Новогоднее обращение народа России

[Ursvamp]

Сообщение от Jinn

Еще никакой.
Там цементные блоки.
Кладка ровная.
Сам бы делал - сразу б плитку на клей на те блоки клал, минуя штукатурку.
Но можно ли так - не знаю.

Если кладка ровная, от уровней отклонения нет - то грунтануть слегка и можно облицовывать плиткой. Непонятно только что за блоки такие. Если газобетон - то латексным гидроизолирующим грунтом сперва пройти.

если есть отклонения от уровня, выступы, провалы от плоскости - придется штукатурить. Лучше всего цементными смесями.
Если слои набирать очень толстые - можно и гипсом, только потом гидроизолировать придется его.

[Петрович]

Сообщение от Ursvamp

Кнауф

Одна из наиболее популярных у нас.
Ещё церезит

[Ursvamp]

Сообщение от Бендеровец

Ещё церезит

Я к церезиту прохладненько отношусь. Финны перекрывают его ассортиментом и качеством.

А Кнауф - да, без вариантов, фирма солидная, продукция заслуженная.

[Петрович]

Сообщение от Ursvamp

Я к церезиту прохладненько отношусь

Я церезит использовал когда ложил плитку в квартире. Держится нормально уже много лет.
Дом штукатурили кнауф МП-75, вот такая http://www.ukrgips.com.ua/Towar_Kart...arta_MP_75.htm

[Jinn]

Сообщение от Ursvamp

Непонятно только что за блоки такие.

Вот такие:

[Петрович]

Сообщение от Jinn

Вот такие:

Похоже, что газоблок.

[johnlc]

Сообщение от Jinn

Вот такие:

это точно бетон, а не газосиликат ?

[Север]

Сообщение от Jinn

Вот такие:

Штукатурить придётся, без правила видно, правый угол не ровный.
Нижний блок ушёл внутрь.

[Ursvamp]

Газобетон что-ли? Если только отдельные ляпы а в целом кладка ровная - то не надо штукатурить. Вылезшие внутрь блоки стачиваются ножовочным полотном. Напротив, ушедшие наружу - заполняются тем же плиточным клеем.

Грунтовать придется, или этим:



Или для экономии текс-влагозищитный. голубенький.

Следить чтобы мороженный грунт не впарили.

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

Чтоб отсыпалась побыстрее?

а не надо рукожопых штукатуров брать, чтобы не сыпалось.

[Петрович]

Там главное, чтобы стена вертикально завалена не была.

[Ursvamp]

Сообщение от johnlc

не надо рукожопых штукатуров брать, чтобы не сыпалось.

ЦПС как штукатурка - дерьмо из дерьм, адгезии нет - еще раз говорю. Для большинства работ не подходит.

[Ursvamp]

если стоит цель непременно самому намешать из цемента штукатурок и бетонов - то можно набрать добавок - и вперёд! Только дешевле ли получится?

[Jinn]

Сообщение от johnlc

это точно бетон, а не газосиликат ?

Не знаю.

[Jinn]

Сообщение от Север

Штукатурить придётся, без правила видно, правый угол не ровный.
Нижний блок ушёл внутрь.

Фото для примера.
В ванной все ровно.

[Jinn]

Сообщение от Ursvamp

если стоит цель непременно самому намешать из цемента штукатурок и бетонов - то можно набрать добавок - и вперёд

Цель стоит найти бригаду, что бы все отштукатурила под покраску.
Кнауфом везде, кроме ванной.
Потом плиточник нужен на кухню и в ванную-туалет.
Ламинат зять сам положит.

Пока стараюсь понять последовательность работ до начала штукатурки.
Наверное первое, что нужно сделать, это поставить там временный унитаз и раковину с кранами?
Потом развести воду и сливы в стояк?
Потом посмотреть где недостает розеток и кинуть туда провода.
И только потом штукатурить?
И коль штукатурка под покраску, то после нужно будет ее шпаклевать?
На форумах народ говорит что штукатурку под краску вывести сложно и лучше перекрыть ее шпаклевкой?

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

Только дешевле ли получится?

дешевле , примерно раза в два

[Ursvamp]

Сообщение от Jinn

На форумах народ говорит что штукатурку под краску вывести сложно и лучше перекрыть ее шпаклевкой?

Смотря какая покраска нужна - качество какое. Нормальную кладку из ГБ можно просто отшпаклевать. Весьма желательно флизелином перед покраской оклеить, тогда будущие микротрещины удастся предотвратить - и стенки получатся космические. Шпаклевать по сетке тоже вариант, но под покраску чисто шпаклевкой стены трудно вытянуть - тут стоимость работ будет существенной, шпаклевка файн-качества и абразив 180 минимально, а лучше 240.

[johnlc]

Сообщение от Jinn

Потом посмотреть где недостает розеток и кинуть туда провода.
И только потом штукатурить?

