SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Короткоствол Без Границ - КБГ

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.03.2018, 18:00   #151
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 498
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

(Голосом Алексея Смирнова) а приклад?
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 18:47   #152
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
(Голосом Алексея Смирнова) а приклад?
(голосом слоненка из 38 попугаев)

Приклад пока в процессе поиска...
хочется чего-нибудь необычного-удобного, но не запредельно дорогого, вот пока присмотрел такиe:
http://www.ebay.com/p/Adaptive-Tacti...ish/1838930468
https://www.ebay.com/itm/HOGUE-Rubbe...-/192465463787
но эти варианты не окончательныe.
Заодно разбираюсь почему цены на некоторые сходные модели могут отличаться в несколько раз.

Кстати, там у меня еще не хватает возвратной пружины и "буффера", тоже в процессе выбора - наверное возьму нестандартный буфер (3.0oz), a тяжелый (4.+ oz), и пружину более жесткую, так как и то и другое стандартное у меня уже есть и можно будет менять туда-сюда между ресиверами, в зависимости от калибра и типа "аппера"...

Последний раз редактировалось Sasha; 01.03.2018 в 19:01.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2018, 15:57   #153
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

ну вот и готово, можно ехать в тир и проверить в реале, насколько такой "кастомезированный ресивер" лучше чем стандартный "милитари". Пока могу сказать, что он действительно удобнее и "прикладистие", за счет более эргономичных "контролс", рукоятки и приклада, спуск у него кстати получился тоже более "четкий", а отразится ли это все на стрельбе - посмотрим в деле...

Вот он "красавец" (сверху) в сравнении с "обычным" (снизу):



Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2018, 02:56   #154
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Ну что, сьездил наконец-то и отстрелял этот новособранный нижний ресивер - впечатления только положительные!

Во-первых он действительно серьезно уменьшает отдачу, после 100 выстрелов стандартными 5.56 (55гр) ощущения, что стрелял из мелкашки, т.е. все-таки "мягкий" приклад и "тяжелый буффер" серьезно гасят отдачу... подозреваю, что теперь мой старший ребеныш будет стрелять только с этим ресивером, т.к. стандартная отдача от АР-ки была ему чуствительна. Во-вторых удобная рукоятка и "четкий" спуск (вместе с отдачей) действительно сказались на точности - и на 50 и на 100 метров группы уменьшились на ~1", т.е. теперь тот-же аппер с тем-же прицелом дает стабильно на 50м ~2" инча, а на 100м ~4" инча, получается точность увеличилась на ~20% - неплохо!

Вот картинки ОБЫЧНЫХ стабильных групп (без прикрас):
1. на 50 м 15 выстрелов ПОДРЯД:


2. на 100м 10 выстрелов ПОДРЯД :


если убрать явные отрывы (по моей вине), то выглядет очень даже красиво.

Единственную ошибку, которую я допустил в эту поездку, это то что сначала я пристрелял свой недавнокупленный для охоты "дульнозарядник" с дымным порохом и оказалось что после буквально десятка выстрелов мишени от дыма в тире не видно вообще (хорошо я один там был на рубеже) - это был первый раз для меня в "закрытом" тире с дульнозарядной винтовкой с дымным порохом, так что мне простительно... теперь буду знать . Но кстати удовольствие, которое получаешь от стрельбы из "muzzleloader" ни с чем не сравнимо - очень рекомендую всем попробовать!
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2018, 17:09   #155
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 498
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
недавнокупленный для охоты "дульнозарядник" с дымным порохом
C глушителем? :-)
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2018, 18:44   #156
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
C глушителем? :-)
Нет, к сожалению пока только один вариант дульнозарядной винтовки с глушителем есть, я про него рассказывал вот тут: http://www.svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=11427, но покупать себе за 1к$ винтовку из которой в лучшем случае буду делать пару выстрелов в год я не готов .

Когда прошлой осенью, знакомый пригласил на охоту на оленей с "muzzleloader" (был сезон), просто купил недорогой CVA "Wolf .50" (120$), но несмотря на то что выстрелил тогда только один раз (и то в дерево для тренеровки), но реально "влюбился" (любовь с первого выстрела ) в "дульнозарядники" - что-то в стрельбе из них есть "настоящее", "древнее-дедовское" - дым, искры, отдача, долгий процесс зарядки, запах "черного" пороха...
Сейчас вот сьездил и пристрелял наконец-то и на удивление достойная получилась точность для оружия с неунитарной зарядкой (когда положение пули в стволе и состояние пороха может быть не идеально одинаковым) - ~2" на 50м! И кстати пулю в 250 gr обычный заряд (100 gr) там разгоняет до ~1900-2000 ft/s а это практически "мощность" 30-06 калибра! а ведь можно еще и "магнум" заряд использовать, т.е. 150 gr пороха класть...





Но надо признать, что есть и недостатки - ЗАГРЯЗНЕНИЕ, более 10 выстрелов без чистки сделать будет уже затруднительно, т.к.пулю в ствол не протолкнуть из-за нагара, да и надежность воспламенения снижается говорят. Я сделал всего 10 выстрелов - 4 пристрелочных и два на группы (все без проблем), но даже после этого чистил винтовку дома минут 40, и т.к. никогда до этого "дульнозарядники" не чистил, то был очень удивлен сколько там нагара образуется. Но в любом случае, это не проблема, т.к. в реальности на охоте, более двух-трех выстрелов сделать за день и не получится.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2018, 21:25   #157
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 498
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Тут есть два пути :-)
Можно повысить скорострельность


...а можно избавиться от чистки
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2018, 22:17   #158
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Можно повысить скорострельность
Ага, олень сразу превращается в фарш, минуя стадию разделки туши! - выстрелил, собрал что осталось в пакетик и пошел домой делать котлеты!

Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2018, 13:55   #159
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

В начале этой темы обсуждали изготовление ресиверов для АР-ки самостоятельно из 80% заготовок - попробовал!
Результат - "ДА", т.е. при наличии сверлильного станка (в теме про дом, рассказывал что купил себе), действительно можно сделать ресивер из такой заготовки самостоятельно. В моем случае, я немного "запорол" одну из стенок (сам виноват не затянул фиксаторы на каретке) и ее пришлось усиливать алюминивой пластинкой, а в остальном для первого раза получилось неплохо:






Внутри стандартный "милспек" набор деталей, за исключением осей курка и спуска, их (как и рекомендуют) поставил "усиленные/непроворачиваемые":



В итоге все работает, но вот ощущение, когда берешь в руки, что это пластиковая игрушка, а не серьезная часть настоящего оружия, плюс те места, где металл деталей взаимодействует с пластиком ресивера (предохранитель, "разборные пины") не вызывают у меня никакого доверия, что-то мне кажется, что при частом использовании, пластик там быстро сточится и узел разболтается, но может я и ошибаюсь...


А теперь самое интересное...
с юридической точки зрения этот ресивер может быть как "винтовочным", так и "пистолетным", т.е. в зависимости от наличия или отсутствия приклада его можно соединять с "винтовочным (длинноствольным)" или "пистолетным (короткоствольным)" аппером, без нарушения каки-либо правил ВATF (!!!), и значит мне теперь открываются "широкие дали" по сборке "пистолетных" апперов!
Ну если конечно этот ресивер не развалится (не треснет, не расплавится, не расшатается и т.п...) после первых-же стрельб (в чем я не уверен)...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2018, 14:17   #160
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 498
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Эээ... может, я не так понял... ВЕСЬ нижний ресивер, включая то место, куда привинчивается приклад, пластиковый???
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2018, 14:29   #161
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Эээ... может, я не так понял... ВЕСЬ нижний ресивер, включая то место, куда привинчивается приклад, пластиковый???
Да, полностью пластиковый весь, погуглите "polymer 80 receiver" (они кстати еще и пистолетные делают) .
Продается в виде заготовки, которая закончена на 80%, остальные 20% надо завершить самому, используя "лекала" и сверла/фрезы, которые входят в набор (все на первом фото).
Из инструменов нужен только сверлильный станок (хотя на ютюбе есть видео как обходятся ручной дрелью или "дремель" машинкой).
А вот что касается надежности (прочности), то тут у меня пока серьезные сомнения, но производитель (и множество народа, кто попробовал), утверждают что никаких проблем с этим нет и такие "пластмасовые" ресиверы даже лучше стандартных "алюминивых"... вот решил сам проверить, посмотрим...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2018, 14:45   #162
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 498
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

"Я всем расскажу, до чего довел планету этот фигляр ПЖ!"
То есть Глок, пустивший в массы идею пластиковой рамки.
А вы, Sasha, попомните мои слова - кончатся у вас на стрельбище патроны, прибежите вы к мишени, чтобы добить её могучим ударом между глаз, тут-то приклад и отломится. Даже если это будет "пистолет" без приклада :-)
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2018, 15:00   #163
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
"Я всем расскажу, до чего довел планету этот фигляр ПЖ!"
То есть Глок, пустивший в массы идею пластиковой рамки.
А вы, Sasha, попомните мои слова - кончатся у вас на стрельбище патроны, прибежите вы к мишени, чтобы добить её могучим ударом между глаз, тут-то приклад и отломится. Даже если это будет "пистолет" без приклада :-)
"Не сыпте мне соль на рану..." (с)
Мне самому кажется, что это не настоящий ресивер, а макет в масштабе 1:1.
В кострукции АР-ки, при стрельбе, основные нагрузки на ресивере идут именно на ту часть где "труба приклада" привинчивается, и тонкое пластиковое кольцо с резьбой там вызывает у меня большие сомнения в достаточной прочности этого узла, но посмотрим...

А что касается добить мишень прикладом, так и с "нормальной" АР-кой это сделать проблематично, это-же не АК, но на этот случай у меня есть для нее штык (даже два М7 и М9)!, так что не забью, так заколю-зарежу, но в любом случае цель будет поражена!
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2018, 17:07   #164
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Мне самому кажется, что это не настоящий ресивер, а макет в масштабе 1:1. ...
ну что сказать... это не макет (хотя и похож), сьездил наконец-то с ним в тир - никаких нареканий. Отстрелял более 100 патронов, проверил - нигде ничего не разболталось, не развалилось, не треснуло... понимаю что сто выстрелов это не показатель конечно, но я (если честно) вообще сомнeвался что его на один выстрел хватит... ан нет, и даже более того не было ниодной проблемы с ЗЗ (затвор всегда оставался открытым при опустошении магазина) и предохранитель нормально работал, вообщем нормальный ресивер (пока по крайней мере):



Точность не изменилась - стабильные ~4" инча на 100 метров с упора 20 выстрелами подряд:



хотя если хочется себя порадовать, то можно и около 1МОА группы собирать, правда только по три выстрела (ну и еще должно повезти ), но все-равно красиво:



Чего и всем желаю!
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2018, 21:43   #165
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 498
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

[Sherlock Holmes mode ON]
А почему на фото парой постов выше ресивер оливковый, а в последнем - черный?
[Sherlock Holmes mode OFF]
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2018, 22:46   #166
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
[Sherlock Holmes mode ON]
А почему на фото парой постов выше ресивер оливковый, а в последнем - черный?
[Sherlock Holmes mode OFF]

да не, оливковый (тот-же что на всех предыдущих фото), наверное просто освещение в тире такое , хотя если присмотреться, то видно что ресивер отличается по цвету от магазина и "аппера"...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2018, 23:01   #167
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 498
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

А я-то, натурально, подумал, что он таки сломался, но производитель слёзно молил никому не рассказывать и тут же прислал два новых на замену :-)


