Продажа Гренландии

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

Норвежский, а что?

Так я его Джинну задавал. Нехай попробует взять это "свое". Никто пока не рискнул, а соввласть с норвежцами в десны лобызалась, чтоб пустили туда поработать.

[Andim]

Сообщение от Mar

Резерваций не было

Крепостное право, система выселок за 101й км, и "прописка" делали "РусскийМирЪ" во всех его реинкарнациях одной сплошной "резервацией".

Сообщение от Mar

платы за скальпы и т.п.

Поверхностный интернет поиск на тему "освоение Сибири" говорит о полном истреблении как минимум дюжины этносов и значительном (до 90%) истреблении остального коренного населения, не считая грабежей и насилия.

[Andim]

Сообщение от Mar

Резерваций не было

Кстати, были...
После указа Екатерины 2 о "черте оседлости" 1791г. евреев вполне себе загоняли в "резервации".

[Niko82]

https://youtu.be/3xbJu0z7BXs
Еще про гренландию.

[Зигги]

Сообщение от Mar

Резерваций не было, платы за скальпы и т.п.

какие резервации?
какие скальпы?

подчистую вырезали
некого было "в резервации"
не с кого было "скальпы снимать"

поишите такой народ - юкагиры
....... а ведь был

Или ........ Арсеньева читали?
кодовыe слова - Дерсу Узала

так вот Дерсу был гольд по национальности
посмотрите, где сеичас живут гольды, и ........ живут ли вообше.

заодно посмотрите народы уде или орочей

скальпы, резервации ....... ага


288 орочей и 1657 уде
а ведь жили от японского моря до уссури и сихoте-алиня

[Yury901]

Господа, на всякий случай напоминаю, что вы ему уже про это писали. В другой теме и довольно давно. И не надоест же вам...

[Mar]

Сообщение от Andim

Кстати, были...
После указа Екатерины 2 о "черте оседлости" 1791г. евреев вполне себе загоняли в "резервации".

Черта оседлости - это хотя и несправедливое ограничение, но все же это закрепление существующего на тот момент расселения, а не выселение людей за сотни и тысячи км на пустынные участки земли. То есть не совсем корректно это сравнивать с резервациями.

[Idalgo]

Сообщение от mumu-and-gerasim

http://norse.ru/pub/128.html

Датские парламентарии предложили "окончательное решение" проблемы нелегальных иммигрантов из исламских стран.

Остальные представители эскимосской политической элиты также выразили готовность принять иммигрантов. Гренландское самоуправление считает, что для начала можно завезти на остров 100-150 иностранцев. Ведь в Гренландии, население которой составляет около 60 тысяч человек, катастрофически не хватает рабочих рук, отмечает газета.

Эскимосы не всасывают, что мусульмане работать не собираются

[георг1]

Сообщение от Yury901

И не надоест же вам

В игнор идиота!
Читать смысла нет ибо одна и та же хуйня по любому поводу.
Эмоции вызывает?
Дык когда на тропинке в говно по темноте вляпаешься то тоже эмоции...
И что,давайте тут в каждой теме фотки с говном постить?
Ну есть же уже рамки то в конце концов!
Я хз,но более бесполезного для ресурса участника я не видел.
Да и ни кто не видел,бо забанено это говно везде.
Ну сами посмотрите- окромя негатива оно жъ иного и не вызывает...

[Niko82]

Сообщение от георг1

В игнор идиота!
Читать смысла нет ибо одна и та же хуйня по любому поводу.
Эмоции вызывает?
Дык когда на тропинке в говно по темноте вляпаешься то тоже эмоции...
И что,давайте тут в каждой теме фотки с говном постить?
Ну есть же уже рамки то в конце концов!
Я хз,но более бесполезного для ресурса участника я не видел.
Да и ни кто не видел,бо забанено это говно везде.
Ну сами посмотрите- окромя негатива оно жъ иного и не вызывает...

"Я за вам три дня бегала...."

[GuTT]

Стыдно не знать
Гольды это нанайцы никуда не делись ай ай ай

[GuTT]

Народы что жили по среднему Амуру в большей части были выведенны в Маньчжурию китайцами так что не надо ляля

[георг1]

Сообщение от GuTT

Стыдно не знать

Здравствуй дорогой!
Как шышка нонче?

