограничения и условия, что по сравнению с некоторыми из них монашеский обет кажется гуманным.

С другой стороны, меня однажды спросили, стал бы я убивать кого-нибудь ради выгоды. И я совершенно быстро и уверенно ответил, что нет. А потом задумался немного - и понял, что действительно не стал бы. Хотя почему, раз уж мораль не воспринимаю вообще никак, было не совсем понятно. Не люблю таких непонятных вещей в жизни, мне нужны разумные объяснения.

... Ну и вот, значит, резал я огурцы в салат. И тут внезапно понял: эмпатия!

Нацисты.
Инквизиторы.
Диктаторы.
Боевики.
Террористы.
Что у них общего? 1) Они все очень высокоморальные люди. Они выступали и выступают за традиционные ценности, за благо для своих народов, за справедливость и т.д. Большинство, уверен, совершенно искренне выступают. 2) У них у всех начисто отсутствует какая бы то ни было эмпатия.

Мораль принципиально разная в разные времена. Мораль принципиально разная в разных культурах. Мораль разная в разных частях света. Мораль ничем не обоснована и ничем не подкреплена. Она навязывается каждому человеку обществом и им же формируется - фактически, это накопленное за много веков бессознательное безмозглой толпы, приправленное той шизой, которую добавляет в неё каждый властолюбивый подонок, сумевший дорваться до микрофона. Поэтому там обычно так много о сексе: с одной стороны, толпу волнует секс, а с другой, любой толковый основатель секты знает, что контроль за сексуальной стороной жизни сектантов - одна из основ его неограниченной власти.

Эмпатия - врождённое свойство. Способность сопереживать. Одна из важных черт, отличающих нормального человека от зверя. Не у всех она есть - и те, у кого её нет, в этой части ближе к зверю, чем к человеку. Фактически, они стоят ниже на эволюционной лестнице. И, честное слово, лучше бы у них не отвалился хвост, чем это. Эмпатия - это внутренний тормоз, который побуждает человека, у которого "хвост уже отвалился", остановиться и подумать: "*ля, да что ж здесь творится-то, и что я сотворить собрался? Это ж люди вокруг, не букашки!"

Более того, мораль у каждого человека в итоге получается своя. К чистой психологии толпы и визгам психопатов на сцене прибавляется собственный жизненный опыт. То есть, вот подошёл к маленькому мальчику посреди толпы взрослый дядя, внезапно заголил ему майку и поцеловал в живот - и это отложится в его морали. Может быть, никак не скажется, а может, нанесёт ребёнку глубокую травму, и станет он в будущем ненавидеть женщин, и, например, серийные убийства "ведьм-прислужниц сотоны" станут частью его морали.

Более того, высокоморальные калеки, у которых ещё не отросла эмпатия, при помощи морали убивают эмпатию в здоровых людях. "Ты любишь Родину? Значит, хочешь убивать хохлов (жыдов/пиндосов/узкоглазых)! Как нет? Посмотри - все вокруг, кто любят, хотят! У тебя мораль сломалась, люби Родину, сцуко!"

Итого: мораль исходит извне, ею манипулируют, и она чутко реагирует на каждое дуновение ветерка. Эмпатия - врождённое качество, данное богом, если вы в него верите, присущее каждому нормальному человеку естественным образом.
Люди, у которых нет ни морали, ни эмпатии - это классические маньяки-убийцы, слишком безумные, чтобы как-то социализироваться и не закончить жизнь на кладбище или в тюрьме.
Люди, у которых есть эмпатия - это нормальные, современные люди. Но если они признают мораль, злоумышленники с её помощью, а также с помощью издевательств и коллективизма, могут поломать их, сделать калеками, заставить переступить через эмпатию и творить гнусь во имя морали.
Люди, у которых есть мораль, но нет эмпатии, потенциально представляют самую большую опасность для всего света. Они недостаточно психопатичны, чтобы быть отталкивающими, искренне ратуют за мораль и традиционно-посконные ценности. При этом, у них нет никаких реальных внутренних тормозов: нет такой мерзости, таких пыток и убийств, которым они не смогут придумать оправдания своей моралью. Это в прямом смысле слова мутанты, у которых в голове нет важной части, которая есть у всех нормальных людей.

Вот такие мои мысли на этот счёт. Так что долой все моральные нормы, кроме тех, которые идут у нас, нормальных людей, изнутри!

[Reitarou]

Сорри за кощунство, но хорошо бы уже, в обозримом будущем, понятие "Родина" отправить на свалку истории. )))

[Виталий]

Сообщение от glas_naroda

Нацисты. Инквизиторы. Диктаторы. Боевики. Террористы. Что у них общего?
Они все очень высокоморальные люди. Они выступали и выступают за традиционные ценности, за благо для своих народов, за справедливость и т.д. Большинство, уверен, совершенно искренне выступают.

Все четко - про Мара. 100%-е попадание по всем критериям.

[Черный модер]

Не хочу заканчивать жизнь на кладбище.

[Виталий]

Сообщение от Черный модер

Не хочу заканчивать жизнь на кладбище.

Жизнь заканчивается не на кладбище.
Так что, не все так плохо.

[Mar]

Принципиальная ошибка есть в этом рассуждении.

Мораль не противоречит состраданию, включает в себя сострадание. Хоть и не ограничивается им.

И мораль не относительна, она абсолютна. Иначе как мог бы происходить Суд у Бога, если бы закона не было ?

[mikhaly4]

Сообщение от Mar

Принципиальная ошибка есть в этом рассуждении.