можно сначала штукатурить потом штробить подрозетники и кабельные трассы, заделать их потом плевое дело.

[Ursvamp]

Сообщение от Jinn

понять последовательность работ до начала штукатурки.

Все разрушительные работы, штробление, отверстия - это первый этап. Потом - прокладка магистралей, электрики, труб, каркасные работы ( не всегда ) . Потом - грунтование и штукатурка.
Временный водопровод и раковина - конечно нужны.

Сообщение от Jinn

Ламинат зять сам положит.

Лучше с этим не связываться а положить паркетную доску.

[Ursvamp]

Сообщение от johnlc

можно сначала штукатурить потом штробить подрозетники и кабельные трассы, заделать их потом плевое дело.

А почему нужно непременно наоборот делать?

[Jinn]

Зачем сетка - я полагаю, штукатурки там будет 10-20 мм.
А если просто зашкурить тот кнауф - это даст нормальное качество поверхности под покраску?
У штукатурки есть такое понятие как зернистость?
Вроде как гипсовая штукатурка должна легко шкуриться.
Сейчас шкурят уже не шкуркой, а металлической сеткой разной грубости...?

[Jinn]

Сообщение от johnlc

можно сначала штукатурить потом штробить подрозетники и кабельные трассы, заделать их потом плевое дело.

Наверное так - штукатурку штробить легче, чем те блоки.

[Jinn]

Сообщение от Ursvamp

Лучше с этим не связываться а положить паркетную доску.

В апреле ожидаются два внука...
Потому дорогая отделка как-то... не рассматривается.
Дом осадку даст, внуки разнесут этот первой ремонт, и уже тогда, лет через пять-шесть, можно будет менять ламинат на паркетную доску.

[johnlc]

где написано что нужно ?

[Reitarou]

[valdod]

Сообщение от Jinn

В апреле ожидаются два внука...
Потому дорогая отделка как-то... не рассматривается.

Вспомнился анекдот по этому поводу...

".....
- Сколько детей?
- Пятеро.
- Постелите асфальт"

[johnlc]

Сообщение от Jinn

А если просто зашкурить тот кнауф - это даст нормальное качество поверхности под покраску?

имхо , тот же ротбанд сошкуривать "в ноль" выйдет дороже чем поверх него финишная шпаклевка + шлифовка.

[Ursvamp]

Сообщение от Jinn

Зачем сетка - я полагаю, штукатурки там будет 10-20 мм.
А если просто зашкурить тот кнауф - это даст нормальное качество поверхности под покраску?
У штукатурки есть такое понятие как зернистость?
Вроде как гипсовая штукатурка должна легко шкуриться.
Сейчас шкурят уже не шкуркой, а металлической сеткой разной грубости...?

Сетка армирует, без неё хоть 5 см - лопнут вместе с кладкой. Газобетон этим отличается - трещинами от усадки. Не обязательно, но бывает.
Штукатурка имеет фракцию - стоит на мешке.
Шкурить штукатурки - это безумие.
Сетка хороша для промежуточных работ, ибо для концевых она не годится - оставляет риску.

[Ursvamp]

Сообщение от Jinn

Потому дорогая отделка как-то... не рассматривается.

Это только условно дорогой материал. Можно по 1000 за квадрат взять. Зато пользовательские свойства другие - и покрытие по сути вечное. А ламинат придется переделывать со временем, он неремонтнопригоден и свойства у него хуже - швы щелкают, холодный, шумный.

[Ursvamp]

Сообщение от johnlc

имхо , тот же ротбанд сошкуривать "в ноль" выйдет дороже чем поверх него финишная шпаклевка + шлифовка.

Ротбанд шкурить без толку - пузыри все равно никуда не денутся. И шероховатость большая.

[Ursvamp]

Сообщение от Jinn

штукатурку штробить легче, чем те блоки.

Газобетон вообще штробить не надо - можно вручную процарапать зубилом.

[Ursvamp]

Сообщение от valdod

Сколько детей?
- Пятеро.
- Постелите асфальт"

В этом сокрыта правда! Убьют они всю отделку без вопросов. Моя квартира до сих пор в разрухе - пока доча не подрастет, за братьями.

Оторвали карнизы, разбили окна, вырвали все ручки со дверей, пробили полы, все обои разрисованы или содраны, розетки выдраны, люстры разбиты, трубы погнуты и батареи покоцаны и тоже местами оторваны со стен. Это пипец!! Я не борюсь, и чинить тем более не собираюсь.

[Jinn]

Сообщение от Ursvamp

Оторвали карнизы, разбили окна, вырвали все ручки со дверей, пробили полы, все обои разрисованы или содраны, розетки выдраны, люстры разбиты, трубы погнуты и батареи покоцаны и тоже местами оторваны со стен. Это пипец!!