[GuTT]

Русская экспансия до конца восемнадцатого века была не особо гуманной но жто всегда б ы ли эксцессы исполнителей тем не менее

[георг1]

Сообщение от GuTT

Русская экспансия до конца восемнадцатого века была не особо гуманной но жто всегда б ы ли эксцессы исполнителей тем не менее

А можно с китайского на человечий?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Idalgo

Эскимосы не всасывают, что мусульмане работать не собираются

там пока всего один ливанец мусульманский пост соблюдает , но вот понаедут и ....

[Niko82]

Сообщение от mumu-and-gerasim

там пока всего один ливанец мусульманский пост соблюдает , но вот понаедут и ....

Можно просто отключить отопление.

[Всеволод]

По идее, соблюдать мусульманский пост хорошо в Антарктиде. Ночь длинная.

[GuTT]

Сообщение от георг1

А можно с китайского на человечий?

Извини, понятным тебе обезьяньим не владею

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

По идее, соблюдать мусульманский пост хорошо в Антарктиде. Ночь длинная.

Вымрут все правовеные днем

[георг1]

Сообщение от Всеволод

По идее, соблюдать мусульманский пост хорошо в Антарктиде. Ночь длинная.

Может их всех туда?
А лучше на другую сторону Луны...

[Всеволод]

Про сепаратизьму. А че все сразу инуитов-то вспомнили? Как показывает практика, самые злые сепаратисты - это белые колонизаторы.

[Andim]

Сообщение от Mar

это закрепление существующего на тот момент расселения

Да, да. Так и было

Сообщение от Mar

То есть не совсем корректно это сравнивать с резервациями.

Конечно некорректно.
Черта оседлости это указ и подлежит исполнению без вариантов, но с последствиями в случае неповиновения.
Резервации - продукт двустороннего договора с добровольным участием одной из сторон.

[GuTT]

Сообщение от Andim

Крепостное право, система выселок за 101й км, и "прописка" делали "РусскийМирЪ" во всех его реинкарнациях одной сплошной "резервацией".

Поверхностный интернет поиск на тему "освоение Сибири" говорит о полном истреблении как минимум дюжины этносов и значительном (до 90%) истреблении остального коренного населения, не считая грабежей и насилия.

Ну не американцам пенять на крепостное право )))

Слово поверхностный является ключевым )))

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

Ну не американцам пенять на крепостное право )))

Именно американцам. Как сказал Кит: "Все, что мы делаем с чужими народами, вы делаете со своим".

[GuTT]

А мы ли?

[GuTT]

И американский народ это какой?

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

А мы ли?

Хороший вопрос. Если принять, что дворяне и крестьянство в РИ это два разных народа, то нет, не мы. Этническое происхождение разное, обычаи разные, язык - и то... Не зря "хождение в народ" считалось чем-то вроде экспедиции на Борнео.

[GuTT]

То то и оно…

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

И американский народ это какой?

Бостонские чайханщики.

[Mar]

Сообщение от Andim

Резервации - продукт двустороннего договора с добровольным участием одной из сторон.

Ну да - кто же не мечтает оставить добровольно землю предков, где жили сотни лет, и поехать в пустынные необжитые крошечные резервации !

[GuTT]

А негры, негры американские — народ американский?

[Andim]

Сообщение от GuTT

Ну не американцам пенять )

Дык, не я разговор о резервация затеял
А рабство американцы упразднили практически сразу.

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

А негры, негры американские — народ американский?

Судя по тому, как весело отцы-основатели давали с ними плодовитое потомство, таки да.

А вот мексы вряд ли.

[GuTT]

Сообщение от Andim

Дык, не я разговор о резервация затеял
А рабство американцы упразднили практически сразу.

Сразу после чего?

[Andim]

Сообщение от GuTT

Слово поверхностный является ключевым )))

Ну больше так больше. Вам на месте видней.

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

Сразу после чего?

После того, как сепаратисты-южане войнушку затеяли.

[Andim]

Сообщение от GuTT

Сразу после чего?