Вы, конечно, знаете о существовании пластиковых ресиверов, выполненных зацело с прикладом, хотя и нерегулируемым?
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 03:46   #168
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
...Вы, конечно, знаете о существовании пластиковых ресиверов, выполненных зацело с прикладом, хотя и нерегулируемым?
Если честно, нет... а что это за ресиверы такие, можно ссылку?
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 08:42   #169
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 498
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Еле нашел, весь гугль заполонили 80% ресиверы :-)

http://www.gwacsarmory.com/lower-receivers-ar-15/
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 14:16   #170
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
О, спасибо, никогда не видел такие (или просто внимания не обращал), покупать явно не буду, но всегда интересно узнать что-то новое!
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2018, 17:34   #171
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Что-то невезет мне в последнее время на предмет пополнения оружейной коллекции - все попытки купить какой-нибудь очередной "раритет" заканчиваются неудачно, поэтому, что-бы не началась "ломка" , решил пока собрать очередной "аппер", но на этот раз в пистолетном калибре 9х19!

Принципиальное отличие таких "апперов" в том, что нет "газовой системы" (простой "свободный затвор"), т.е. собирать их значительно проще (как мне кажется), и "переходник" для нижнего "ресивера" нужен, что-бы принимал пистолетные магазины, а так идея та-же - прикручиваем ствол к "ресиверу", вешаем "обвес", вставляем затворную группу и готово! Тут существует два основный типа "9мм пистолетных апперов" для AR-ки, один "Глоковский", а другой "Кольтовский", различия в магазинах, которые они принимают, я остановился на "Кольтовском", но т.к. заказал "универсальную" затворную группу, то если в будущем захочу использовать магазины от "Глока", то заменить надо-будет только "переходник/адаптор" .

Я буду собирать "карабинный" вариант, т.е. с длинным стволом (16"), что-бы можно было законно использовать его со всеми моими нижними ресиверами, да и короткоствол под этот калибр у меня и так есть, плюс как мне кажется, это получится прекрасная "стрелялка" для моего среднего "ребеныша" (ему 10 лет), "взрослые" калибры у моих АР-ок (5.56х45, 7.62х39, 300 АСС) ему пока "мощноваты", а хочется пострелять из чего-то посильнее мелкашки, вот будет и для него АР-ка, да и мне самому интересно посмотреть как ведет себя 9мм в карабине...

Детали уже заказаны:
Ствол 16" - 62$
Ресивер (без досылателя и без дверцы) -51$
Затворная группа (универсальная) - 62$
Переходник/адаптор + магазин на 32 патрона -52$

Обвес и прицел(ы) пока в процессе выбора, но скорее всего поставлю простой "открытый" и/или РэдДот какой-нибудь недорогой, т.к. стрелять собираюсь на дистанции до 50м (или 9х19 из такого ствола может и на 100м? )...

Вообщем, открываю новый проект, поехали!

Последний раз редактировалось Sasha; 16.08.2018 в 17:37.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2018, 19:45   #172
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Стали приходить детали... вот так выглядет "переходник/адаптор" с магазином - очень простая конструкция, сидит плотно, легко снимается/ставится без каких либо инструментов и даже затворная задержка работает:











Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2018, 20:53   #173
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 498
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

А если делать под .45acp, с ручным перезаряжанием и толстенным глушителем, то получится De Lisle Commando carbine :-)
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2018, 02:42   #174
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Ну вот и готово - теперь в ТИР!!!



Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2018, 03:00   #175
Alex092957
F
 
Аватар для Alex092957
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,285
Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11
По умолчанию

__________________
В Европе 10% геев а в России 90% пид@р@с@в.
Alex092957 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2018, 03:10   #176
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 7,515
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

А я сегодня H&K P-30L продал, не получатся у меня с Хеклерами любви.
Третий раз пробую, не получается.
omsdon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2018, 09:16   #177
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 8,335
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Ну вот и готово - теперь в ТИР!!!
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2018, 16:34   #178
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omsdon Посмотреть сообщение
А я сегодня H&K P-30L продал, не получатся у меня с Хеклерами любви.
Третий раз пробую, не получается.
А чем конкретно "не слюбилось", если не секрет конечно?
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2018, 03:03   #179
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Сьездил, отстрелял - результат ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ - не работает

Нет стабильной подачи патрона в ствол, нет стабильного извлечения гильзы, но самое главное эта система позволяет произвести выстрел при НЕПОЛНОСТЬЮ ЗАКРЫТОМ ЗАТВОРЕ (!?!) , что вообще никуда не годится (хорошо что всегда стреляю в очках), случилось это дважды (за 50 выстрелов) после второго раза переходник/адаптор просто развалился (см. фото):



Короче первая неудача у меня с собранным "аппером" , сейчас детально проанализировал и думаю, что проблема была как-раз в этом "переходнике/адапторе", т.к. из-за неправильного угла "рампы", во многих случаях патрон подавался под слишком большим углом и просто сминался затвором, вместо того чтобы заходить в патронник, а слишком высоко сидящий магазин мешал нормальному извлечению гильзы и опять-же подаче...
вообщем, как говорил классик: "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной..."(с), надо теперь купить нормальный металический переходник/адаптор (а не эту пластиковую фигню) и попробовать еще раз...

P.S. расстроился конечно, но: - "врагу не сдается наш гордый Варяг!" (с), будем бороться...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2018, 16:26   #180
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Все, заказал новый "переходник", на этот раз металический и со стальной рампой и выбрасывателем, новый магазин тоже металический и новый "тяжелый" буфер в приклад, т.к. почитал немного форумы и там пишут, что проблемы с подачей/извлечением часто связанны с тем, что обычные стандартные (2-3oz) слишком легкие для свободного затвора у пистолетных "апперов", с ними затвор слишком быстро "летает" и цикл нарушается, и именно поэтому для пистолетных калибров выпускают спец. тяжелые (5.5oz) "грузики"... ну посмотрим...