Мораль не противоречит состраданию, включает в себя сострадание. Хоть и не ограничивается им.

И мораль не относительна, она абсолютна. Иначе как мог бы происходить Суд у Бога, если бы закона не было ?

Так боги бывают разные, поэтому мораль относительна как минимум веры в какого бога. А ещё есть атеисты и агностики.
Например в племени людоедов съесть поверженного врага вполне почётно.
А есть племена где педофилия - не просто традиция, а уклад жизни.

[mikhaly4]

За себя могу сказать - по настроению.
Иногда сорванный цветочек жалко, а иногда прям массовые расстрелы оправдал бы.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Принципиальная ошибка есть в этом рассуждении.

Мораль не противоречит состраданию, включает в себя сострадание. Хоть и не ограничивается им.

И мораль не относительна, она абсолютна. Иначе как мог бы происходить Суд у Бога, если бы закона не было ?

Мар, читайте ТП внимательней.

[partizan]

Текст неинтересный , мешанина из популярных знаний и подросткового нигилизма , на уровне субкультурных журналов , типа "Нижегородский Гот" .Эмпатия существует в мире животных , кроме пищевых цепей у них существуют другие отношения .Например подобие семей и племен с развитой системой взаимопомощи . Мораль так же появляется не только "когда трусы видно' . Это система ценностей не только групповая но и личностная . Сводить всю ее значимость к поповским манипуляциям это как утверждать ,что совесть это страх наказания . К счастью все намного сложнее .Да , у большинства преступников присутствует эмоциональная тупость , но так в этой социальной группе и обыкновенная (ментальная) тупость не редкость а массовое явление . Именно банальная тупость заставляет преступников (или мечтающим о такой карьере ) хвастать своим отрицание морали или жестокостью . Не случайно вся эта "крутизна" популярна у подростков . Слабый и одинокий подросток стремиться добиться успеха в обход "норм старого мира " нарушая социальный договор . Здоровый человек проходит эту стадию развития и вливается в здоровый коллектив . А если общество само недоразвито то в стаю товарищей . Спокойно пережить этот период помогают музыка , комиксы и кино про вампиров или убийц . Умному достаточно эрзатц переживаний а вот дурак стремится к реализации в реале , поскольку таки да эмпатия нарушена (эмоционально туп) .В общем борьбы между моралью и сопереживанием нет , есть борьба за честные правила человеческого общежития и жуликов .

[johnlc]

Сообщение от Черный модер

Не хочу заканчивать жизнь на кладбище.

крематорий лучше ?

[glas_naroda]

Сообщение от partizan

Текст неинтересный , мешанина из популярных знаний и подросткового нигилизма , на уровне субкультурных журналов , типа "Нижегородский Гот" .Эмпатия существует в мире животных , кроме пищевых цепей у них существуют другие отношения .Например подобие семей и племен с развитой системой взаимопомощи . Мораль так же появляется не только "когда трусы видно' . Это система ценностей не только групповая но и личностная . Сводить всю ее значимость к поповским манипуляциям это как утверждать ,что совесть это страх наказания . К счастью все намного сложнее .Да , у большинства преступников присутствует эмоциональная тупость , но так в этой социальной группе и обыкновенная (ментальная) тупость не редкость а массовое явление . Именно банальная тупость заставляет преступников (или мечтающим о такой карьере ) хвастать своим отрицание морали или жестокостью . Не случайно вся эта "крутизна" популярна у подростков . Слабый и одинокий подросток стремиться добиться успеха в обход "норм старого мира " нарушая социальный договор . Здоровый человек проходит эту стадию развития и вливается в здоровый коллектив . А если общество само недоразвито то в стаю товарищей . Спокойно пережить этот период помогают музыка , комиксы и кино про вампиров или убийц . Умному достаточно эрзатц переживаний а вот дурак стремится к реализации в реале , поскольку таки да эмпатия нарушена (эмоционально туп) .В общем борьбы между моралью и сопереживанием нет , есть борьба за честные правила человеческого общежития и жуликов .

Задаваться вопросами и изменять в зависимости от ответов своё отношение к окружающей действительности - полезное дело и в 40, и в 70 лет. Пойти в 16 на завод, забухать, жить сегодняшним днём и никогда больше не задаваться вопросами "что?", "как?" и "почему?" - путь откровенно деградантский.

Мораль - это всегда проявление коллективизма и накопленного за столетия сознания толпы, а толпа всегда как минимум тупа, обычно ещё и жестока. И на неё-таки постоянно воздействуют всякие крикливые психопаты и проходимцы. Рано или поздно (скорее, рано) нормы морали любого крупного сообщества потребуют от подверженного им члена общества, например, ненавидеть или презирать кого-то, кто, по сути, ничего плохого никому не делал. Даже вопрос "а что в этом, собственно, такого?" будет восприниматься, как нечто аморальное, шокирующее и нездоровое. В этот момент встаёт выбор: либо мораль, бессознательное толпы и одобрение окружающих, либо эмпатия, индивидуализм и здравый смысл. Я сейчас не говорю, что нужно на всех углах кричать "аморальные" вещи, но чисто для себя определиться полезно.

[Antti]

Сообщение от partizan

В общем борьбы между моралью и сопереживанием нет , есть борьба за честные правила человеческого общежития и жуликов .

+

[Antti]

Сообщение от johnlc

крематорий лучше ?

146%

[mikhaly4]

Имхо вопрос честности правил - относителен.
Вот сейчас например дуэли не распространены, а раньше - запросто.