Сразу после того как послали Ымперию. В два шага - прекратили завоз рабов в 1807 / упразднили в 1865

[GuTT]

Сообщение от Andim

Сразу после того как послали Ымперию. В два шага - прекратили завоз рабов в 1807 / упразднили в 1865

Через тридцать лет после империи емнип

[Andim]

Сообщение от Mar

Ну да - кто же не мечтает оставить добровольно землю предков, где жили сотни лет, и поехать в пустынные необжитые крошечные резервации !

Вы почитали что-то о резервациях

[Всеволод]

А Ымперия рабство отменила в 1830-м (включая колонии, что ну очень не понравилось капштадтцам). Ну и запретили не значит прекратили.

[Andim]

Сообщение от GuTT

Через тридцать лет после империи емнип

Первое же поколение а американцев. Я и говорю
"сразу".

[Andim]

Сообщение от GuTT

А негры, негры американские — народ американский?

Конечно.
Их теперь как Мара на родину только в кандалах вывозить можно

[Всеволод]

Сообщение от Andim

Первое же поколение а американцев. Я и говорю
"сразу".

Ну и тормоза. Или таки прирожденные рабовладельцы.

[GuTT]

Чтд

[Andim]

Сообщение от GuTT

А мы ли?

Да вы, вы
Просто у вас так принято что бы кто-то другой виноват был

[Всеволод]

Сообщение от Andim

Да вы, вы
Просто у вас так принято что бы кто-то другой виноват был

Не, просто мы всегда были рабами. Датский посланник при Петре в официальном отчете именно так и написал: "В России все рабы, кроме царя". Союзник, межпрочим.

С одной стороны, абыдна, с другой, какой с рабов спрос-то.

Как там, в песне:

Я и сам не знаю, чей я, люблинский ли, курский,
Раб царя иль рыцарь Речи Посполитой...
(с)
и далее по тексту.

[Andim]

Сообщение от Всеволод

Не, просто мы всегда были рабами. Датский посланник при Петре в официальном отчете именно так и написал: "В России все рабы, кроме царя". Союзник, межпрочим.

С одной стороны, абыдна, с другой, какой с рабов спрос-то.

Как там, в песне:

Я и сам не знаю, чей я, люблинский ли, курский,
Раб царя иль рыцарь Речи Посполитой...
(с)
и далее по тексту.

Дык, рабство имеет одно бесспорное преимущество - полное отсутствие личной ответственности и контроля над последствиями.
Многим нравится

[Всеволод]

Почему только одно? Еще полный пофигизм в отношении хозяев.

[Andim]

Сообщение от Всеволод

Почему только одно? Еще полный пофигизм в отношении хозяев.

"Я без пропитания оставаться не могу, где же я буду харчеватьс?"(с)

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Не, просто мы всегда были рабами. Датский посланник при Петре в официальном отчете именно так и написал: "В России все рабы, кроме царя". Союзник, межпрочим.

Во-первых, Россия и до Петра существовала.

Во-вторых, еще до большевиков нескольких царей свергли. Плюс декабристы. Пугачев еще, Разин. На рабство непохоже.

Это вы на наш народ клевещете.

[Всеволод]

Сообщение от Andim

"Я без пропитания оставаться не могу, где же я буду харчеватьс?"(с)

Не, моя про другое малость. В любых войнах, великих стройках и прочих свершениях можно откровенно филонить. Все равно все пряники достанутся хозяевам, чего напрягаться.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Пугачев еще, Разин. На рабство непохоже.

Спартак, Аристоник...

[Andim]

Сообщение от Всеволод

Не, моя про другое малость. В любых войнах, великих стройках и прочих свершениях можно откровенно филонить. Все равно все пряники достанутся хозяевам, чего напрягаться.

Да я понял.
Просто говорю о том что кушать можно было получить только из одного источника. А народная мудрость и смекалка помогали части населения делать это минимальной затратой сил.
Зато всегда можно сказать "А мы ли?"

[Зигги]

Сообщение от GuTT

Стыдно не знать
Гольды это нанайцы никуда не делись ай ай ай

Гольды это не совсем нанайцы
Почитайте как одевался и чем занимался дерсу узала и сравните с привычками, одеждой и заня иями нанайцев.

Унты, охота, одежда, жилье, язык, которому он арсеньева учил ........ у нанайцев все не так.