А вот что делать с возможностью стрельбы при неполностью закрытом затворе пока не знаю, наверное придется как-то доработать затвор и/или курок(?), у меня на правой руке (которая как-раз была рядом с окном выброса, т.к. стрелял с левого плеча) сейчас хорошая такая отметина осталась от вчерашнего "ка-бума", еще нехватало, что-бы у ребенка такое приключилось при стрельбе (не дай Бог)...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 03:04   #181
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 7,515
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
А чем конкретно "не слюбилось", если не секрет конечно?
Не секрет, сам не знаю.
Пистолет очень удобный, точный легко подгоняется под руку заменой задней и боковых панелей.
Хороший спуск, и для меня удобный декокер, хорошие прицельные для старых глаз.
Но не стоит у меня на него.
Как и на другие изделия хеклера.
У меня было два USP в 40 и 45, не срослось у меня с ними, хотя из всех Хеклеров стрелял точнее чем из Глока.
omsdon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 03:46   #182
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omsdon Посмотреть сообщение
...Но не стоит у меня на него.
Как и на другие изделия хеклера...
А Вы попробуйте Беретту, или классическую 92FS (она-же М9) или "Кугор" - влюбитесь сразу!
У меня обе эти модели есть (причем Кугор в .45АСР) - невероятно удобные, надежые, точные пистолеты - стрельба из них одно удовольствие, никакие современные "пластиковые бюджетные" модели от Глока, S&W, Вальтера, Н&К и т.п. "Торусы" даже рядом не стоят... единственный пистолет, который может составить им конкуренцию в плане удовольствия от стрельбы и надежности это 1911, ну или Маузер C96

Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 02:56   #183
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 7,515
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
А Вы попробуйте Беретту, или классическую 92FS (она-же М9) или "Кугор" - влюбитесь сразу!
У меня обе эти модели есть (причем Кугор в .45АСР) - невероятно удобные, надежые, точные пистолеты - стрельба из них одно удовольствие, никакие современные "пластиковые бюджетные" модели от Глока, S&W, Вальтера, Н&К и т.п. "Торусы" даже рядом не стоят... единственный пистолет, который может составить им конкуренцию в плане удовольствия от стрельбы и надежности это 1911, ну или Маузер C96

Есть у меня М-9, на флемаркете в годах за $350 купил.
Очень хороший пистолет, но для ношения велековат.
Я на верное себе Sig-365 прикуплю.
omsdon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 14:10   #184
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omsdon Посмотреть сообщение
Есть у меня М-9, на флемаркете в годах за $350 купил.
Очень хороший пистолет, но для ношения велековат.
Ну тогда не мне Вам рассказывать, не встречал никого, кто бы познакомился с Береттой 92/М9 и у кого не остались бы самые хорошие впечатления от этой модели... но для повседневного скрытого ношения она действительно не подходит никак.

Цитата:
Сообщение от omsdon Посмотреть сообщение
Я на верное себе Sig-365 прикуплю.
О, заодно поделитесь тут что это за зверь такой, а то сейчас про него разве что из утюга информация не идет - везде хвалят так, что аж настораживает
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 15:06   #185
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 7,515
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Ну тогда не мне Вам рассказывать, не встречал никого, кто бы познакомился с Береттой 92/М9 и у кого не остались бы самые хорошие впечатления от этой модели... но для повседневного скрытого ношения она действительно не подходит никак.


О, заодно поделитесь тут что это за зверь такой, а то сейчас про него разве что из утюга информация не идет - везде хвалят так, что аж настораживает
Я его в руках держал, по размеру он такой что спрятаь будет легче чем Глок 43. Через неделю постреляю из него тогда отпишусь.
omsdon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 15:17   #186
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Ура - победил!

Поставил нормальный, металический переходник/адаптор, нормальный металический магазин и тяжелый "пистолетный баффер" (все от AR Stoner) - все заработало, полторы сотни патронов и только одна задержка (двойная подача) да и то в самом начале, что вполне допустимо при "обкатке" (брэйкин)... короче говоря - все, есть у меня теперь 9мм "аппер" для АР-ки!

Теперь что интересно...
отдача не такая маленькая, как я ожидал, не как у 5.56 конечно-же, но и не совсем .22LR - ощущается немного, я если честно думал, что ее вообще не будет заметно, ан нет..., и еще, с 25м до 50м пуля (115gr) из 16" ствола снижается на ~6-7" (т.е. ~20см), это конечно меньше чем из пистолета, но я ожидал что из карабина это будет совсем пару инчей, не больше - не угадал - все-таки пистолетный калибр - это пистолетный калибр , и длинный ствол не сильно меняет его баллистику, точнее не так сильно как я ожидал.

ну и о "грустном"...
во-первых пластиковый магазин от "ProMag", который покупал в самом начале, развалился - просто треснул и при зарядке трещина увеличивается, хотя, что интересно, в таком виде работает без задержек (пока), но в любом случае идет в мусорку - никогда не доверял пластику и вот опять убедился что пластмасса и оружие несовместимы, а во-вторых прицелы рассыпались - поставил недорогие "открытые" прицельные и буквально через пару магазинов никак не мог понять куда точность "уплывает", посмотрел, а там "пины" повылетали и мушка и целик болтались как "..... в проруби", короче надо нормальные прицельные (или может рэд дот какой) и поехать "собирать красивые группы", потенциал там есть, т.к. первые пара выстрелов, после того как вставлял пины "ложились один в один", но потом они вылезали и все сбивалось, но это вина прицела естественно, к карабину претензий нет!




Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2018, 05:37   #187
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 8,335
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Ехидный вопрос можно? Таки получилось больше чем за 49$?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2018, 14:07   #188
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Ехидный вопрос можно? Таки получилось больше чем за 49$?
Таки да...
этот последний 9мм аппер вообще дороговато мне обошелся (~400$), т.к. первые "ПроМаговские" адаптор и магазин пришлось выбросить, а новые (от AR Stone) около сотни стоят, вот и прицелы тоже фигня оказались (починил вроде, но все-равно надо новые купить)... но что делать - "охота пуще неволи" - хобби
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 21:10   #189
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 46,253
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Граждане американцы! Я смотрел кучу роликов про Ар-15, и почему-то при сравнении систем газоотвода ( трубка или поршень ), по которым, как известно, идет бесконечный холивар, постоянно слышалось piston lock / gas lock. Я было подумал, что так именно принципы этих двух систем называются.
А на самом деле это что означает?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 03:40   #190
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Граждане американцы! Я смотрел кучу роликов про Ар-15, и почему-то при сравнении систем газоотвода ( трубка или поршень ), по которым, как известно, идет бесконечный холивар, постоянно слышалось piston lock / gas lock. Я было подумал, что так именно принципы этих двух систем называются.
А на самом деле это что означает?
Если видео тут покажете, то легче будет ответить...
но я думаю там имелось в виду "GAS BLOCK" (а не lock), т.е. эта часть где газы из ствола "отбираются" - газоотвод, по "нашему", у этих двух систем (gas piston vs direct impingement) как раз именно в этом узле основное отличие, поэтому обычно во всех видео упоминается он часто.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 10:44   #191
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 46,253
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Понял, видео может и найду еще... Спасибо.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2019, 17:15   #192
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Давненько я не пополнял свою АР платформу новыми "аппреами"...

Решил не мелочиться и собрать следующий в .458 SOCOM - очень интересный калибр (как мне кажется), был разработан для спец подразделений (SOCOM означает "спешиал операшин комманд") с одной только целью - получить максимальную "убойность", какая возможна, на АР платформе, и им это удалось - 11.63мм пули весом от 200 до 600 (!!!) gr. разгоняются до 2000-3500 ft/s - очень впечатляет .

Вот фото из "вики" для сравнения стандартного 5.56 и .458socom:



комментарии, как говорится излишне .

Заказал уже ствол/газоотвод/ресивер/затворную группу - начну потихоньку собирать... магазины кстати изпользуются стандартные, т.к. длинна патронов одинаковая, только емкость естественно уменьшается в ~полтора раза, "верхние ресиверы" тоже можно использовать стандартные, но лучше взять специальные с "расширенным окном выброса" т.к. гильзы толще (я именно такой заказал), короче поехали...

Кстати, почитал немного про этот калибр - все отмечают две основные характеристики - очень высокую точность и очень слабую отдачу, что как-то странно при таких характеристиках, но посмотрим...

Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2019, 17:33   #193
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 10,698
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
11.63мм пули весом от 200 до 600 (!!!) gr.
Это что за пули такие? Полукилограммовые. Нет ли здесь какой ошибки?
Бо шото я слабо представляю себе как можно такими гантелями стрелять.
__________________
Garbės, nes mes to verti!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2019, 17:45   #194
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 9,598
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Полукилограммовые.
https://www.metric-conversions.org/r...s-to-grams.htm
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2019, 17:50   #195
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 10,698
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

А, вон оно чо.
__________________
Garbės, nes mes to verti!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2019, 17:52   #196
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Это что за пули такие? Полукилограммовые. Нет ли здесь какой ошибки?
Бо шото я слабо представляю себе как можно такими гантелями стрелять.
Вот и мне интересно стало - соберу попробую, тем более что скорее всего патроны буду чаще в этом калибре сам релоадить (заводские дорогие) так что можно будет поэксперементировать с "гантелями"...

Стандартными в этом калибре пули 250-400 gr, что для карабина на базе АР-ки, очень не мало, поэтому меня этот калибр и заинтересовал, единственный серьезный недостаток это цена патронов, в среднем (если покупать) один выстрел обходится ~1.5-2.5$, но надеюсь релоадиннг меня выручит.

Кстати ствол советуют не стандартный 16" с "карабинной длинной газотвода, а 18" со "средней длинной газоотвода", он максимально использует характеристики патрона и обеспечивает самую высокую надежность работы автоматики, я именно такой заказал.

Последний раз редактировалось Sasha; 28.06.2019 в 18:00.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2019, 21:45   #197
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 498
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
очень слабую отдачу
С тяжелой пулей там дульная энергия такая же, как у 5.56, а вот с легкой (если можно так назвать) вдвое больше, так что...
Тяжелая пуля вообще дозвуковая, с глушителем должно хорошо пойти (для этого, наверное, её и изобрели), если в вашем штате это разрешено.
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2019, 14:18   #198
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
С тяжелой пулей там дульная энергия такая же, как у 5.56, а вот с легкой (если можно так назвать) вдвое больше, так что...
Тяжелая пуля вообще дозвуковая, с глушителем должно хорошо пойти (для этого, наверное, её и изобрели), если в вашем штате это разрешено.
со "стандартными" для этого калибра пулями 300-400 gr дульная энергия там в два раза (!) больше чем у 5.56, честно говоря даже страшновато стрелять

Глушители у нас разрешены и я рано или поздно себе куплю, хотя, как уже говорил тут где-то, считаю что в принципе они нафиг не нужны простому человеку (но должны быть разрешены везде и всем!), т.к. в тире все-равно нужно уши защищать (другие стреляют без глушителей), а дома при самообороне лучше соседи пусть слышат что идет бой и вызовут полицию, для охоты тоже смысла нет - там ветка хрустнет - и нет животного, поэтому даже "тихий" выстрел спугнет всех вокруг и если промазал, то все-равно придется заново охотить зверя... но как игрушка глушитель интересен наверное - как "созрею" или придумаю зачем он мне - куплю...