Вот и я о том...

[Jinn]

Вот еще хочу спросить - полы там залиты хорошо.
Стяжка вроде ровная.
Можно на нее стелить подложку и класть паркетную доску, или сначала фанерой стяжку застелить?

[Ursvamp]

Сообщение от Jinn

Стяжка вроде ровная.
Можно на нее стелить подложку и класть паркетную доску, или сначала фанерой стяжку застелить?

если ровная - то стелите плёнку 150 - 200 мкм, на неё древесную подложку ( двп ) и сверху свой пол.

[Jinn]

Сообщение от Ursvamp

древесную подложку ( двп )

Почему двп, а не фанеру?
И какой толщины?

[Ursvamp]

Сообщение от Jinn

Почему двп, а не фанеру?

двп - это подложка. А фанера - это основание, которое имеет смысл для наклеивания паркета или для выравнивания пола. Если пол ровный - то фанера под ламинат ни к чему вообще.

двп по толщине продается 5, 7 и 12 мм. Сами выбирайте. Я выбирают под требуемую толщину покрытия - скажем, когда с другими покрытиями сопрягать надо.

если взять эконом-подложку из пенополиэтилена, то под ламинат нельзя брать толще 2 мм. Иначе замкам скорый конец наступит.

[Jinn]

Сообщение от Ursvamp

двп - это подложка. А фанера - это основание, которое имеет смысл для наклеивания паркета

ДВП дешевле фанеры, а качеств фанеры для подложки не требуется, потому и двп?

[Jinn]

Еще вопрос - дочка хочет натяжные потолки - "все так делают".
Я за "заштукатурить и покрасить".
Что лучше?
Бросит ребенок мячик в подвесной потолок и что с ним будет?

[Зигги]

ничего не будет
гипсовыe платы - у меня в двух комнатах навесныe
не хуже и не лучше обычных

просто в навесной можно по площади ламп насажать, а на обычном потолке только люстра в центре.

[Ursvamp]

Сообщение от Jinn

Еще вопрос - дочка хочет натяжные потолки - "все так делают".
Я за "заштукатурить и покрасить".
Что лучше?
Бросит ребенок мячик в подвесной потолок и что с ним будет?

Все потолки имеют право на существование. Штукатурные потолки получаются дорогие, у них есть недостатки: лампочек не навтыкаешь, например.
Натяжной элементарно порвать.
Гипсовый может лопаться после неадекватного монтажа, а также боится заливки от соседей. Впрочем тут и штукатурный может сюрприз преподнесть.

В санузлы оптимально пластиковые пнельные потолки. Он жесткий, тихий, вечный.

Можно рассмотреть еще потолки типа http://isotex.ru/ но не в мокрые помещения.

Сообщение от Jinn

ДВП дешевле фанеры, а качеств фанеры для подложки не требуется, потому и двп?

ДВП прекрасно "доравнивает" поверхность, теплый, гасит вибрации и шум. И не дает замкам ломаться со временем. Я эти ставлю: http://isoplaat-spb.ru/

[Ursvamp]

Еще касательно стен из ГБ. Рентабельно нанять хорошего каменщика чтоб положил кладку ровно и на спец. фирменный клей. Такую кладку достаточно только отшпаклевать - и всё.

Если кладка теперь неровная, то считают что выгоднее: или штукатурить, или при огромных слоях и неровностях - наклеивать Гипрок.

[Jinn]

Сообщение от Ursvamp

касательно стен из ГБ. Рентабельно нанять хорошего каменщика чтоб положил кладку ровно и на спец. фирменный клей. Такую кладку достаточно только отшпаклевать - и всё.

Не понял - какую кладку, если стены уже есть?

[Петрович]

Сообщение от Jinn

Не понял - какую кладку, если стены уже есть?

Это на будущее.

Из своего опыта.
Всё что ложится под штукатурку - проводка, трубы и т.п. должно быть уложено до штукатурки.
Таким образом Вы избегаете лишних временных и финансовых затрат.
У меня дом из газоблока (газобетон), разводку электрики делал сам, штробил (там где надо) обычной стамеской.
Штроб было немного, поскольку разводку к розеткам делал в гофрированной трубе по полу под стенкой, а сверху чистовая стяжка в которой тёплый пол. По этому штробы были сантиметров 30 от уровня уже чистовой стяжки к самой розетке.
От выключателей вверх к коммутационной коробке штробить не стал, 1,5 см штукатурки прекрасно закрыли кабель.
Единственно где довелось резать штробы это подводка к коммутационным щиткам на первом и втором этаже.

[Ursvamp]

Сообщение от Jinn

Не понял - какую кладку, если стены уже есть?

Я вообще, про принцип. Сейчас замеряйте стоимость различного способа выравнивания и делайте выбор.