Я ведь в тех местах бывал
От уссури до владивостока.

[Зигги]

Сообщение от GuTT

Народы что жили по среднему Амуру в большей части были выведенны в Маньчжурию китайцами так что не надо ляля

Дерсу никто не выводил - русские его убили

[GuTT]

Судьба Дерсу неизвестна.

[GuTT]

Сообщение от Зигги

Гольды это не совсем нанайцы
Почитайте как одевался и чем занимался дерсу узала и сравните с привычками, одеждой и заня иями нанайцев.

Унты, охота, одежда, жилье, язык, которому он арсеньева учил ........ у нанайцев все не так.

Я ведь в тех местах бывал
От уссури до владивостока.

Абалдеть… и где в этом промежутке обитают ныне нанайцы?

[GuTT]

Я могу ошибаться но кмк Дерсу был индивидуалом и оригиналом…

[Всеволод]

Не был, а стал. Когда семья от оспы померла. И кто ее туда занес...

[GuTT]

Очередное переселение народов

[Всеволод]

Ну ладно. Существуют разные подходы к колонизации.

1. Мы богобоязненные трудолюбивые люди. Господь в своей милости даровал нам эту землю, мы будем ее обрабатывать сами или завезем иноземных рабов, а местное население помножим на ноль. Что, уже негуманно? Ну ладно, вот им резервации. Это Израиль библейских времен, США и т.п.

2. Мы ленивые разгильдяи, но господь даровал нам землю с дикарями, которых мы завоевали. Они будут на нас работать, платить нам, таскать для нас дары природы и вкалывать в рудниках, служить в нашей армии, а мы будем пользовать ихних дам-с и презирать дикарей. Но, поскольку они тоже люди, спасем их от вечных мук. Принудительно. Это Латинская Америка, Россия.

3. Высший пилотаж. Мы загоним дикарей в резервации, чтоб они сами себя угнетали и порабощали, а мы будем часть из них милостиво выпускать, чтоб они вкалывали в наших рудниках и служили по дому. Отдельное племя приблизим, чтоб они служили в нашей армии и зверствовали за нас. А мы будем благодарить господа. Это ЮАР времен апартеида.

[Всеволод]

Вертаясь к Гренландии. Насколько помню читанное про нее, когда туда явился Эйрик Рыжий, инуитов именно в тех краях еще не было. Они появились позже и, по некоторым версиям, добили колонистов. Как там щас с межнациональной рознью, есть али нет?

[Yury901]

Сообщение от Всеволод

Мы загоним дикарей в резервации

то есть, они вольны идти на все четыре стороны по всей Африке и строить невероятно развитое секретное негритянское государство во главе c Черной Пантерой :-)

Сообщение от Всеволод

а мы будем часть из них милостиво выпускать

вЫпускать из Африки в ЮАР, ага :-)))

[Зигги]

Сообщение от GuTT

Абалдеть… и где в этом промежутке обитают ныне нанайцы?

По рекам.
Там где дерсу не жил

Сообщение от GuTT

Судьба Дерсу неизвестна.

Почему же, беглый каторжник его убил у перевала хехцир
У станции корфовская

И ружьё забрал

Есть результаты следствия

[Dang]

Сообщение от Всеволод

3. Высший пилотаж. Мы загоним дикарей в резервации, чтоб они сами себя угнетали и порабощали, а мы будем часть из них милостиво выпускать, чтоб они вкалывали в наших рудниках и служили по дому. Отдельное племя приблизим, чтоб они служили в нашей армии и зверствовали за нас. А мы будем благодарить господа. Это ЮАР времен апартеида.

все нонешние, ставшие хозяевами бывшие угнетенные негры в юар - пришлые, массово и добровольно перлись к проклятым расовым угнетателям из африканского пиздеца за сытой жизнью, автохтоны ЮАР - бушмены\готтентоты, но с этими родственниками денисовских людей не сложилось-не просто иная раса, другое человечество, их африканские негры извели качественно, и если бы не белые, те вряд ли вообще бы остались.

Негры - они разные, африка - дикое генетическоее разнообразие, такого за пределами и близко нет, азиат к белому зачастую генетически ближе, чем один чорный негр к другому.