Возвращаясь к теме:
начал сборку (ствол и газоотвод готовы) и поигрался с магазинами и вот что выяснилось - со стандартными ("старыми" дешевыми магазинами) все будет работать без проблем похоже, а вот с "современными улучшенными" вполне возможны задержки с последним патроном, т.к. подаватели у них имеют выступ не "круглый" а "квадратный", что реально улучшает подачу с 5.56 патронами т.к. не дает последнему патрону сместиться к центру и держит его на месте (у АРок подача патронов в ствол двухстороняя, поэтому и "рамп" в патронник две), а вот в случае с 458 socom где "рампа" одна по центру и подача однорядная, такие "квадратные" подаватели у магазинов играют "злую шутку", недавая последнему патрону сместиться в центр и прижимая его к левому краю, что вполне может дать перекос при подаче как мне кажется. Вот фото в качестве иллюстрации - верхний магазин "старый классический" от DPMS и последний патрон в нем центрируется, а нижний "современный улучшенный" от Кольта и видно, что последний патрон остается прижат, и как будет происходить подача в таком случае надо проверить на практике (может все и ОК будет):



в любом случае у меня есть "стандартные" магазины - буду стрелять с ними, а "улучшенные" оставлю для родных стандартных калибров

Последний раз редактировалось Sasha; 01.07.2019 в 14:20.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2019, 16:25   #199
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 498
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Эээ... Я, наверное, что-то не так понял. Вы не берете специально разработанные для .458 однорядные магазины, а просто вставляете толстенькие патрончики в стандартный двухрядный магазин для 5.56 ?
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2019, 18:06   #200
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Эээ... Я, наверное, что-то не так понял. Вы не берете специально разработанные для .458 однорядные магазины, а просто вставляете толстенькие патрончики в стандартный двухрядный магазин для 5.56 ?
Да , этот калибр был разработан СПЕЦИАЛЬНО для того что-бы использовать стандартный "нижний ресивер", приклад, буффер, магазины и т.д. от обычной АР-ки 5.56 калибра, и для конверсии в 458 socom необходимо поменять только затвор (даже не затворную группу, а только сам "вороток") и ствол - все остальное обычное.

Есть специальные магазины под этот калибр ("спрос рождает предложение" ), но обычные стандартные должны работать без проблем а вот "улучшенные" возможно и нет (а может и да, посмотрим)...


P.S. сейчас озаботился покупкой патронов, дешевле 2$ (включая пересылку) за выстрел найти нельзя... купил пачку, но блин, жаба душит неимоверно - таких дорогих патронов я еще не покупал - после буду релоадить, с покупными пулями себестоимость выстрела будет ~0.5 центов, что уже не так смертельно но кстати, посмотрел на ютюбе, народ во всю льет пули сам для этого калибра, т.е. в этом случае, с учетом многоразовости гильз (особенно если не делать патроны очень "горячими"), должно получаться совсем бюджетно...

Последний раз редактировалось Sasha; 01.07.2019 в 18:13.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2019, 14:14   #201
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Ну вот и готово - АР15 в калибре .458socom, "газовая" (gas impingement system), газоотвод "средней длинны" (mid-length), ствол 18" (1:14), стальной (stainless-steel), "свободный" (free float), прицелы "открытые" (пока):



процесс сборки практически не отличался от других калибров, и как обычно доставил массу удовольствия:







надеюсь в тире тоже не разочаруюсь...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2019, 20:28   #202
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 498
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Поздравляю :-)
А что ж там в процессе сборки пришлось сверлить???
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2019, 21:22   #203
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Поздравляю :-)
А что ж там в процессе сборки пришлось сверлить???
"выемки" снизу под "пины" газового блока (которыми он притягивается/крепится к стволу) - без этого, как не затягивай и не заливай "клеем для болтов", весь узел может от вибрации со временем "разойтись", вот эти:



до покупки сверлильного станка делал это ручной дрелью в тисках, что было очень сложно, т.к. ствол круглый и скользкий, а надо соблюдать 100%-ю "соосность" и глубину контролировать, и никаких отклонений (!!!), а сейчас - закрепил, подвел, раз и готово - красота!
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2019, 22:04   #204
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 19,618
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

А стволик уже готовый брали?
И по чём?
георг1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2019, 00:26   #205
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
А стволик уже готовый брали?
И по чём?
конечно готовый, сам стволы делать я еще пока не умею...

покупал вот тут: "Bear Creek Arsenal" (www.bearcreekarsenal.com) за 88$, и затворную группу тоже у них за 87$, плюс пересылка всего ~10$... очень недорого, и прислали все за 2 дня
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 20:23   #206
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Все, проект ".458 socom upper" можно считать законченным - сьездил в тир, отстрелял - работает!

Как я и предпологал, последний патрон при использовании стандартного магазина (под 5.56) иногда "поджимает", и затвор не может его сдвинуть, оставаясь открытым (удар рукой по дну магазина чинит проблему - патрон сдвигается и сразу досылается), было это дважды, поэтому решил - "зачем себя мучать?" и заказал сейчас специальный магазин под 458socom, с ним уверен 100% будет все ОК. Во всем остальном - ни каких проблем, точность с открытым прицелом после пристрелки получилась ~1.5 инча на 50 метров, но с оптикой или рэддотом будет лучше, т.к. в этот раз в тире было жарко и очки все время запотевали, из-за чего прицеливаться нормально (на точность) не получалось, да и патронов у меня было всего 20 штук, т.е. пока настроил прицел приноровился они уже и кончились... короче надо будет поставить рэддот, купить (накрутить) патроны и поехать "собирать красивые группы" - стреляет винтовка классно!

Что касается отдачи, да она присутствует, и ощутимо сильнее, чем в случае с 5.56, законы физики не обманешь, но зато и удовольствие от такого "мощного" выстрела больше!



Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 20:47   #207
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 498
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Размер пробоин на мишени впечатляет :-)
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 22:49   #208
Ursvamp
† пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 46,253
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А такую штуку поставить слабо?

__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2019, 08:22   #209
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 498
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Это счетчик патронов? ... или здоровья... или маны... :-)
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 02:15   #210
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 7,515
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Вопрос, где берёте пули на перезарядку?
Думаю на пенсии начать, а где и почём брать хрен его знает.
omsdon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2019, 16:26   #211
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omsdon Посмотреть сообщение
Вопрос, где берёте пули на перезарядку?
Думаю на пенсии начать, а где и почём брать хрен его знает.
Если вопрос общий о всех калиброах, что я "реложу", то для некоторых покупаю (7.62х54, 6.5х50, 45АСР, 38Sp...), а для некоторых исключительно лью сам (свинцовые грузики от колес прекрасный материал) как например для Нагановских 7.62х38. Если покупать пули большими упаковками (500 шт+) и "ловить сэйлы" (на том же MidwayUSA) то получается очень недорого для "стандартных" калибров, а те которые лью сам так вообще бесплатные .

Конкретно с этим .458socom пока еще не определился - пули к нему подходят любые от 200 до 500gr, диаметром .458, т.е. все от 45-70 калибра подходят, но они достаточно дорогие - ~0.5$ за штуку (и то если на "сэйл" нарваться), а лить самому... у меня с "винтовочными" калибрами самолитые пули стреляют хреново (а пистолетные кстати прекрасно), поэтому вполне возможно что и в этом калибре меня ждет разочарование, но попробую обязательно!

На данный момент план у меня такой - отстреляю еще пору пачек "заводских", соберу гильзы и накручу первую партию (пол-сотни) с "заводскими" пулями (dies уже купил, сейчас выбираю где пули подешевле взять), заодно изучаю вопрос с литьем пуль для этого калибра - какой диаметр им нужен?, т.к. обычно "свинцовые" пули должны быть толще оболочечных на 0.001" т.е. в данном случае надо лить .459 диаметр, но на форумах говорят все используют .457" т.к. "толстые" дают проблемы..., так же и с "рецептами" (порох, какой сколько для каких пуль) полный разнобой - калибр новый и не все компании еще опубликовали свои навески (я даже письмо написал Hodgdon с просьбой скорее у себя на сайте поместить это информацию), короче разбираюсь пока... но оно того стоит - калибр очень интересный!
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2019, 01:06   #212
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 7,515
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Если вопрос общий о всех калиброах, что я "реложу", то для некоторых покупаю (7.62х54, 6.5х50, 45АСР, 38Sp...), а для некоторых исключительно лью сам (свинцовые грузики от колес прекрасный материал) как например для Нагановских 7.62х38. Если покупать пули большими упаковками (500 шт+) и "ловить сэйлы" (на том же MidwayUSA) то получается очень недорого для "стандартных" калибров, а те которые лью сам так вообще бесплатные .

Конкретно с этим .458socom пока еще не определился - пули к нему подходят любые от 200 до 500gr, диаметром .458, т.е. все от 45-70 калибра подходят, но они достаточно дорогие - ~0.5$ за штуку (и то если на "сэйл" нарваться), а лить самому... у меня с "винтовочными" калибрами самолитые пули стреляют хреново (а пистолетные кстати прекрасно), поэтому вполне возможно что и в этом калибре меня ждет разочарование, но попробую обязательно!

На данный момент план у меня такой - отстреляю еще пору пачек "заводских", соберу гильзы и накручу первую партию (пол-сотни) с "заводскими" пулями (dies уже купил, сейчас выбираю где пули подешевле взять), заодно изучаю вопрос с литьем пуль для этого калибра - какой диаметр им нужен?, т.к. обычно "свинцовые" пули должны быть толще оболочечных на 0.001" т.е. в данном случае надо лить .459 диаметр, но на форумах говорят все используют .457" т.к. "толстые" дают проблемы..., так же и с "рецептами" (порох, какой сколько для каких пуль) полный разнобой - калибр новый и не все компании еще опубликовали свои навески (я даже письмо написал Hodgdon с просьбой скорее у себя на сайте поместить это информацию), короче разбираюсь пока... но оно того стоит - калибр очень интересный!
Меня интересуют пули для 9мм, 45АСР, 223 и 308.
omsdon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2019, 14:37   #213
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omsdon Посмотреть сообщение
Меня интересуют пули для 9мм, 45АСР, 223 и 308.
Пули для релоадинга берут из двух источников - покупают готовые или льют самостоятельно, сами пули делятся на два больших класса - оболочечные и безоболочеченые (для одного и того-же калибра они могут отличаться диаметром, безоболочечные обычно на .001" толще) - вот собственно и все что надо занть о пулях, чтобы НАЧАТЬ релоадить

Для перечисленных Вами калибров для начала, я бы советовал купить готовые оболочечные пули - на том-же MidwayUSA.com (у них там сейчас кстати бесплатный "шипинг" и куча пуль на "сэйле", я вот только купил для .458socom по 27 центов за пулю!), просто идете к ним на сайт в раздел "reloading/bullets", выбираете калибр и смотрите что Вам подходит по цене, типу и количеству, для "9мм, 45АСР, 223 и 308" пуль там завались всех видов и типов.

Я лично "кручу" в основном "неавтоматические" калибры, т.е. револьверные и болтовые (.38sp/.357mg, 7.62х38R Nagant, 6.5х50 Arisaka, 7.62х54R, 30-06), т.к. во-первых получается серьезная экономия денег, а во-втортых гильзы собирать легче (они у болтовок и револьверов не разлетаются по всему тиру при стрельбе), из "автоматических калибров" кручу сейчас только .45АСР, т.к. когда-то закупил кучу пуль "по дешевке" (185gr HP) и хочу использовать что-б не валялись без дела, а так вообще любые "популярные" калибры (9х19, 7.62х39, .223(5.56), 45АСР) "крутить" самостоятельно сейчас не имеет никакого финансового смысла - они подешевили "до неприличия", и возится с самостоятельной перезарядкой имеет смысл только если надо что-то особенное ("свой особо точный" рецепт для соревнований например, или "облегченные патроны" для раритетов из коллекции, и т.п.) ну или просто для удовольствия от процесса...