[Всеволод]

Сообщение от Yury901

то есть, они вольны идти на все четыре стороны по всей Африке

Вы в курсе, сколько занимали негритянские районы (позже бантустаны) от территории ЮАР? ЕМНИП, 13%. Вот оттуда и выпускали в ЮАР, по заявке работодателя. Мужиков в шахту, баб в сферу обслуживания.

[Всеволод]

Сообщение от Dang

все нонешние, ставшие хозяевами бывшие угнетенные негры в юар - пришлые, массово и добровольно перлись к проклятым расовым угнетателям из африканского пиздеца за сытой жизнью, автохтоны ЮАР - бушмены\готтентоты, но с этими родственниками денисовских людей не сложилось-не просто иная раса, другое человечество, их африканские негры извели качественно, и если бы не белые, те вряд ли вообще бы остались.

Негры - они разные, африка - дикое генетическоее разнообразие, такого за пределами и близко нет, азиат к белому зачастую генетически ближе, чем один чорный негр к другому.

А все так, с массой нюансов. Помнится, в одном из споров резануло глаз, когда начали наезжать на южноафриканских коса - мол, недостаточно коренные. Пардон, их еще португальцы упоминали, как полезную в будущем рабочую силу.

Не, жить негру в белой части ЮАР мож и неплохо было (особенно по сравнению с Конго или ЦАР). А вот в резервациях-бантустанах... Ну ненаю. Именно оттеда взялись миллионы голых дикарей, заполонивших и засравших города. Сами вырастили.

[Dang]

Сообщение от Всеволод

Вы в курсе, сколько занимали негритянские районы (позже бантустаны) от территории ЮАР? ЕМНИП, 13%. Вот оттуда и выпускали в ЮАР, по заявке работодателя. Мужиков в шахту, баб в сферу обслуживания.

что, и в родную африканщину не пропускали эти белые угнетатели, или понаехалы не хотели на родину возвращацца, как Мар?

[Dang]

Сообщение от Всеволод

с массой нюансов

все людское взаимодействие во времени, именуемое историей, в полутонах и особенностях, без ньюансов только "Краткий курс"

[Всеволод]

Сообщение от Dang

что, и в родную африканщину не пропускали эти белые угнетатели, или понаехалы не хотели на родину возвращацца, как Мар?

Могу подзабыть, но вроде там был еще один нюанс. ЮАР официально признала эти бантустаны очень независимыми суверенными государствами. Со своими президентами, армиями (порядка батальона в каждом) и... правильно, паспортами. Ну и далеко уедешь по миру с паспортом Свазиленда, который официально больше никем не признан? А юаровский еще заработать нада.

Не, просочиться через буш и джунгли неофициальным порядком мимо бурских карацуп (белых и зулу) пожалуйста. За кордоном могут и скушать, сказав, что так и было.

[Dang]

Сообщение от Всеволод

Могу подзабыть, но вроде там был еще один нюанс. ЮАР официально признала эти бантустаны очень независимыми суверенными государствами. Со своими президентами, армиями (порядка батальона в каждом) и... правильно, паспортами. Ну и далеко уедешь по миру с паспортом Свазиленда, который официально больше никем не признан? А юаровский еще заработать нада.

я дико извиняюсь, но Свазиленд и Лесото существуют и сейчас, паспорта признаны, хоть обпутешействуйся, никаких проблем.
Не ехали никуда, не тянуло их на родину
прям таки рижская история

[Всеволод]

Шейм он ми, не был Свазиленд бантустаном. Как и Лесото.

А настоящие бантустаны включены в состав ЮАР при клятой манделе. Так что прошу читать как: "Далеко уедешь с паспортом Бопутасвана?"

[Dang]

интересный вопрос, но скорей тут интерес академический; мне вот кажется, что не было преград ниграм поехать куда им восхочется во родную африканушку безо всяких там хардкоров с ингусами и карацупами

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Во-первых, Россия и до Петра существовала.

Во-вторых, еще до большевиков нескольких царей свергли. Плюс декабристы. Пугачев еще, Разин. На рабство непохоже.

Это вы на наш народ клевещете.

до Петра т.н. Московия существовала - а кое-кто вообще гонит о Великой Тартарии.