А если действительно займетесь релоадингом - "велком то зе клаб!" как говорится - это очень интересная часть из "оружейного хобби", правда!

Последний раз редактировалось Sasha; 24.07.2019 в 15:52.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2019, 15:47   #214
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,808
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Это счетчик патронов? ... или здоровья... или маны... :-)
Врагов)
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2019, 15:54   #215
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Это счетчик патронов? ... или здоровья... или маны... :-)
тоже не знаю что это такое - может таймер?
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2019, 18:22   #216
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

наконец пришли все материалы и оборудование, и вот накрутил первые патроны .458socom - выглядят конечно впечатляюще из-за своих размеров - одна только пуля (причем это СРЕДНИЙ размер - 350gr, а не 500) по размеру практически как целый патрон калибра .45аср!



Теперь у меня есть четыре десятка патронов (20 моих и 20 заводских) с двумя разными типами пуль одного веса - надо скорее поехать отстрелять...



Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 04:00   #217
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 19,618
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Теперь у меня есть четыре десятка патронов (20 моих и 20 заводских) с двумя разными типами пуль одного веса - надо скорее поехать отстрелять
Интересно, а с дозвуком можно играться?
георг1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 15:57   #218
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Интересно, а с дозвуком можно играться?
конечно, причем не можно, а нужно , для пуль тяжелее 450gr там практически все рецепты дозвуковые, а вот для более "легких" (хотя называть пули в 350gr легкими ни у кого язык не повернется ) могут возникнуть трудности, т.к. для уменьшения скорости пули (до дозвуковой) придется снижать навеску, что естественно ослабляет патрон, и в результате его "мощности" может не хватить для стабильной работы автоматики винтовки, т.е. стрелять ими можно будет только из незвтоматических (болтовых например) винтовок.

Я как-раз вчера столкнулся с такой проблемой...
Накрутил я свои первые самокрутки в этом калибре - стреляют точнее "заводских"! но "мощности" для полной работы автоматики не хватает, затвор отходит назад достаточно для стабильного выбрасывания гильзы, а вот для того что-бы "проехать" еще буквально пол-сантиметра и зацепить след патрон из магазина энергии уже не хватает, поэтому стрелял "с ручным перезаряжением", правда удовольствия мне это не уменьшило. Я всегда сначала кручу патроны в новом калибре с минимально-рекомендованной навеской, а потом постепенно увеличиваю ее... так и в этот раз, в данном рецепте для 350 gr оболочечной пули можно было сыпать от 30 до 36gr пороха (ACUR 5744), я естественно начал с 30.2 и оказалось это немного недостаточно, следующие накручу с 32 и думаю это будет идеально...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 16:18   #219
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 19,618
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
могут возникнуть трудности,
Дык и я об этом.
георг1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 17:52   #220
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Дык и я об этом.
так в этом и заключается "вся соль" т.е. весь интерес релоадинга - "поиграть" с навеской, с пулями и т.д... и найти "тот самый" свой рецепт! Уверен, что в калибре .458socom можно подобрать ингредиенты и для "дозвуковых" патронов с любым весом пули, достаточных для стабильной работы автоматики, т.к. этот калибр изначально разрабатывался для работы с глушителем (напомню: socom это сокращение от "спешиал операйшин комманд")... мне пока такие патроны не нужны, но если куплю глушитель, вполне возможно и такие понадобится "крутить", т.к. по моим подсчетам сейчас себестоимость выстрела у меня ~30-35 центов (вместо 2-3$)!
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 18:43   #221
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 19,618
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
так в этом и заключается "вся соль" т.е. весь интерес релоадинга - "поиграть" с навеской, с пулями и т.д... и найти "тот самый" свой рецепт! Уверен, что в калибре .458socom можно подобрать ингредиенты и для "дозвуковых" патронов с любым весом пули, достаточных для стабильной работы автоматики, т.к. этот калибр изначально разрабатывался для работы с глушителем (напомню: socom это сокращение от "спешиал операйшин комманд")... мне пока такие патроны не нужны, но если куплю глушитель, вполне возможно и такие понадобится "крутить", т.к. по моим подсчетам сейчас себестоимость выстрела у меня ~30-35 центов (вместо 2-3$)!
А какую скорость тяжёлой сейчас даёт со штатной работой автоматики?
георг1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 19:20   #222
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
А какую скорость тяжёлой сейчас даёт со штатной работой автоматики?
вот "рецепты" (и соответствующие скорости пуль) которые давались с набором для релоадинга этого калибра от LEE - все "сверхзвуковые":



Дозвуковые "рецепты" (обычно с пулей 500gr) можно найти в сети (даже форум специальный по этому калибру есть: www.458socomforums.com), вот "дозвуковые" рецепты оттуда (со скоростями):



но в любом случае ЛЮБЫЕ "заводские" патроны калибра 458socom должны работать с автоматикой, не зависимо от скорости и веса пули...

Последний раз редактировалось Sasha; 05.08.2019 в 19:23.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 19:32   #223
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 19,618
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
но в любом случае ЛЮБЫЕ "заводские" патроны калибра 458socom должны работать с автоматикой, не зависимо от скорости и веса пули.
Можно попробывать с уменьшением навески и утяжелением пули,или заменой порошка и дойти до грани срабатывания.
Ну а там уже и с модером поиграть.
георг1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 20:13   #224
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 4,553
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Можно попробывать с уменьшением навески и утяжелением пули,или заменой порошка и дойти до грани срабатывания.
Ну а там уже и с модером поиграть.
Ну вот я и играю:



Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 10:33. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений